Мемориал Казимеж Дольны (польск. Kazimierz Dolny)
|
|
JuG | Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 12.59.57 | Сообщение # 211 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () Аннополь переносил в могилы № 75-86 Это не номера могил а номера протоколов эксгумации.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13.07.51 | Сообщение # 212 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG () Это не номера могил а номера протоколов эксгумации. Согласен. Не внимательно отнесся к документу. По номеру могилы надо родственникам писать запрос в Красный Крест, у них больше протоколов в наличии.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 13.47.49 | Сообщение # 213 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня () По номеру могилы надо родственникам писать запрос в Красный Крест, у них больше протоколов в наличии. Ты прав. Из этого протокола http://www.sgvavia.ru/go?http....o?https только известно, что в 1951-52 годах с территории гмины Аннополь останки 394 воинов КА перезахоронили в Казимеж Дольны. С каких н/п в какие братские могилы перезахоронили - не известно, т. к. в ОБД нет соответствующих протоколов эксгумации.
К запросу в РКК, кроме копии Донесения о безвозвратных потерях можно приложить и Схему могилы.
С уважением, Юрий
|
|
| |
zidanjaklin | Дата: Суббота, 19 Ноября 2016, 14.41.53 | Сообщение # 214 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое! Уже написала в Красный Крест. Буду надеяться, что найдут, ну и пока сама пытаться что-то найти
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 01.39.26 | Сообщение # 215 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Перенос из Люблина:
Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Люблинское воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-119 Первичное место захоронения г. Люблин, ул. Липова, 13, советское военное кладбище Дата создания современного места захоронения __.__.1947 Дата последнего захоронения __.__.1951 Количество могил 61 Захоронено всего 452 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения г. Люблин https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226687
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
exgen | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 19.40.02 | Сообщение # 216 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Саня! В оном из своих комментариев вы написали, что из Мазанува перенесли прадеда моей жены Сытника Ивана Кузьмича, но его нет в списке захоронения. Подскажите, пожалуйста, как можно узнать где он похоронен?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 19.47.43 | Сообщение # 217 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата exgen () Подскажите, пожалуйста, как можно узнать где он похоронен? Как неизвестный на мемориале в Казимеже Дольном в могиле №76.
Вот смотрите число неизвестных на мемориале: Захоронено известных 570 Захоронено неизвестных 8106
В Польше 80 процентов неизвестных и пока родственники сами не впишут погибших в списки, никто не впишет за них, потому что прав не имеют на внесение. Право увековечивания у родственников. Если родственники не вписывали,то нет и смысла смотреть известных в большинстве случаев. Пишите в Красный Крест, они вносят в список по запросу родственников.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес:
107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7
Прием заявителей:
Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)
Сб-Вс: выходные дни
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Скачать анкету можно здесь: http://crirkk.ru/finder_2.htm
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
exgen | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 19.57.03 | Сообщение # 218 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо огромное! Обязательно так и сделаем!
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 20.05.20 | Сообщение # 219 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата exgen () Обязательно так и сделаем! Другого пути нет. Это по России военкоматы списки составляют, а за границами никаких военкоматов нет и заставить некого списки составить.Так что, вся ответственность на родственниках лежит. Это не сложно, заполняйте анкету, прикладывайте донесение о потерях и отправляете им на электронный адрес. Свой домашний адрес им указать не забудьте, ответ придет через пару лет, но в конверте и с печатью. Причем, ответ Красного Креста, дает право на оду бесплатную визу для посещения места захоронения.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
exgen | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 23.21.20 | Сообщение # 220 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Извините, что опять пишу. Есть такой вопрос. Какие именно документы нужны Красному Кресту, чтобы внести в список? В анкете написано, что нужно приложить нотариально заверенную копию извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации. Извещение потерялось, к сожалению. Нужно брать справку из архива Министерства обороны? Но вы написали вот, что можно приложить донесение о потерях. Он упоминается в двух донесениях: http://obd-memorial.ru/memoria....127.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....180.jpg Просто картинками их приложить и отправить на электронный адрес вместе с заполненной анкетой? Не могли бы вы, пожалуйста, поподробнее объяснить какие документы нужны?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 23.25.24 | Сообщение # 221 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| exgen, Донесение о потерях из ОБД мемориал является официальным государственным документом архива ЦАМО. Его не надо заверять.
Цитата exgen () Но вы написали вот, что можно приложить донесение о потерях. Он упоминается в двух донесениях: Приложите все документы что имеете и можете еще от себя написать что знаете.Никто не ограничивает информацию, которую Вы желаете показать. Дополнительно укажите первичное место захоронения на польском языке. Повят такой-то, гмина такая-то, деревня такая-та. Чем точнее будет информация, тем быстрее Красный Крест проведет проверку и тем быстрее получите ответ.
Цитата exgen () Просто картинками их приложить и отправить на электронный адрес вместе с заполненной анкетой? Скачать на компьютер и прикрепить к письму все документы, что имеете, можете им отправить ссылки на документы в ОБД мемориал дополнительно.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
exgen | Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 23.53.10 | Сообщение # 222 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое! Напишу им, всё что выяснил! Ещё такой вопрос, надеюсь последний. А могила №76 - это потому что туда всех из Мазанува перезахоронили? Есть где-то документ о перезахоронении? Не могу найти что-то.
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 00.36.14 | Сообщение # 223 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| exgen, Могилу назовет Красный Крест. Могила 76 названа, потому что в нее точно переносили из Мазанува. Ориентруемся по фамилии Дроздов, вы по ней и вышли на наш форум. Вот Дроздов в документах Красного Креста и все кто с ним в могиле 76:
Фамилия Дроздов Имя Федор Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата смерти 04.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Люблинское воев. Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе Могила 76 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226351
Фамилия Дроздов Имя Федор Отчество Артемович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Курская обл., г. Рыльск, д. Веское Дата и место призыва Рыльский РВК, Курская обл., Рыльский р-н Последнее место службы 218 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 789 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54925160
Фамилия Юроздов Имя Федор Отчество Артемович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Курская обл., г. Рыльск Дата и место призыва Курская обл., Рыльский РВК Последнее место службы 275 отд. мин. бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Красникский, с. Мазан, юго-западная сторона господского двора, 5 м от дороги, хвойный лес, могила № 14 Госпиталь 368 ОМСБ 218 сд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 1712 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53862272
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 00.40.59 | Сообщение # 224 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| exgen, Как видите, в могиле 76 помимо известных, еще лежат 50 человек неизвестных и далее неизвестные в могилах 77, 78, 79 соответственно 56, 54 и 30 человек.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 01.46.50 | Сообщение # 225 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Мазан >> Мазанув
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
|
Kirilca | Дата: Среда, 10 Мая 2017, 10.56.26 | Сообщение # 227 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Помогите найти хотя бы первичное место захоронения моего прадеда. Не говорю уже о перезахоронении. Окороков Николай Петрович. 1910 г.р. Весь интернет перерыл - не могу найти это место: Польша, Любельское воев., пов. Красницкий, д. Витковице, юго-западнее, 500 м, область государственных интересов Германии, могила № 3. Где это на современной карте?
Я новичок в этом деле,заранее большое спасибо за помощь!
|
|
| |
доброхот | Дата: Среда, 10 Мая 2017, 14.25.29 | Сообщение # 228 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
| Цитата Kirilca () Добрый день! Помогите найти хотя бы первичное место захоронения моего прадеда. Не говорю уже о перезахоронении. Окороков Николай Петрович. 1910 г.р. Весь интернет перерыл - не могу найти это место: Польша, Любельское воев., пов. Красницкий, д. Витковице, юго-западнее, 500 м, область государственных интересов Германии, могила № 3. Где это на современной карте?
Витковице, гмина Радомысль-над-Санем, повят Сталёвовольский, воеводство Подкарпатское, Польша.
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Окорков Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Московская обл., г. Клин Дата и место призыва Калининский РВК, Калининская обл., Калининский р-н Последнее место службы 58 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.08.1944 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Красницкий, д. Витковице, юго-западнее, 500 м, область государственных интересов Германии, могила № 3 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5005727
Схема первичного места захоронения Окорокова Н.П.
Боевой путь 58 стрелковой дивизии (58 сд).
С уважением, Доброхот
Сообщение отредактировал доброхот - Среда, 10 Мая 2017, 14.51.30 |
|
| |
Kirilca | Дата: Среда, 10 Мая 2017, 14.57.00 | Сообщение # 229 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо огромное! Никогда бы сам не нашёл. Ещё бы узнать перенесли ли захоронения оттуда? По сайту http://old.v-ipc.ru по поиску нашёл, что похоронен вроде как на Казимеж Дольны. Но говорят, что списки эти неточные. В списках известных солдат, перезахороненых в Казимеж Дольны, где 570 человек, его фамилия не значится(((
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 10 Мая 2017, 15.07.33 | Сообщение # 230 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Kirilca () Ещё бы узнать перенесли ли захоронения оттуда? Судя по известным, первоначально захороненным в д. Витковице (гмина Радомысль-над-Санем), перезахоранивали на военное кладбище в г. Сандомир, в братскую могилу нр. 222.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54240956 Фамилия Алешин Имя Василий Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Рязанская обл., Бельковский р-н, Кочемарский с/с Дата и место призыва 08.11.1943, Бельковский РВК, Рязанская обл., Бельковский р-н Последнее место службы 389 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.08.1944
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86400471 Фамилия Алешин Имя Василий Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Воинское звание рядовой Дата смерти 18.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Свентокшижское воев. Место захоронения г. Сандомир, ул. Мицкевича Могила 222 Откуда перезахоронен гм. Радомысль, Витковице
С уважением, Юрий
|
|
| |
Kirilca | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 08.07.32 | Сообщение # 231 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам большое! Отправил запрос в ПКК. Буду жать - может ответят что.
|
|
| |
zivan | Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 21.58.04 | Сообщение # 232 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день, к вам обращается Иван Змеев, помогите пожалуйста разыскать место захоронения деда.
Фамилия Аблажий Имя Бол. (Болеслав) Отчество Трофимович Последнее место службы п/п 83736 Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 08.02.1943 Госпиталь ЭГ 1694 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 3256
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61947865
Имеется расхождение в дате смерти, в документе ЦАМО правильная дата 08.02.1945, так как был призван в ряды РККА в 1944году. Год рождения 1926. Со слов бабушки дед был похоронен г.Пулавы (Польша), однако когда были в Пулавах могилы не нашли. Также не понятна запись документе -в именной список не внесен (поляк). Прочитав форум можно предположить, что дедушка перезахоронен в Казимеже Дольном или возможно на местном кладбище в Пулавах. Подскажите в каком направлении двигаться и где искать? Заранее благодарен.
|
|
| |
JuG | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 00.58.23 | Сообщение # 233 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Иван!
Ваш дед служил в Войске Польском.
Цитата zivan ( ) п/п 83736 Название: 39 ПОЛЬСКИЙ АП Подчиненность: 10 ПОЛЬСКАЯ ПД
Цитата zivan ( ) Госпиталь ЭГ 1694 Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь Место дислокации: Пулавы Район дислокации: Польша Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1945 по 15.05.1945
Есть какой-то список захороненных на военном кладбище в Пулавах - Вашего деда не видно. Похоже что на нем покоятся польские военные, погибшие с 1939 по 1944.
https://nekropole.info/pl/Pulawy-cmentarz-wojenny
Вряд ли производили перезахоронение когда в городе есть военное польское кладбище. В Казимеже польского военного кладбища нет.
Попробую поспрашивать знакомых.
С уважением, Юрий
|
|
| |
zivan | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 19.36.24 | Сообщение # 234 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Юрий, спасибо. Бабушка говорила, что когда ездила в Пулавы на поиски могилы, смотритель кладбища сказал что захоронения деда у них нет. Так до сих пор и не можем найти его могилу. По возможности прошу вас разузнать что-нибудь ещё. Юрий, а можно по подробней сообщить информацию о войсковых подразделениях где служил дед. Очень буду Вам благодарен.
Сообщение отредактировал zivan - Пятница, 12 Мая 2017, 20.06.07 |
|
| |
JuG | Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 23.08.44 | Сообщение # 235 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Иван, Ваш дед (судя по нр. п/п 83736) служил в 10-ом пехотном полку 4-ой Поморской пехотной дивизии 1-ой Армии Войска Польского.
Здесь http://www.sgvavia.ru/forum/10-495-1 есть немного информации.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B5)
https://pl.wikipedia.org/wiki/4_Pomorska_Dywizja_Piechoty
https://pl.wikipedia.org/wiki/10_Pu%C5%82k_Piechoty_(LWP)
НАРОДНОЕ ВОЙСКО ПОЛЬСКОЕ в 1943-1945 годах
Поляки в Красной Армии Социально-психологические проблемы
....
Мой хороший польский знакомый-поисковик проверил польские справочники о польских военных, погибших во время II Мировой („Księga poległych na polu chwały” и „Księga pochowanych żołnierzy polskich poległych w II WŚ”) и, к сожалению, в них нет информации о Вашем деде. По его словам Вам остается только личный визит в Wojskowym Biurze Historycznym (Военное Историческое Бюро) в Варшаве. Там надо записываться, есть очередь.
Но я думаю, что Вы можете попробовать выслать запрос (kwerendę) по электронной почте. Здесь описано куда и что высылать http://wbh.wp.mil.pl/pl/10.html . Анкета (formularz) http://wbh.wp.mil.pl/plik/file/formularze/kwerenda.doc. Все, к сожалению, на польском. Приложите страницу с госпитальной книги. Может и ответят.
Вышлите запрос также в национальный Красный Крест.
Успехов Вам!
С уважением, Юрий
|
|
| |
zivan | Дата: Суббота, 13 Мая 2017, 16.33.14 | Сообщение # 236 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Юрий, большое Вам спасибо за проделанную работу и предоставленную информацию. Ваше дело бесценно, успехов Вам. Буду высылать запросы в указанные инстанции. Ещё раз огромное спасибо.
|
|
| |
Olga0449 | Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 00.16.01 | Сообщение # 237 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Александр, добрый день! Спасибо огромное за Ваш труд, нужен совет спеца
Мой дед Кудренко Дмитрий Иванович 1909 г.р. погиб 10 августа 1944г. при освобождении Польши. В документах написано с.Почесчле Краснинской обл. Люблинского уезда. Нашла это место на карте: Poczesle, Правый берег Вислы, в районе Walowice, рядом Mazanow, где стояла санитарная часть и было много захоронений. На obd-memorial нашла нужную информацию, отправила запрос в Польский Красный крест. Оттуда пришло подтверждение, что покоится в могиле 75 в г.Казимеж Дольны. В этом году съездили всей семьей, поклонились...
И тут на днях на сайте pamyat-naroda получаю новую информацию о наградах и все...покой нам только снится)) В наградном листе нахожу описание последней боевой операции, в ходе которой он погиб. Его посмертно наградили орденом Суворова 3-ей степени (приказ о награждении датирован декабрем 1944г.) И куча новых вопросов возникает: 1.По боевому пути много вопросов, какие документы и как можно заказать в архиве? Интересуют подробности операций 658 СП 218 СД 1 Укр.армии. 2.Есть ли возможность получить награду в память о боевом подвиге моего деда нашей семье? 3.Каким образом можно получить сведения из Польского Красного креста об остальных захороненных в 75 могиле? И в остальных могилах? Почти все могилы братские, безымянные. 4.Кто отвечает за данный мемориал? Можно ли подготовить и установить таблички с именами? Спасибо, Соболева Ольга sobolevaolgaal@ya.ru
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 05.53.29 | Сообщение # 238 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Olga0449 () Кто отвечает за данный мемориал? Можно ли подготовить и установить таблички с именами?
Городская власть.
А зачем Вам табличка со всеми именами? В могиле может быть и 100 и 200 бойцов. Вы установите на своего и не берите грех на душу за Красный Крест. Красный Крест индивидуально отправляет данные родственникам и не факт, что в одну могилу переносили и будет давать одинаковый номер могилы всем.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
|
Назаров | Дата: Понедельник, 16 Октября 2017, 17.15.52 | Сообщение # 240 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41240
Статус: Отсутствует
| № 69 Фамилия Брылев Имя С. Отчество С. Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата смерти 04.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Любельское воев. Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы Могила 75 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044382
Фамилия Брылев Имя С. Отчество С. Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата смерти 04.08.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Люблинское воев. Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе Могила 75 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226347
Фамилия Брилев Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орловская обл., Гордеевский р-н, с. Глинное Дата и место призыва Гордеевский РВК, Орловская обл., Гордеевский р-н Последнее место службы 197 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 864 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54479106
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54479074&page=12
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |