Дата: Пятница, 15 Мая 2020, 21.08.33 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дедушку Маркина Владимира Павловича 1925 г.р. Удалось найти только вот это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=560327116 Спасибо за вашу работу!
Дата: Суббота, 16 Мая 2020, 13.45.12 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитатаnponomarewa ()
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дедушку Маркина Владимира Павловича 1925 г.р.
Добрый день!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60327116 Фамилия Маркин Имя Владимир Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения г. Грозный Дата и место призыва Старо-Промысловский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Старо-Промысловский р-н Последнее место службы 712 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия умер Дата выбытия 22.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Миньск-Мазовецкий, гм. Куфлевская, санаторий Рудка, братское кладбище, могила № 13 Госпиталь ХППГ 742
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54504894 Фамилия Маркин Имя Владимир Отчество Павлович Последнее место службы 712 сп 132 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.08.1944
Перезахоранивали на мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры. Пример известного:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62634572 Фамилия Полынский Имя Виталий Отчество Устинович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения г. Ленинград Дата и место призыва Красногвардейский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Красногвардейский р-н Последнее место службы 1105 сп Воинское звание капитан Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Миньск-Мазовецкий, гм. Куфалевская, санаторий Рудка, почта Мрозы, могила № 10 Госпиталь ХППГ 5146
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984841 Фамилия Пилинский Имя Витольд Отчество Урсынович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Воинское звание капитан Дата смерти 21.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры Откуда перезахоронен повят Миньский, Рудка Могила 103 С уважением, Юрий
Дата: Суббота, 16 Мая 2020, 17.49.55 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо большое! А как точно узнать где перезахоронен Маркин Владимир Павлович 1925 г.р. На первой странице третьье снизу сообщение в этом посте под номером 44 читаю что он значится перезахороненным в мемориал в миньск мазовецке (или я не правильно понимаю
ЦитатаJuG ()
Перезахоранивали на мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры. Пример известного:
вот тут информация что в Варшаве??? как можно это узнать?
Дата: Суббота, 16 Мая 2020, 18.34.55 | Сообщение # 64
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитатаnponomarewa ()
спасибо большое! А как точно узнать где перезахоронен Маркин Владимир Павлович 1925 г.р. На первой странице третьье снизу сообщение в этом посте под номером 44 читаю что он значится перезахороненным в мемориал в миньск мазовецке (или я не правильно понимаю
Точно можно бы было сказать если бы в ОБД Мемориал был протокол эксгумации с территории Миньского повята. Но его нет.
В общем есть так, что чем старее документ тем больше его соответствие с правдой. В старой польской документации захоронения в Миньске-Мазовецким отсутствует какая-либо информация о населенных пунктах из которых на него перезахоранивали. Но в старой польской документации Мемориала в Варшаве есть много известных, перезахороненных из д. Рудка Миньского повята. Только одного из них я Вам показал.
Среди них, к сожалению, нет Вашего деда - но в Польше более 80% погибших воинов КА захоронены как неизвестные.
На первой странице этой темы есть, как мне кажется, ошибочная информация о перезахоронениях из д. Рудка-Санаториум в Миньск-М. Основана она на новой документации, в которой кто-то (возможно Польский Красный Крест) внес одного из воинов в списки известных - очень похоже что ошибочно (Вашего деда в списках кладбища нет). То есть в Миньске есть один воин в новой документации, а в Варшаве много в старой - поэтому я и верю старой варшавской. С одного кладбища перезахоранивали тоже на одно (за очень редкими исключениями).
Вам необходимо написать запрос в Центр розыска и информации Российского Красного Креста. http://www.crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/ . Он свяжется с Польским КК, который подтвердит перезахоронение и внесет воина в списки соответствующего кладбища. Отвечают, к сожалению, долго - от нескольких месяцев до нескольких лет.
Дата: Вторник, 19 Мая 2020, 09.28.38 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дядю Савельева Григория Андреевича 1906 г.р. Удалось найти только вот это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62615483 Спасибо за вашу работу!
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 6960808 Фамилия Савельев Имя Григорий Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Орджоникидзевская обл., ст. Сасово Дата и место призыва __.__.1942, Дзауджикауский ГВК, Орджоникидзевский край, г. Дзауджикау Последнее место службы 273 гсп 76 гсд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1111 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6960808
место захоронения читаю как г.Калушин Минск-Мазовецкого р-на, Варшавской обл.на гор.кладбище.
Варианты переноса Минск-Мазовецкий или Варшава. Надо еще протоколы поискать будет. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Вторник, 19 Мая 2020, 15.29.06 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Варианты переноса Минск-Мазовецкий или Варшава.
Из гмины Калушин перезахоранивали в Варшаву.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984851 Фамилия Войцех Имя Гатеулин (Цатеулин) Отчество Датоулин Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание лейтенант Дата смерти 02.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры Откуда перезахоронен повят Миньский, Калушин Могила 105
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72738472 Фамилия Гатаулин Имя Вазых Отчество Гатаулович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения г. Казань, ул. Баумана, 14 Дата и место призыва __.__.1938 Тетюшский РВК, Татарская АССР, Тетюшский р-н Последнее место службы 889 ап 328 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.08.1944 Первичное место захоронения Польша, г. Калушин, северо-западная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984850 Фамилия Тароканов (Тараканов) Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Воинское звание лейтенант Дата смерти 12.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варшавское воев. Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры Откуда перезахоронен повят Миньский, Калушин Могила 105
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6631727 Фамилия Тараканов Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Московская обл. Дата и место призыва Каширский РВК, Московская обл., Каширский р-н Последнее место службы 5 ад РГК Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 12.08.1944 Первичное место захоронения Польша, ст. Мрозы, братское кладбище С уважением, Юрий
Дата: Среда, 12 Августа 2020, 08.34.01 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAngel525 ()
Подскажите, а где их можно поискать? мне или Вам?
Часть протоколов выложены на сайте ОБД мемориал. Но основная масса протоколов хранится в Польском Красном Кресте. Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.
«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях: - не от родственников;
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 00.03.11 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
ЦитатаAngel525 ()
Подскажите, а где их можно поискать? мне или Вам?
Добрый вечер, Елена. Можем и мы поискать. Вот такой например документ подойдет вам ? Это, правда, не совсем протокол - судя по первой странице больше похоже на сводный отчетный список, созданный при оформлении паспорта мемориала. Но там расписано откуда в какие могилы переносили. Место Kaluszyn читается четко. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70913056&page=1&p=311
Запрос в Красный крест вам бы все равно написать стОит. Т.к. несмотря на этот документ в списках мемориала вашего воина официально нет. И без запроса он там не появится - так и останется "NN". Как-то неправильно это, кмк. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 07.11.51 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Часть протоколов выложены на сайте ОБД мемориал. Но основная масса протоколов хранится в Польском Красном Кресте. Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 10.21.57 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Можем и мы поискать. Вот такой например документ подойдет вам ?
ёлки-метёлки... перечитал свое сообщение, и понял, что не указал что за мемориал. Посчитал, что из сообщения Юрия - JuG понятно и так. Мемориал Варшава, ул Жвирки и Вигуры. Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/535-1789-1 С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 11.36.34 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
лки-метёлки... перечитал свое сообщение, и понял, что не указал что за мемориал. Посчитал, что из сообщения Юрия - JuG понятно и так. Мемориал Варшава, ул Жвирки и Вигуры. Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/535-1789-1
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 12.26.15 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.
Подскажите, а можно запрос по электронной почте отправить? а еще там сказано:Приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации а ничего такого нет. есть только документы с https://obd-memorial.ru Можно ли просто их приложить? или надо сначала запрос в ЦАМО отправить, а потом приложить эту справку?
Сообщение отредактировал Angel525 - Четверг, 13 Августа 2020, 12.49.44
Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 14.44.13 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
ЦитатаAngel525 ()
Подскажите, а можно запрос по электронной почте отправить?
Да, можно.
ЦитатаAngel525 ()
риложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерацииа ничего такого нет. есть только документы с https://obd-memorial.ru Можно ли просто их приложить?
Заверять нотариально надо бы было, если бы вы приложили какой-то документ, что есть у вас в бумаге. Похоронка, справка из военкомата или что-то еще такое. ОБД Мемориал - официальная государственная база, документы в ней считаются заверенными автоматически.
Скачивайте с сайта ЦРИРКК анкету из раздела "Установление сохранности могил воинов СА", заполняете, прилагаете скриншоты нужной страницы обоих документов из ОБД Мемориал: и Книги погребения ХППГ 5175 (которую нашли вы) и Донесения о потерях. Для надежности укажите в анкете ссылки на эти записи. Нынешнее название места первичного захоронения Województwo mazowieckie, Powiat miński, Gmina Kałuszyn. Отправляйте все это по эл.почте в ЦРИРКК. Не забудьте поставить письму признак "уведомлять о прочтении". ЦРИРКК не утруждает себя ответом "получили, приняли в работу", а так хоть не будете гадать получили они или нет. Потом только ждать. Ждать долго, по нынешним временам несколько лет - запросов у Красного креста богато дюже. Мой запрос например на четвертый год пошел. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Суббота, 15 Августа 2020, 04.09.44 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Заверять нотариально надо бы было, если бы вы приложили какой-то документ, что есть у вас в бумаге. Похоронка, справка из военкомата или что-то еще такое. ОБД Мемориал - официальная государственная база, документы в ней считаются заверенными автоматически.
