Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 17 из 17«12151617
Модератор форума: Назаров, JuG 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Ostrołęka, Poland)
Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka)
JuGДата: Вторник, 04 Июль 2017, 18.05.36 | Сообщение # 481
Модератор
Сообщений: 1100

Отсутствует
Евгений, вот что пишет о АПН один из самых лучших экспертов от поиска в Польше - пан Войцех http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

Цитата
Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просмотривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Из документов ПКК (Польского Красного Креста) доступных в ОБД Мемориал следует, что с района, где был первично захоронен Ваш прадед, перезахоранивали на военное кладбище в г. Осроленка. Подтвердить это и вписать воина в списки известных может только ПКК.


С уважением,
Юрий
 
Евгений7069Дата: Вторник, 04 Июль 2017, 18.05.46 | Сообщение # 482
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Значит мне нужно обратиться в ПКК ,что бы выяснить где он захоронен точно,
потому что если я поеду в г. ОСРОЛЕНКА,прадеда я не найду правильно.
Скажите пожалуйста мне нужно заполнить Поисковцую анкету Польского
Красного Креста? Что делать дальше?


Сообщение отредактировал Евгений7069 - Воскресенье, 29 Январь 2017, 17.08.57
 
Евгений7069Дата: Вторник, 04 Июль 2017, 18.31.24 | Сообщение # 483
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Здравствуйте получил ответ от Красного Креста.
Вам большое спасибо за содействие. Только не могу
разобраться с внесением прадеда в списки захороненных.
Насколько информация о его захоронение достоверна?
Прикрепления: 1437144.png(1131Kb) · 5091912.png(1138Kb)
 
JuGДата: Вторник, 04 Июль 2017, 20.20.45 | Сообщение # 484
Модератор
Сообщений: 1100

Отсутствует
Цитата Евгений7069 ()
Только не могу
разобраться с внесением прадеда в списки захороненных.
Насколько информация о его захоронение достоверна?

Здравствуйте, Евгений!

Быстро Вам ответили - поздравляем! ПКК подтвердил наше предположения - Ваш прадед был перезахоронен (как неизвестный) на военное кладбище в г. Остроленка, в братскую могилу № 34. Нет никаких оснований в этом сомневаться.

Список, в который включили прадеда, находится у городских властей. Когда обновят списки в ОБД Мемориал - неизвестно. Наверное не скоро.


С уважением,
Юрий
 
Евгений7069Дата: Вторник, 04 Июль 2017, 21.12.39 | Сообщение # 485
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Спасибо.Желаю Вам дальнейших успехов в работе и достижения поставленных целей.
С Уважением и наилучшими пожеланиями, Евгений Кандыба.
 
СаняДата: Четверг, 06 Июль 2017, 07.59.31 | Сообщение # 486
Админ
Сообщений: 65534

Отсутствует
keib,
Цитата keib ()
Если возможно, помогите всё же найти ИНФОРМАЦИЮ ИЗ СПИСКОВ ЗАХОРОНЕНИЯ на Ладина Николая Александровича. Где еще может быть указано Место Захоронения мемориала ОСТРОЛЕНКА?

Возможно, мы просмотрели не все списки захоронения
https:/www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86239533

Должен быть Ладин, но его нет


Я Вам обьяснял, что всех воинов с первичного захоронения в деревне Яблонь-Косцельна перенесли на мемориал в Остроленку, причем всех перенесли как неизвестных, в то время донесения о потерях были секретными. Это Вы сегодня их видите и читаете фамилии, а раньше никто их видеть не мог и фамилии прочитать никто не мог, поэтому и перенесли как неизвестных.
Ладина ни в каких списках не найдете, пока не внесете в список через Красный Крест.
В списках по Остроленке только те, кого родственники успели внести.

Ссылку на фамилии внесенных родственниками вам показывали:
https://www.obd-memorial.ru/html....%D1%81*
 
keibДата: Четверг, 06 Июль 2017, 13.49.34 | Сообщение # 487
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Саня, С П А С И Б О !!! З А В А Ш ТРУД И Т Е Р П Е Н И Е !!!!!!!!!!
 
СаняДата: Четверг, 06 Июль 2017, 14.38.25 | Сообщение # 488
Админ
Сообщений: 65534

Отсутствует
keib,
Пишите в Красный Крест обязательно. Номера протоколов по перенесенным мы видим, но самих протоколов в ОБД нет, но они должны храниться в ПКК, поэтому и надо писать им.
Писать вообще надо в любом варианте, они официальный документ высылают на домашний адрес родственникам, который им надо указать в запросе.
 
valysha72Дата: Вторник, 11 Июль 2017, 09.21.08 | Сообщение # 489
Поиск
Сообщений: 3

Отсутствует
Здравствуйте!
Очень хочу отдать дань памяти моему дедушке.
Собираюсь посетить в августе воинское кладбище в Остроленка,
Не совсем понимаю, как найти могилу моего дедушки:
Недорезова Авраама Федоровича, погибшего в 1944 году
и захороненного на этом кладбище.
Не могли бы вы мне помочь, подсказать где и как искать,
буду очень Вам признательна.
Добавлю, что по сообщению Красного креста Недорезов А.Ф после
боя был похорошен в д.Плючники, и его прах был перенесен на
кладбище г.Остроленка.
 
JuGДата: Вторник, 11 Июль 2017, 17.22.23 | Сообщение # 490
Модератор
Сообщений: 1100

Отсутствует
Цитата valysha72 ()
Добавлю, что по сообщению Красного креста Недорезов А.Ф после
боя был похорошен в д.Плючники, и его прах был перенесен на
кладбище г.Остроленка.

Добрый день, Валентина!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55248947
Фамилия Недорезов
Имя Аврам
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Минская обл., Червеньский р-н, д. Новозерье
Дата и место призыва Червеньский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Червеньский р-н
Последнее место службы 129 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.08.1944

Боевое донесение штаба 129 сд Период с 08.08.1944 по 08.08.1944 г.

Отчетная карта боевых действий войск 3 А с 1 по 8.8.44 г.

Ваш дедушка первично был захоронен в д. Лапы-Плюсняки - Łapy Pluśniaki, Подляское воеводство, Белостокский повят, гмина Лапы. В 50-х годах прошлого века, во времена эксгумации: гмина Посвентне - Poświętne, повят Высоке Мазовецке.

В ОБД есть один протокол эксгумации из повята Высоке Мазовецке на военное кладбище в г. Остроленка, в нем есть перезахороненные из д. Лапы (нр. 166-168, 172) и из д. Посвентне (нр. 173), но из д. Лапы-Плюсняки перезахороненных не видно.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083137&page=7

Возможен вариант, что Ваш дедушка - один из перезахороненных из д. Лапы (в протоколе могли не дописать Плюсняки к названию деревни). Тогда Вам надо ориентироваться на братские могилы 119,120,121 и 126. Но, возможно, у ПКК есть другой протокол эксгумации, отсутствующий в ОБД Мемориал.

Вам ПКК в ответе не указал номер братской могилы?


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Вторник, 11 Июль 2017, 17.32.19 | Сообщение # 491
Админ
Сообщений: 65534

Отсутствует
Цитата JuG ()
отсутствующий в ОБД Мемориал.

Скорее такой же протокол и у них, что ты показал, поэтому и затруднились в ответе с номером могилы.
Ориентироваться надо по номерам 119,120,121, тут я с тобой согласен.
 
valysha72Дата: Воскресенье, 16 Июль 2017, 09.30.17 | Сообщение # 492
Поиск
Сообщений: 3

Отсутствует
Спасибо Вам большое за информацию. В ответе ПКК не указано номера могилы. Буду ориентироваться на те братские могилы, что указали Вы.Очень жаль, что достоверные сведения невозможно разузнать. СПАСИБО ВАМ.
 
valysha72Дата: Воскресенье, 16 Июль 2017, 09.39.01 | Сообщение # 493
Поиск
Сообщений: 3

Отсутствует
Может Вы знаете, в д. Лапы-Плюсняки - Łapy Pluśniaki есть ли какой-нибудь мемориал, или хоть какое то напоминание о тех событиях?
 
СаняДата: Воскресенье, 16 Июль 2017, 16.30.11 | Сообщение # 494
Админ
Сообщений: 65534

Отсутствует
Цитата valysha72 ()
Может Вы знаете, в д. Лапы-Плюсняки - Łapy Pluśniaki есть ли какой-нибудь мемориал, или хоть какое то напоминание о тех событиях?

Нет ни в каких деревнях никаких могил и давно уже. Остались одни крупные мемориалы, на которые и переносили мелкие захоронения из всех деревень и местные жители даже понятия не имеют, что когда-то в деревнях былии могилы. Прошло уже 70 лет.
 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Ostrołęka, Poland)
Страница 17 из 17«12151617
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика