Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Волув (нем. Wohlau ) (Wołów , Poland)
Мемориал Волув (нем. Wohlau )
Кирилл5001Дата: Суббота, 20 Июля 2019, 03.00.04 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравия желаю!
Я разыскиваю могилу моего деда Родкевича (Радкевича) Анатолия Александровича.
Есть информация: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152438724
Насколько я понимаю, Бреслау на немецком это Врослав на польском, а Коттвиц на немецком это Kotowice (Котовице) на польском.

https://www.google.ru/maps....3?hl=ru

Изучил журнал боевых действий 359 СП, дедушка погиб 30.01.1945 г., форсировали Одер.

Подскажите, пожалуйста, как узнать местонахождение могилы, было-ли перезахоронение, куда обращаться ?
 
СаняДата: Суббота, 20 Июля 2019, 16.06.12 | Сообщение # 302
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
Доброго дня!

Цитата Кирилл5001 ()
а Коттвиц на немецком это Kotowice (Котовице) на польском.


Это так!

На картах:


50 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1


Kotowice (niem. Kottwitz) – wieś w Polsce położona w województwie dolnośląskim, w powiecie trzebnickim, w gminie Oborniki Śląskie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kotowice_(powiat_trzebnicki)

Фамилия Радкевич
Имя Анатолий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Барановичская обл., Столбцовский р-н, м. Б.-Свержен.
Дата и место призыва __.__.1941, Советский РВК, Московская обл., г. Москва, Советский р-н
Последнее место службы штаб 50 сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, д. Коттвиц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 727
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152438724


Qui quaerit, reperit
 
Кирилл5001Дата: Суббота, 20 Июля 2019, 23.53.07 | Сообщение # 303
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это так!


Саня Спасибо за быстрый ответ.

Я нахожусь в начале своего пути на могилу деда. Подскажите, из Вашего опыта, как найти захоронение? С одной стороны, я очень рад что у дедушки одиночное захоронение, но я так понимаю, что 75 лет без малого прошло и сохранилась-ли могила не известно. Тем более, что за мемориалами ухаживают, а вот за одинокой могилой вряд-ли.
И по данным сайта Мемориала вот что получается: Первичное место захоронения Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км, одиночная могила
Нет указания вблизи дома, церкви, площади, в лесу, в поле, у дороги и т.д. Как найти ???

Помогите, пожалуйста.

На следующей неделе планирую поездку в архив Минобороны в Подольск, призвали на фронт из Москвы, может дадут какую-нибудь информацию дополнительную.


Сообщение отредактировал Кирилл5001 - Суббота, 20 Июля 2019, 23.54.18
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 06.40.05 | Сообщение # 304
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
Цитата Кирилл5001 ()
На следующей неделе планирую поездку в архив Минобороны в Подольск, призвали на фронт из Москвы, может дадут какую-нибудь информацию дополнительну


В деревнях ныне нет захоронений, все перенесены на мемориалы, в основном как неизвестных. Переносами занимались поляки, поэтому все данные хранятся в Польском Красном Кресте. В ОБД выложены протоколы переносов, но их минимальное имеем.
Нужен запрос в Красный Крест.
Судя по данным в ОБД из Коттвиц переносили на мемориал в город Сыцув.
Пример:

Фамилия Дзема
Имя Дмитрий
Отчество Яковлевич
Воинское звание сержант
Дата смерти 30.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Сыцув, ул. Калишска
Могила участок 1, могила 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86215492

Фамилия Дзема
Имя Дмитрий
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Киевская обл., Сашлянский р-н, с. Веломир
Дата и место призыва __.__.1944, Ямпольский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Ямпольский р-н
Последнее место службы штаб 50 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., д. Коттаиц Бреслау, западнее, 380 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 234
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56561224


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 06.59.51 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
По Тшебницому повяту из документов переносов имеем в ОБД только это:
https://obd-memorial.ru/html....6%D0%B0


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 07.02.47 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата Кирилл5001 ()
И по данным сайта Мемориала вот что получается: Первичное место захоронения Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км, одиночная могила
Нет указания вблизи дома, церкви, площади, в лесу, в поле, у дороги и т.д. Как найти ???

в том районе находилось дивизионное кладбище, это не просто одинокая могила, а одиночная на кладбище.
По запросу Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км

https://obd-memorial.ru/html....A%D0%BC

При переносах кладбищ поляков мало интересовало одиночных были могилы, или братские. Всех кучей эксгумировали и перенесли в братские.
Фамилии что сохранились на фанерках, тех списали, как прочитали, остальные пошли как неизвестные. Доступа к донесениям не было, они находились под грифом секретно.


Qui quaerit, reperit
 
Кирилл5001Дата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 11.18.00 | Сообщение # 307
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
в том районе находилось дивизионное кладбище, это не просто одинокая могила, а одиночная на кладбище.По запросу Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км


Огромное спасибо !!!!!!!

 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 11.40.50 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
Вам писать в Красный Крест и уточнять у них перенос:

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание:
http://crirkk.ru/upload....702.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
Кирилл5001Дата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 13.53.10 | Сообщение # 309
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Подводя итоги:

1. Необходимо подать запрос в Российский Красный Крест

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

2. Ждать от них ответа, я так понимаю, буду долго. Можно обратиться в архив Министерства Обороны, чтобы собрать дополнительную информацию, не связанную с захоронением, так как они не в курсе.

3. Дождаться ответа из исторического архива Беларуси (запрос им отправил по электронной почте). Там тоже могут дать дополнительную информацию из метрических данных (органов ЗАГС, школа, церквей и т.д.), если найдут что-то.

4. Обратиться в администрацию г. Сыцув, чтобы узнать известные имена перезахороненных бойцов, или тоже через Красный Крест ?
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 14.00.16 | Сообщение # 310
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата Кирилл5001 ()
2. Ждать от них ответа, я так понимаю, буду долго

Долго, но по другому не внести официально фамилию в список мемориала. Получите от Красного Креста документ, который будет являться свидетельством о захоронении, помогает в оформлении визы для поездки на мемориал.

Цитата Кирилл5001 ()
Обратиться в администрацию г. Сыцув, чтобы узнать известные имена перезахороненных бойцов, или тоже через Красный Крест ?

Все известные имена видим в ОБД.

Записи с 1 по 100 из 854
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100

Вам надо вносить воина в список, его нет ни в каких списках, он лежит как неизвестный. И будет неизвестным, пока родственники не отправят запрос на увековечивание в Красный Крест. И вопрос тут уже не во времени ожидания ответа.

Заодно КК уточнит перенос по хранящимся у них протоколам эксгумаций.


Qui quaerit, reperit
 
Кирилл5001Дата: Понедельник, 22 Июля 2019, 01.42.48 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Наткнулся на интересную закономерность:

Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км, одиночная могила - захоронены офицеры (командиры рот, взводов, парторг и т.д.)

Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, западнее, 380 м - захоронены сержанты, рядовые и красноармейцы...…..

Может у меня к вечеру глаз замылился…...
 
СаняДата: Понедельник, 22 Июля 2019, 08.17.42 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
Цитата Кирилл5001 ()
Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, северо-восточнее, 10 км, одиночная могила - захоронены офицеры (командиры рот, взводов, парторг и т.д.)

Германия, г. Бреслау, д. Коттвиц, западнее, 380 м - захоронены сержанты, рядовые и красноармейцы...…..

Может у меня к вечеру глаз замылился…

Все верно. На кладбищах существовали офицерские участки.
В донесениях в одном случае до кладбища счет идет от города Бреслау, а в другом от деревни Коттвиц.


Qui quaerit, reperit
 
Кирилл5001Дата: Воскресенье, 04 Августа 2019, 13.20.27 | Сообщение # 313
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Доброго дня !!!

Спасибо за совет Саня!!

Отправил в красный крест запрос во вторник. Буду ждать ответа.
Есть еще один момент, помощь в котором хотел попросить.
Я отправлял запрос в исторический архив Беларуси, с запросом выдачи метрических данных о рождении деда в 1903 году (информация о рождении и родителях деда). Ответ из архива пришел отрицательный, в том смысле, что данных в архиве за 1890-1910 гг. у них нет в принципе.
Ситуация такая: на момент рождения деда (1903 г.) Барановичская область входила в состав Российской Империи, потом данная территория отошла Польше, затем в 1939 года опять вошла в состав уже Советского союза и в годы войны была оккупирована немцами.

Вопрос: Как найти данные о дедушке (Родкевич Анатолий Александрович) и его родителях (прадед Родкевич Александр, на пробабушку нет информации)? Может к полякам в какие-нибудь архивы обратиться с запросом ?
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Августа 2019, 16.58.06 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Кирилл5001,
Цитата Кирилл5001 ()
Ситуация такая: на момент рождения деда (1903 г.) Барановичская область входила в состав Российской Империи, потом данная территория отошла Польше, затем в 1939 года опять вошла в состав уже Советского союза и в годы войны была оккупирована немцами.

Вопрос: Как найти данные о дедушке (Родкевич Анатолий Александрович) и его родителях (прадед Родкевич Александр, на пробабушку нет информации)? Может к полякам в какие-нибудь архивы обратиться с запросом ?


Могли сохраниться метрические церковные книги. Ищите церковь, в которой крестили дедушку.


Qui quaerit, reperit
 
bekichev_aДата: Воскресенье, 04 Августа 2019, 22.50.14 | Сообщение # 315
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Дейнека
Имя Федор
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Беловодский р-н, Беловодский с/с
Дата и место призыва __.04.1944 Мцхетский РВК, Грузинская ССР, Мцхетский р-н
Последнее место службы 416 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Волаузский окр., провинция Бранденбург, с. Юртш, центр, костел, около, могила № 167, ряд 1 снизу, 3-й от западного края могилы
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7056
Номер описи источника информации 136502с
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152428826

Эта информация из книги погребения 416 сп, в ней много фамилий с указанием первичных мест захороненений, откуда переносили останки наших бойцов на Мемориал Волув
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Волув (нем. Wohlau ) (Wołów , Poland)
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика