Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Вроцлав (нем. Breslau) (Wrocław, Poland)
Мемориал Вроцлав (нем. Breslau)
СаняДата: Пятница, 16 Августа 2019, 01.06.30 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата timurbessembe ()
Пишу Вам, чтобы Вы помогли мне хоть как-нибудь разобраться или направить может, ищу место захоронения своего прадеда Арефьева Николая Григорьевича 1916 года рождения, а именно хочу найти место захоронения/номер могилы может.
В одном источнике есть информация https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4233045 пишут про первичное захоронение, но на картах maps.google.com и в интернете нет таких захоронений, искал и Домсалу и Домаслав, непонятные координаты.

Уже 70 лет нет никаких первичных захоронений ни в каких деревнях, полях, лесах и в других местах. Все первичные захоронения перенесены на крупные мемориалы.
Из Домслау захоронения перенесены на мемориал в город Вроцлав.
В основном все воины перенесены как неизвестные. Для внесения воина в список надо написать запрос в Красный Крест.
По запросу родственников, например, внесен в список мемориала Сальников:

Фамилия Сальников
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Новосибирская обл., Чистоозерный р-н, Орловский с/с, д. Алтарь
Дата и место призыва 20.10.1939, Чистоозерный РВК, Новосибирская обл., Чистоозерный р-н
Последнее место службы 25 гв. мбр
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Домслау
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 733
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57322433

Фамилия Сальников
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 11.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воеводство, Вроцлав-Сковроня Гура
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-89798
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66945444



Фамилия Сальников
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Вроцлав, ул. Дзялкова, Сковроня Гура р-н
Могила 19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208662

Домаслав (польск. Domasław, нем. Domslau) — деревня в Польше, входит в Нижнесилезское воеводство, Вроцлавский повят.
https://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B2



Qui quaerit, reperit
 
timurbessembeДата: Пятница, 16 Августа 2019, 08.08.22 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Огромное Вам Спасибо, вот этой информации мне как раз не хватало! Будем дальше тогда собирать информацию и писать в Красный Крест для увековечения и внесения в списки.
 
СаняДата: Пятница, 16 Августа 2019, 08.59.36 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
timurbessembe,
Протокола переноса в ОБД нет, ориентируемся по внесению в список послевоенному, поэтому писать в Красный Крест надо обязательно и получать официальное подтверждение.


Qui quaerit, reperit
 
lena_chertihinaДата: Воскресенье, 12 Января 2020, 22.42.11 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброй ночи. Прошу помочь найти могилу нашего деда Чертихина Агафона (Ефима) Митрофановича. Погиб 10.03.1945 г. Первичное место захоронения Бреслау, южная окраина, братская могила № 50, ряд 2, 1-й справа налево, квадрат 582. Никогда никуда не обращалась, вот решила попробовать. Посоветовали обратиться сюда.
 
PolukedovДата: Воскресенье, 12 Января 2020, 23.16.26 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Схема первичного захоронения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4506916&p=30

С уважением,
Егор Полукедов.
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 23.41.06 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 1293
Статус: Отсутствует
Цитата lena_chertihina ()
Чертихина Агафона (Ефима) Митрофановича. Погиб 10.03.1945

Здравствуйте.
Чертихин
Имя Ефим
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинградская обл., Калачевский р-н, с. Ильевко
Дата и место призыва Калачевский РВК, Сталинградская обл., Калачевский р-н
Последнее место службы 309 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, кв-л 582, южная сторона
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 497
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4507063


Здесь, он уже с искажённой фамилией

Чернихин
Имя Ефим
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Последнее место службы 309 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, дивизионное кладбище № 1, квадрат 3, ряд 4, могила № 1
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1210
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77011703

Предполагаю, что он.
Чернихин
Имя С. (Ю.)
Отчество С. (Ф.)
Дата смерти 10.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Вроцлавский, г. Вроцлав-Сковроня Гура, в южной части г. Вроцлава, около ул. Боровской
Могила 169
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86022845

Чернихин
Имя С.
Отчество С.
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Вроцлав, ул. Дзялкова, Сковроня Гура р-н
Могила 164/169
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206687
 
СаняДата: Понедельник, 13 Января 2020, 00.06.03 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()

Предполагаю, что он.
Чернихин
Имя С. (Ю.)
Отчество С. (Ф.)
Дата смерти 10.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Вроцлавский, г. Вроцлав-Сковроня Гура, в южной части г. Вроцлава, около ул. Боровской
Могила 169
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86022845


Вот сосед по донесению и схеме захоронения с Чернихиным:

Фамилия Согин
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Горьковская обл., Первомайский р-н, с. Грачевка
Дата и место призыва Первомайский РВК, Горьковская обл., Первомайский р-н
Последнее место службы 309 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, кв-л 582, южная сторона
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 497
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4507065

Фамилия Согин
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Вроцлав, ул. Дзялкова, Сковроня Гура р-н
Могила 182
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208474


Qui quaerit, reperit
 
lena_chertihinaДата: Понедельник, 13 Января 2020, 18.55.08 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за ответ. Вы делаете большую работу для людей. Скажите пожалуйста, а фото захоронения нельзя сделать?
 
СаняДата: Понедельник, 13 Января 2020, 20.57.19 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lena_chertihina ()
Скажите пожалуйста, а фото захоронения нельзя сделать?

Фотографии в сети:
https://www.google.com/maps....ECBcQBg

Список в формате PDF
https://lowersilesia.jimdofree.com/%D0%B2%....0%D0%B0

Ваш воин в списке:



Qui quaerit, reperit
 
lena_chertihinaДата: Понедельник, 13 Января 2020, 21.16.46 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!
 
PolukedovДата: Понедельник, 13 Января 2020, 21.58.26 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
lena_chertihina,
Как вы, наверно, поняли, на мемориале помимо могильного поля есть стена, на которой на плитах выбиты имена известных.
Не знаю, заметили вы или нет. Вот прямо на одной фотке, что выдает гугл:
https://www.google.com/maps....ECBcQBg


Одно плохо - нет гарантии, что это именно ваш воин :-(
То есть понятно, что ваш лежит на этом мемориале, но что эта именно запись именно про вашего - не факт.
Ибо там же, на дивизионном кладбище в Бреслау, в том же квадрате 3, но в соседнем ряду (номер 3, у вашего - номер 4) лежал вот этот боец (перенос с западной окраины Вроцлава):

ID 4507025
Фамилия Чернухин
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Астраханская обл., Владимировский р-н, с. Владимировка
Дата и место призыва Владимировский РВК, Сталинградская обл., Астраханский окр., Владимировский р-н
Последнее место службы 309 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 497
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4507025

ID 77011709
Фамилия Чернухин
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Последнее место службы 309 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, дивизионное кладбище № 1, квадрат 3, ряд 3, могила № 5
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1210
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77011709

и чью именно запись поляки прочитали и записали как "Czernihin S.S" - пока непонятно :-(


С уважением,
Егор Полукедов.
 
PolukedovДата: Понедельник, 13 Января 2020, 23.18.23 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
и чью именно запись поляки прочитали и записали как "Czernihin S.S" - пока непонятно :-(

блин, опять я "черный вестник" :-(

lena_chertihina, не ваш это воин в списках мемориала как Czernihin S.S.

Вот старая документация мемориала:

смотрим соседние записи.

А вот донесения потерях 309 сд, первичное захоронение "г. Вроцлав, западная окраина" (рядом со Степаном Чернухиным)
Вот Пыляк Василий Васильевич: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4507034
Вот Сутковой Авраам Иванович: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4507039


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 23.37.49 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 1293
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Дата выбытия 01.03.1945


Егор, обратите внимание, на дату гибели Чернухина. И пометки карандашом над буквами S. S. дата гибели вписана карандашом, очень похоже 10.3. У поляков в списке два похожих
Czernichin N. N.
Czernobaj G. I.
Czernomiec G. M.
Czernysz W. N.
Czernyszin
https://polska-org.pl/article.action?view=&id=503355
 
PolukedovДата: Вторник, 14 Января 2020, 00.05.16 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Егор, обратите внимание, на дату гибели Чернухина. И пометки карандашом над буквами S. S. дата гибели вписана карандашом, очень похоже 10.3.

Татьяна, между датой карандашом и соседями по могиле я бы приоритет отдал соседям.
Сутковому поляки вообще напечатали 10.04.1945, хотя в реальности он погиб 04.03.1945

Больше похоже, что Чертыхин - один из вот этих неизвестных на 56 странице старой документации: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86021896&p=56
Там как раз перед ними идет группа из 582 квартала (Алферов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4306863 , Гринчук https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4306866 , страницей раньше Шуберт, Ивашко и Быстров - тоже все из 582 квартала), после них -сосед по первичному Согин (которого показал Саня) и Иван Сусоев (первичное - южная окраина Бреслау).

Естественно, это не 100%, без машины времени мы это уже не узнаем.
Но я бы на месте родных писал запрос в Красный крест. Для надежности.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
PolukedovДата: Вторник, 14 Января 2020, 00.07.25 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 638
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Czernichin N. N.
Czernobaj G. I.
Czernomiec G. M.
Czernysz W. N.
Czernyszin

Второго Czernyszin пока не могу найти в старой документации мемориала.
Если найти - можно было бы привязаться по соседним записям.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Вторник, 14 Января 2020, 00.15.36 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Но я бы на месте родных писал запрос в Красный крест. Для надежности.

Это в любом варианте надо делать, даже при найденной фамилии в списках мемориала. Красный Крест пришлет официальный документ, как свидетельство о захоронении, назовет номер могилы и заодно впишут воина с точными данными.


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 14 Января 2020, 00.37.12 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 1293
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Татьяна, между датой карандашом и соседями по могиле я бы приоритет отдал соседям.
Сутковому поляки вообще напечатали 10.04.1945, хотя в реальности он погиб 04.03.1945

Согласна.
Почему предполагаю
Чернихин
Имя С. (Ю.)
Отчество С. (Ф.)
Дата смерти 10.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Вроцлавский, г. Вроцлав-Сковроня Гура, в южной части г. Вроцлава, около ул. Боровской
Могила 169

И у Чернухина
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., г. Вроцлав, западная окраина

Цитата Саня ()
Цитата Polukedov ()
Но я бы на месте родных писал запрос в Красный крест. Для надежности.

Это в любом варианте надо делать, даже при найденной фамилии в списках мемориала. Красный Крест пришлет официальный документ, как свидетельство о захоронении, назовет номер могилы и заодно впишут воина с точными данными.

Полностью поддерживаю.
 
lena_chertihinaДата: Вторник, 14 Января 2020, 09.35.21 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Читаю всё это и голова кругом. Как можно в этом разобраться. Какие же вы МОЛОДЦЫ!!! Именно с большой буквы. А в Красный Крест напишу обязательно.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Вроцлав (нем. Breslau) (Wrocław, Poland)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика