Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Миньск-Мазовецкий (польск. Mińsk Mazowiecki) (Mińsk Mazowiecki, Poland)
Мемориал Миньск-Мазовецкий (польск. Mińsk Mazowiecki)
nponomarewaДата: Пятница, 15 Мая 2020, 21.08.33 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дедушку Маркина Владимира Павловича 1925 г.р. Удалось найти только вот это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=560327116
Спасибо за вашу работу!
 
JuGДата: Суббота, 16 Мая 2020, 13.45.12 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата nponomarewa ()
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дедушку Маркина Владимира Павловича 1925 г.р.

Добрый день!

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60327116
Фамилия Маркин
Имя Владимир
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения г. Грозный
Дата и место призыва Старо-Промысловский РВК, Чечено-Ингушская АССР, г. Грозный, Старо-Промысловский р-н
Последнее место службы 712 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер
Дата выбытия 22.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Миньск-Мазовецкий, гм. Куфлевская, санаторий Рудка, братское кладбище, могила № 13
Госпиталь ХППГ 742

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54504894
Фамилия Маркин
Имя Владимир
Отчество Павлович
Последнее место службы 712 сп 132 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.08.1944

Рудка-Санаториум - польск. Rudka-Sanatorium, деревня в гмине Мрозы, Миньский повят, Мазовецкое воеводство. https://pl.wikipedia.org/wiki/Rudka-Sanatorium

Перезахоранивали на мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры. Пример известного:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62634572
Фамилия Полынский
Имя Виталий
Отчество Устинович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения г. Ленинград
Дата и место призыва Красногвардейский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Красногвардейский р-н
Последнее место службы 1105 сп
Воинское звание капитан
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Миньск-Мазовецкий, гм. Куфалевская, санаторий Рудка, почта Мрозы, могила № 10
Госпиталь ХППГ 5146

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984841
Фамилия Пилинский
Имя Витольд
Отчество Урсынович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание капитан
Дата смерти 21.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Откуда перезахоронен повят Миньский, Рудка
Могила 103


С уважением,
Юрий
 
nponomarewaДата: Суббота, 16 Мая 2020, 17.49.55 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
спасибо большое! А как точно узнать где перезахоронен Маркин Владимир Павлович 1925 г.р. На первой странице третьье снизу сообщение в этом посте под номером 44 читаю что он значится перезахороненным в мемориал в миньск мазовецке (или я не правильно понимаю
Цитата JuG ()
Перезахоранивали на мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры. Пример известного:

вот тут информация что в Варшаве??? как можно это узнать?
 
JuGДата: Суббота, 16 Мая 2020, 18.34.55 | Сообщение # 64
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата nponomarewa ()
спасибо большое! А как точно узнать где перезахоронен Маркин Владимир Павлович 1925 г.р. На первой странице третьье снизу сообщение в этом посте под номером 44 читаю что он значится перезахороненным в мемориал в миньск мазовецке (или я не правильно понимаю

Точно можно бы было сказать если бы в ОБД Мемориал был протокол эксгумации с территории Миньского повята. Но его нет.

В общем есть так, что чем старее документ тем больше его соответствие с правдой. В старой польской документации захоронения в Миньске-Мазовецким отсутствует какая-либо информация о населенных пунктах из которых на него перезахоранивали. Но в старой польской документации Мемориала в Варшаве есть много известных, перезахороненных из д. Рудка Миньского повята. Только одного из них я Вам показал.

https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

Среди них, к сожалению, нет Вашего деда - но в Польше более 80% погибших воинов КА захоронены как неизвестные.

На первой странице этой темы есть, как мне кажется, ошибочная информация о перезахоронениях из д. Рудка-Санаториум в Миньск-М. Основана она на новой документации, в которой кто-то (возможно Польский Красный Крест) внес одного из воинов в списки известных - очень похоже что ошибочно (Вашего деда в списках кладбища нет). То есть в Миньске есть один воин в новой документации, а в Варшаве много в старой - поэтому я и верю старой варшавской. С одного кладбища перезахоранивали тоже на одно (за очень редкими исключениями).

Вам необходимо написать запрос в Центр розыска и информации Российского Красного Креста. http://www.crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/ . Он свяжется с Польским КК, который подтвердит перезахоронение и внесет воина в списки соответствующего кладбища. Отвечают, к сожалению, долго - от нескольких месяцев до нескольких лет.

Анкета: http://www.crirkk.ru/upload....702.doc

Место гибели и захоронения для анкеты: Рудка-Санаториум - польск. Rudka-Sanatorium, гмина Мрозы, Миньский повят, Мазовецкое воеводство.

К анкете обязательно приложите эту страницу https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60327116 из госпитальной документации.


С уважением,
Юрий
 
Angel525Дата: Вторник, 19 Мая 2020, 09.28.38 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите пожалуйста найти побольше информации про дядю Савельева Григория Андреевича 1906 г.р. Удалось найти только вот это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62615483
Спасибо за вашу работу!
 
PolukedovДата: Вторник, 19 Мая 2020, 09.56.37 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
Савельев Григорий Андреевич 1906г.р.
Медаль "За отвагу". http://podvignaroda.ru/?#id=34110621&tab=navDetailManAward

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 6960808
Фамилия Савельев
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Орджоникидзевская обл., ст. Сасово
Дата и место призыва __.__.1942, Дзауджикауский ГВК, Орджоникидзевский край, г. Дзауджикау
Последнее место службы 273 гсп 76 гсд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6960808

место захоронения читаю как г.Калушин Минск-Мазовецкого р-на, Варшавской обл.на гор.кладбище.



Варианты переноса Минск-Мазовецкий или Варшава.
Надо еще протоколы поискать будет.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
JuGДата: Вторник, 19 Мая 2020, 15.29.06 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Варианты переноса Минск-Мазовецкий или Варшава.

Из гмины Калушин перезахоранивали в Варшаву.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984851
Фамилия Войцех
Имя Гатеулин (Цатеулин)
Отчество Датоулин
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 02.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Откуда перезахоронен повят Миньский, Калушин
Могила 105

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72738472
Фамилия Гатаулин
Имя Вазых
Отчество Гатаулович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения г. Казань, ул. Баумана, 14
Дата и место призыва __.__.1938 Тетюшский РВК, Татарская АССР, Тетюшский р-н
Последнее место службы 889 ап 328 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.08.1944
Первичное место захоронения Польша, г. Калушин, северо-западная окраина

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984850
Фамилия Тароканов (Тараканов)
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 12.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Откуда перезахоронен повят Миньский, Калушин
Могила 105

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6631727
Фамилия Тараканов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Московская обл.
Дата и место призыва Каширский РВК, Московская обл., Каширский р-н
Последнее место службы 5 ад РГК
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1944
Первичное место захоронения Польша, ст. Мрозы, братское кладбище


С уважением,
Юрий
 
Angel525Дата: Вторник, 11 Августа 2020, 10.47.58 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Варианты переноса Минск-Мазовецкий или Варшава.
Надо еще протоколы поискать будет.


Подскажите, а где их можно поискать? мне или Вам?
 
СаняДата: Среда, 12 Августа 2020, 08.34.01 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Angel525 ()
Подскажите, а где их можно поискать? мне или Вам?

Часть протоколов выложены на сайте ОБД мемориал. Но основная масса протоколов хранится в Польском Красном Кресте.
Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание:
http://crirkk.ru/upload....702.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 13 Августа 2020, 00.03.11 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
Цитата Angel525 ()
Подскажите, а где их можно поискать? мне или Вам?
Добрый вечер, Елена.
Можем и мы поискать.
Вот такой например документ подойдет вам ?

Это, правда, не совсем протокол - судя по первой странице больше похоже на сводный отчетный список, созданный при оформлении паспорта мемориала.
Но там расписано откуда в какие могилы переносили.
Место Kaluszyn читается четко.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70913056&page=1&p=311

Запрос в Красный крест вам бы все равно написать стОит.
Т.к. несмотря на этот документ в списках мемориала вашего воина официально нет. И без запроса он там не появится - так и останется "NN".
Как-то неправильно это, кмк.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Angel525Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 07.11.51 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Часть протоколов выложены на сайте ОБД мемориал. Но основная масса протоколов хранится в Польском Красном Кресте.
Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.


спасибо
 
Angel525Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 07.12.10 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Добрый вечер, Елена.
Можем и мы поискать.


спасибо!
 
PolukedovДата: Четверг, 13 Августа 2020, 10.21.57 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Можем и мы поискать. Вот такой например документ подойдет вам ?

ёлки-метёлки...
перечитал свое сообщение, и понял, что не указал что за мемориал. Посчитал, что из сообщения Юрия - JuG понятно и так.
Мемориал Варшава, ул Жвирки и Вигуры. Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/535-1789-1


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Angel525Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 11.36.34 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
лки-метёлки...
перечитал свое сообщение, и понял, что не указал что за мемориал. Посчитал, что из сообщения Юрия - JuG понятно и так.
Мемориал Варшава, ул Жвирки и Вигуры. Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/535-1789-1


да, это поняла. Спасибо Вам за Вашу помощь!
 
Angel525Дата: Четверг, 13 Августа 2020, 12.26.15 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Для официального подтверждения захоронения надо заполнить анкету и отправить в адрес национального Красного Креста. Они свяжутся с ПКК и Вам пришлют на домашний адрес официальный документ подтверждающий захоронение.


Подскажите, а можно запрос по электронной почте отправить?
а еще там сказано:Приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации
а ничего такого нет. есть только документы с https://obd-memorial.ru Можно ли просто их приложить?
или надо сначала запрос в ЦАМО отправить, а потом приложить эту справку?


Сообщение отредактировал Angel525 - Четверг, 13 Августа 2020, 12.49.44
 
PolukedovДата: Четверг, 13 Августа 2020, 14.44.13 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 910
Статус: Отсутствует
Цитата Angel525 ()
Подскажите, а можно запрос по электронной почте отправить?
Да, можно.
Цитата Angel525 ()
риложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерацииа ничего такого нет. есть только документы с https://obd-memorial.ru Можно ли просто их приложить?
Заверять нотариально надо бы было, если бы вы приложили какой-то документ, что есть у вас в бумаге. Похоронка, справка из военкомата или что-то еще такое.
ОБД Мемориал - официальная государственная база, документы в ней считаются заверенными автоматически.

Скачивайте с сайта ЦРИРКК анкету из раздела "Установление сохранности могил воинов СА", заполняете, прилагаете скриншоты нужной страницы обоих документов из ОБД Мемориал: и Книги погребения ХППГ 5175 (которую нашли вы) и Донесения о потерях. Для надежности укажите в анкете ссылки на эти записи.
Нынешнее название места первичного захоронения Województwo mazowieckie, Powiat miński, Gmina Kałuszyn.
Отправляйте все это по эл.почте в ЦРИРКК.
Не забудьте поставить письму признак "уведомлять о прочтении". ЦРИРКК не утруждает себя ответом "получили, приняли в работу", а так хоть не будете гадать получили они или нет.
Потом только ждать. Ждать долго, по нынешним временам несколько лет - запросов у Красного креста богато дюже.
Мой запрос например на четвертый год пошел.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Angel525Дата: Суббота, 15 Августа 2020, 04.09.44 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Заверять нотариально надо бы было, если бы вы приложили какой-то документ, что есть у вас в бумаге. Похоронка, справка из военкомата или что-то еще такое.
ОБД Мемориал - официальная государственная база, документы в ней считаются заверенными автоматически.


Огромное спасибо!
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Миньск-Мазовецкий (польск. Mińsk Mazowiecki) (Mińsk Mazowiecki, Poland)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика