Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Куявско-Поморское » Мемориал Грудзенз (нем. Graudenz) (Grudziądz, Poland)
Мемориал Грудзенз (нем. Graudenz)
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.21.13 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Rogula ()
попробуем в январе на месте что нибудь найти

На месте можно только найти список известных в городской администрации.
Я думаю теперь,что кладбище правильно идентифицировано.Просто у поляков доступа к донесениям не было,им и пришлось кладбище указать как " при дороге на Strzemięcin".
48 человек с него перенесено в Грудзенз.С номером могилы непонятно из данных ПКК которые мы видим.Вот номер могилы можно попробовать определить на месте с помощью документов в местном самоуправлении городском.

Strzemięcin ,это ныне район городской.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.28.05 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
На твоей схеме есть сокращение кирп. ,это случаем не кирпичный завод на юго-западе?



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.31.07 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
это случаем не кирпичный завод на юго-западе?

Он, на конце ул. Калинкова (Kalinkowa).



С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.36.07 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Он, на конце ул. Калинкова (Kalinkowa).

Кирпичный завод как ориентир на южной окраине.

Фамилия Чернуха
Имя Дмитрий
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Северо-Казахстанская обл., Булаевский р-н, к/з 'Свет'
Дата и место призыва __.__.1941, Булаевский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Булаевский р-н
Последнее место службы 142 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грауденский, г. Грауденц, южная окраина, 100 м западнее кирпичного завода
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 483
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6406519

Номер донесения 46060
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 10.04.1945
Название части 142 сд


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.38.26 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Михайлов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Ленинградская обл., г. Псков, Мешковская, 7-2
Дата и место призыва __.__.1944, Гатчинский РВК, Ленинградская обл., Гатчинский р-н
Последнее место службы 2 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., г. Грауденц, южная окраина, западнее кирпичного завода 100 м
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 388
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56425675

Номер донесения 31450
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 16.03.1945
Название части упр. 2 сд


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.46.29 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56425628&page=7

Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 16.03.1945
Название части упр. 2 сд



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 18.53.24 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Юра,что в этом докумете КК по поводу пленных говорит?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85971911&page=16


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 20.22.24 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Под надгробными плитами с номерами 81-123 находятся могилы советских граждан и военнопленных.

Так как отсутствуют конкретные (точные) данные в сводных данных не указано количество останков, находящихся в братских могилах с номерами I, II, III и IV.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 20.34.53 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
Под надгробными плитами с номерами 81-123 находятся могилы советских граждан и военнопленных.

Так как отсутствуют конкретные (точные) данные в сводных данных не указано количество останков, находящихся в братских могилах с номерами I, II, III и IV.


Вроде получается,что перенесенные на мемориал ныне в братских могилах I, II , III, IV



Пленных и гостарбайтеров на мемориале 43 человека,но их тоже могли перенести на мемориал.

https://www.obd-memorial.ru/html....D%D1%86


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 20.54.03 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У военнопленных в Грауденце был рабочий лагерь,в котором размещался рабочий батальон Kgf.Arb.Batl(Pi) 1.
В рабочем лагере они и умирали.



Фамилия Филипович
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 21.02.1897
Место рождения Витебская обл., Углы
Лагерный номер 11816
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Добруш
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.08.1942
Место захоронения Грауденц
Фамилия на латинице Filipowitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1327
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300608160&page=2





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.02.42 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Также в Грауденце был лазарет для военнопленных,в котором тоже пленные умирали.Например Шлыгин Михаил из рабочей команды Tannenrode ,умер в лазарете в Грауденце.

Фамилия Шлыгин
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 02.02.1908
Место рождения Тамбовская обл., район Уварово, В.-Шибряй
Лагерный номер 35224
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.01.1945
Место захоронения Грауденц
Фамилия на латинице Schlygin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 103
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301068589



Похоронен был на польском кладбище в Грауденце



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.03.00 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вроде получается,что перенесенные на мемориал ныне в братских могилах I, II , III, IV

Вроде бы все сложнее:



1. Было на "гарнизонном кладбище" известных: могилы 1-65.
2. Перенесенные известные с католического кладбища: могилы 66-78.
4. Один неизвестный с "территории казарм": могила 79.
5. Один неизвестный с "возле крепости": могила 80.
6. Потом множество неизвестных не известно в каких могилах.
7. Один с "аллеи Победы": могила 124.
8. Непонятно сколько (4??) в могилу/могилы VII-VIII ???
9. 12 в могилу V ???



Количество могил на кладбище - 131
из них братских могил - 7
индивидуальных могил - 124


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.07.42 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Название кладбища уточняется: Польское солдатское кладбище в Грауденце

Информация о военнопленном
Фамилия Герман
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 06.08.1911
Место рождения Маниловка
Лагерный номер 13869
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.05.1942
Место захоронения Грауденц (польское солдатское кладбище)
Могила могила 6
Фамилия на латинице German
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2571
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300379863





Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.13.00 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
гостарбайтеров

Гражданских лиц - граждан СССР.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.19.13 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
У военнопленных в городе должно еще сохраниться кладбище одно свое.

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Торуньское воеводство
Номер захоронения в ВМЦ З48-555
Первичное место захоронения Грудзендз
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Захоронено всего 29
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 29
Кто шефствует над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262081867&page=2



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.33.44 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Я не был на кладбище в Грудзендзе, но насколько я понимаю оба эти советские участки (военнопленных и воинов/гражданских) находятся на Гарнизонном кладбище в Грудзендзе. На нем же находится участок с могилами воинов Войска Польского (белые кресты на которых видны за надгробными плитами на могилах военнопленных на снимке выше) и военнопленных западных стран.

Количество военнопленных совпадает в документах - 29.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.37.29 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Количество военнопленных совпадает в документах - 29.

Это я заметил.
Пленных пока можно не рассматривать, они на отдельном участке.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.43.34 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Так выглядят все схемы гарнизонного кладбища в городе из документов ПКК







https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85971911&page=9


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 21.47.04 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 1501
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Так выглядят все схемы гарнизонного кладбища в городе из документов ПКК


C - kwatera mogił radzieckich - Ц - участок советских могил


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22.17.49 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
5. Один неизвестный с "возле крепости": могила 80.


Вот с первичного захоронения возле крепости

Фамилия Борковской
Имя Василий
Отчество Степанович
Последнее место службы 223 войска НКВД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 31.07.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, возле крепости с юго-востока, гарнизонное кладбище
Госпиталь ГЛР 2986
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ГЛР 2986
Номер описи источника информации 54562/1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013938

Фамилия Прапинш
Имя Эльмус
Отчество Иванович
Последнее место службы 205 зсп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 31.07.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, возле крепости с юго-востока, гарнизонное кладбище
Госпиталь ГЛР 2986
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ГЛР 2986
Номер описи источника информации 54562/1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013952


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22.19.37 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Дрозд
Имя Захар
Отчество Егорович
Последнее место службы 205 зсп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 19.08.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, гарнизонное кладбище, северо-восточная сторона
Госпиталь ГЛР 2986
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ГЛР 2986
Номер описи источника информации 54562/1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013942

Фамилия Карабаев
Имя Хасан
Отчество
Последнее место службы 228 отд. раб. рота
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 13.08.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, гарнизонное кладбище, северо-восточная сторона
Госпиталь ГЛР 2986
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ГЛР 2986
Номер описи источника информации 54562/1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013945

Фамилия Самусьев
Имя Федор
Отчество Степанович
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 04.08.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, гарнизонное кладбище, юго-восточная сторона
Госпиталь ГЛР 2986
Название источника информации Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд ГЛР 2986
Номер описи источника информации 54562/1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33013955


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22.27.26 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Вот похоже с парка


Фамилия Пашко
Имя Феликс
Отчество Иванович
Дата и место призыва Тарнашнинский РВК, Литовская ССР, Тарнашнинский р-н
Последнее место службы 205 запас. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 30.07.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грундзендзский, г. Грудзендз, парк Митско, военное кладбище, 3 ряд, могила № 3
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 277

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76326965


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22.34.34 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Первично захороненные на Новом польском кладбище:

https://www.obd-memorial.ru/html....%B5&p=1

Фамилия Аврам
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Черновицкая обл., Кицманский р-н, с. Клопичко
Дата и место призыва __.05.1944, Кицманский РВК, Украинская ССР, Черновицкая обл., Кицманский р-н
Последнее место службы 588 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендзский, г. Грауденц, северная окраина, новое польское военное кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 503
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4383604


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 06 Декабря 2015, 22.38.24 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Это первичное рассматривали.Это южная сторона возле Вислы,недалеко от кирпичного завода

Фамилия Капитула
Имя Владимир
Отчество Демьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Минская обл., Стародорожский р-н, дер. Подаресса
Дата и место призыва __.__.1944, Ворошиловский РВК, Белорусская ССР, г. Минск, Ворошиловский р-н
Последнее место службы 142 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.02.1945
Место выбытия Польша, Быдгощское воев., пов. Грудзендзский, г. Грауденц, р. Висла
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 452
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4261445


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 08 Декабря 2015, 00.56.41 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Подведем итоги.

Для всех,кто ведет поиск в районе города Грауденц.

На мемориале в Грудзенз лежат те, кто погиб при взятии города с местности самого города ограничивающейся с юга районом кирпичного завода.
Все, кто погиб с северной стороны города, ныне лежат на мемориале Сверкоцин, включая кладбище возле кирпичного завода,
в ОБД мемориал проходящему как:

Клайн Тарпен, северо-восточнее, 1200 м, 200 м северо-западнее кирпичного завода,

Грауденц (Грудзендз), 1 км севернее кирпичного завода, 200 м от шоссе

Грудзендз, около, дивизионное кладбище, 3 ряд от шоссе

Тема по мемориалу Сверкоцин здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/537-2551-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Октября 2020, 20.25.18 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Likhanov-Yury,
Цитата Likhanov-Yury ()
И снова я о помощи в поисках погибших земляков в Польше Ушаков Афанасий Павлович, рядовой, б/п,1903г, с. Бобылево. Призван Хабаровским РВК Хабаровского края 27 июля 1942 г.


Сообщения переносятся:
Мемориал Сверкоцин (нем.Tannenrode)
http://www.sgvavia.ru/forum/537-2551-1


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Куявско-Поморское » Мемориал Грудзенз (нем. Graudenz) (Grudziądz, Poland)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика