Мемориал Мендзыжеч (нем. Meseritz)
|
|
Aljonka | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 19.23.44 | Сообщение # 91 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Доброго времени суток! Не знаю даже, сможете ли вы мне помочь. Мой дед умер от ран в лечебном учреждении ПЭП 109. Моя мама, его дочь ещё жива. Но она до сих пор не знает, где могила. Всё, что мы знаем, это: Германия, Бранденбург, город Дроссен, Восточная окраина. Это уже я нашла в этом году на сайте в интернете ОБД Мемориал Фамилия Рябов Имя Семен Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1891 Место рождения г. Горький Дата и место призыва __.__.1941, Горьковский ГВК, Горьковская обл., г. Горький Последнее место службы 266 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 13.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Дроссен, восточная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 456 Как найти эту братскую могилу. Мама очень бы хотела там побывать. Я так понимаю, что это теперь польский город с другим названием. Но в похоронке написан город Дроссен. Помогите, пожалуйста, чем сможете.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 20 Мая 2015, 19.23.54 | Сообщение # 92 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Aljonka, Цитата Aljonka ( ) Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Дроссен, восточная окраина
Дроссен,это нынешний польский Осьно Любуске. Осьно-Любуске (польск. Ośno Lubuskie, нем. Drossen) — город в Польше, входит в Любушское воеводство, Слубицкий повят. Имеет статус городско-сельской гмины. http://pl.wikipedia.org/wiki/Ośno_Lubuskie
Вот все известные фамилии перенесенные из Осьно Любуске на мемориал в Мендзыжеч, ул. Вашкевича http://www.obd-memorial.ru/html....A%D0%B5
Если воина нет в списке известных,значит он на мемориале ныне числится как неизвестный.Что бы его имя появилось в списке,надо написать запрос в Красный Крест и они его внесут в список. Тема мемориала в Мендзыжеч у нас здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/175-1666-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Olga5364 | Дата: Суббота, 06 Июня 2015, 15.20.27 | Сообщение # 93 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, очень просим помочь найти место захоронения родного брата моего дедушки, он ветеран участник ВОВ,ему исполнилось уже 90 лет, все время вспоминает про брата, им так и не удалось увидеться на фронте хотя были в нескольких км др. От др., потом дедушку ранило, а как он узнал позже брат погиб.Я нашла следующую информацию на обд мемориал:Алекминский Илья Васильевич,1920 г.р., шилкинский р-н,240 гв-сп 74гв.сд. ряд.; умер от ран в 1911ЭГ в апреле 1945.Германия, г.Дроссен.Дроссен теперь находится в Польше и называется Осьно Любуске, но место захоронения не известно. Просим помочь, заранее спасибо! ,
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Июня 2015, 19.57.43 | Сообщение # 94 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Доброго дня!
Olga5364, Цитата Olga5364 ( ) Алекминский Илья Васильевич,1920 г.р., шилкинский р-н,240 гв-сп 74гв.сд. ряд.; умер от ран в 1911ЭГ в апреле 1945.Германия, г.Дроссен.
Дроссен,это нынешний польский Осьно Любуске. Осьно-Любуске (польск. Ośno Lubuskie, нем. Drossen) — город в Польше, входит в Любушское воеводство, Слубицкий повят. Имеет статус городско-сельской гмины. http://pl.wikipedia.org/wiki/Ośno_Lubuskie
Вот все известные фамилии перенесенные из Осьно Любуске на мемориал в Мендзыжеч, ул. Вашкевича http://www.obd-memorial.ru/html....A%D0%B5
Если воина нет в списке известных,значит он на мемориале ныне числится как неизвестный.Что бы его имя появилось в списке,надо написать запрос в Красный Крест и они его внесут в список. Тема мемориала в Мендзыжеч у нас здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/175-1666-1
Адрес для запроса:
Центр розыска и информации Российского Красного Креста
107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7 Тел: (495) 621-71-75, факс: (495) 623-45-80 e-mail: rrct@mail.ru
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.
Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.
По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.
СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ: http://crirkk.ru/finder_2.htm
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Olga5364 | Дата: Воскресенье, 07 Июня 2015, 08.52.16 | Сообщение # 95 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Большое спасибо за ответ, будем писать запрос, огромное спасибо вам за работу!
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 20 Сентября 2015, 00.11.05 | Сообщение # 96 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Кузьмичев Имя Виктор Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Ярославская обл., Ярославский р-н, д. Бесоново Дата и место призыва __.__.1936, Ярославский ГВК, Ярославская обл., г. Ярославль Последнее место службы штаб 274 сд Воинское звание капитан Причина выбытия убит Дата выбытия 19.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Бранденбургская провинция, г. Цилендиг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57364589
Номер донесения 035193 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 04.06.1945 Название части штаб 274 сд
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
инга4678 | Дата: Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20.52.59 | Сообщение # 97 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда. Вот всё, что я нашла в Интернете. Красник Петр Иванович год рождения 1898 Место рождения Днепропетровская обл., Апостоловский р-н, с. Кут Убит 03.03.1945 Первичное место захоронения- Польша, Зеленогурское воев., пов. Новосольский, г. Глогау (он же Глогув), юго-восточная окраина, Людендорфские казармы, братская могила, 1 ряд, 7 слева Есть ли где-то фотографии этой братской могилы? Или сайт? В общем, будем рады за любую информацию.
|
|
| |
JuG | Дата: Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20.53.09 | Сообщение # 98 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата инга4678 ( ) Первичное место захоронения- Польша, Зеленогурское воев., пов. Новосольский, г. Глогау (он же Глогув), юго-восточная окраина, Людендорфские казармы, братская могила, 1 ряд, 7 слева Здравствуйте, Лида.
Первичное место захоронения Вашего прадеда это г. Глогув - польск. Głogów, Нижнесилезское воеводство, Глогувский повят, гмина Глогув.
В ОБД есть схема расположения могил первичного захоронения.
В Глогуве сейчас захоронений воинов КА нет. После войны их перенески на военное кладбище в г. Мендзыжеч. Тема кладбища на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/539-1666-1.
Вашего деда нет в списках кладбища, значит покоится там как неизвестный.
С уважением, Юрий
|
|
| |
инга4678 | Дата: Воскресенье, 20 Декабря 2015, 20.53.19 | Сообщение # 99 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо, Юрий.
|
|
| |
Аксинья | Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 19.31.22 | Сообщение # 100 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Добрый день!
Помогите, пожалуйста, узнать о месте захоронения моего деда Комиссарова Григория Егоровича.
Есть вероятность что его имя было записано не верно вместо Григория записан Марком и это вот о нём: Номер записи 62521594 Фамилия Комиссаров Имя Марк Отчество Егорович Причина выбытия умер Дата выбытия 20.05.1945 Госпиталь 3480 ЭГ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 5870
Первичное место захоронения Комиссарова М.Е г.Циленциг, городское кладбище, могила 14., похоронен 20.05.1945г.
http://obd-memorial.ru/Image2....8ffd685
Были ли перезахоронены позднее советские солдаты похороненные на городском кладбище или нет? Может быть так, что перезахоронения не было? И в какой части современного Суленцина искать старое городское кладбище времен ВОВ? Если кто знает, подскажите пожалуйста! Если не туда написала, прошу извинить! Спасибо!
Сообщение отредактировал Аксинья - Воскресенье, 12 Июня 2016, 19.41.20 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 22.12.30 | Сообщение # 101 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Аксинья, Ваш с какого года рождения ?
Из Цилинцига всех переносили на мемориал в Мендзыжеч еще в далеком 1953 году. Комиссаров есть в списках перенесенных на мемориал.
Фамилия Комисаров (Комиссаров) Имя Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Зеленогурское воев. Место захоронения повят Мендзыжечский, г. Мендзыжеч, с левой стороны около шоссе в направлении на Сквежину (на расстоянии около 2 км от Мендзыжча) Могила 228 Откуда перезахоронен повят Суленцинский, Слоньск https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86093086
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 23.23.00 | Сообщение # 102 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) на мемориал в Мендзыжеч В Гожув Велькопольский. Комисаров на 26-ой странице списка, а 1-я это https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86090923&page=51.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 23.51.17 | Сообщение # 103 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) В Гожув Велькопольский. Комисаров на 26-ой странице списка Старые грабли мои.
Фамилия Комиссаров Имя Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание рядовой Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Зеленогурское воев. Место захоронения повят Мендзыжечский, г. Мендзыжеч, с левой стороны около шоссе в направлении на Сквежину (на расстоянии около 2 км от Мендзыжча) Могила 228 Откуда перезахоронен Слоньск https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86094169
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86090923&page=91
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 23.58.35 | Сообщение # 104 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Вообще дед 1910 г.р. Но всё время считался пропавшим без вести. Когда на форумах обратилась за помощью подсказали что может быть не верно указано имя и Марк Егорович Комиссаров, это мой дед Григорий Егорович Информация найденная мной на сайте ОБД Мемориал Фамилия Комиссаров Имя Григорий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Панфиловский р-н, с. Панфиловское Дата и место призыва 20.08.1941 Калининский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Калининский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 391 Последнее письмо п/п 07210 (15 ГД 47 ГВ СП) в базе данных ОБД Мемориал 4 записи о моем дедушке.
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.02.07 | Сообщение # 105 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| А почему перезахоронен из Слоньска? ведь первое место захоронения Суленцин (Циленциг)?
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.08.40 | Сообщение # 106 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) Когда на форумах обратилась за помощью подсказали что может быть не верно указано имя и Марк Егорович Комиссаров, это мой дед Григорий Егорович В списках искажений много , но у Комиссарова,что найден в списках мемориалов стоит год рождения 1918. В мемориалах тоже идет путаница. Протоколы по мемориалу Гожув Велькопольский вложены в папку мемориала Мендзыжеч. Это и Вас привело на мемориал Мендзыжеч , а на деле из Цилинцига переносили на мемориал Гожув Велькопольский. Для Вас конечно пока разницы нет, поколь еще нет точных данных по Григорию Егоровичу , кроме данных о пропаже без вести.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.18.41 | Сообщение # 107 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Вот это мой дед https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71520904&page=3
А вот тут сведения о Комиссарове Марке Егоровиче (данных о годе рождения и месте нет, предположили что это мой дед) http://obd-memorial.ru/Image2....8ffd685
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.19.10 | Сообщение # 108 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) А почему перезахоронен из Слоньска? ведь первое место захоронения Суленцин (Циленциг)? Вы не первая, кто уже подмечал, что первично захороненные в Циленциге в списках мемориала идут как перенесенные из Слоньска. Видимо Слоньск указан как место составления протокола. Я не знаю точно, почему так поляки указали.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.25.43 | Сообщение # 109 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) А вот тут сведения о Комиссарове Марке Егоровиче (данных о годе рождения и месте нет, предположили что это мой дед) По нему и по своему можете запросить военно-медицинский архив и уточнить имя и год рождения в архиве:
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
Телефон приемной архива: 8(812) 315-73-28.
http://milmed.spb.ru/
Форма запроса в архив Военно-медицинского музея, , г.Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.
http://www.soldat.ru/files/3/24/3987.html
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.28.47 | Сообщение # 110 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| С годом понятно почему путаница, цифры "8" и "0" на старых документах можно спутать, ну и учитывая что данных о Марке вообще никаких нет, дата рождения указана предположительно. Можно считать что эта информация https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86094169 о Комиссарове Марке Егоровиче? Или всё таки искать на мемориале Гожув Велькопольский?
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.32.58 | Сообщение # 111 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) ну и учитывая что данных о Марке вообще никаких нет Если это бывший военнопленный, или узник концлагеря, умерший после освобождения в госпитале, то по нему данных не будет. Вам без подтверждения никто в список мемориалов не впишет пропавшего без вести, хоть как считайте есть ошибка в записях госпиталя, или нет ошибки. Пишите в архив .
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.39.19 | Сообщение # 112 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| По данным из письма сослуживца Тищенко (ОБД Мемориал), мой дед выбыл из части ещё 20 марта 1945 года по ранению и отправлен в госпиталь. Если я правильно расшифровала полевую почту п/п 07210 то это 15 гвардейская Харьковско-Пражская ордена Ленина, дважды Краснознаменная орденов Суворова II степени, Кутузова II степени стрелковая дивизия 47 гвардейский стрелковый полк. И в феврале и марте 45-го дивизия участвует в боях по окружению противника в районе Бреслау, сражается западнее Гроткау, на берегу рек Нейсе и Шпрее. А дед вроде бы находился в одном из Львовских госпиталей. Говорили что письма оттуда были, но проверить нет возможности. Всё только предположения. Запуталась ещё больше.
Спасибо за помощь!
Сообщение отредактировал Аксинья - Понедельник, 13 Июня 2016, 00.39.51 |
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.42.38 | Сообщение # 113 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) А дед вроде бы находился в одном из Львовских госпиталей. Говорили что письма оттуда были, но проверить нет возможности. Всё только предположения. Запуталась ещё больше. Так есть же адрес медицинского архива. Отправляйте запрос, пусть ищут по своим документам госпитальным.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.47.52 | Сообщение # 114 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| А они ищут? На запросы отвечают или лучше лично?
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.48.13 | Сообщение # 115 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Аксинья, Здесь пишут умер от ран:
Фамилия Комиссаров Имя Григорий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва 08.09.1941 Калининский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Калининский р-н Последнее место службы п/п 04210 "з" Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1012 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64363070
Номер донесения 86167 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 25.12.1947 Название части панфиловский РВК фрунзенской обл. киргизской сср
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.50.08 | Сообщение # 116 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Там везде разная информация. И даты разные Напишу в архив, надеюсь что-то прояснится.
Ещё раз спасибо Вам огромное за помощь!
Сообщение отредактировал Аксинья - Понедельник, 13 Июня 2016, 00.52.34 |
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 00.54.40 | Сообщение # 117 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Аксинья ( ) А они ищут? На запросы отвечают или лучше лично? Ищут. Есть телефон,можете уточнить: Телефон приемной архива: 8(812) 315-73-28
Цитата Аксинья ( ) Там везде разная информация. И даты разные Запись о смерти делал военкомат.(панфиловский РВК фрунзенской обл. киргизской сср). Они же имели на это основание. Вы военкомат запрашивали, откуда они взяли , что воин умер в марте 45 года?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 01.09.08 | Сообщение # 118 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| К сожалению, тогда когда можно было запросить информацию в Военкомате (жили там и родители были живы) никто это не сделал, а я была ещё не в том возрасте когда могла это сделать. Сейчас сама ищу, но в странах бывшего СССР мало что сохранилось. В ОБД "Мемориал" есть заявление, якобы написанное бабушкой о розыске деда. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71520904&page=2
|
|
| |
Назаров | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 08.39.32 | Сообщение # 119 |
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
| Цитата Аксинья ( ) К сожалению, тогда когда можно было запросить информацию в Военкомате (жили там и родители были живы) никто это не сделал, а я была ещё не в том возрасте когда могла это сделать. Сейчас сама ищу, но в странах бывшего СССР мало что сохранилось. В ОБД "Мемориал" есть заявление, якобы написанное бабушкой о розыске деда. Это не так,шесть обращений Евгении Ивановны в военкомат с апреля 1947 года по август 1949-го... Все документы в ОБД имеются,кроме Боевого донесения о потерях в\части или госпиталя. По известному, из письма от 18.03.1945 года,адресу Евгения Ивановна написала письмо 30.06.1945 г. в войсковую часть,где воевал Комиссаров Г.Е. Из части ей написали ответ 30.07.1945 г.,что Григорий Егорович убыл 20.03.1945 г. в госпиталь по ранению и в дальнейшем в часть не вернулся,его место нахождение им неизвестно...
Цитата Аксинья ( ) Напишу в архив, надеюсь что-то прояснится. Вам это предлагали сделать ещё в 2013 году...
Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
|
|
| |
Аксинья | Дата: Понедельник, 13 Июня 2016, 09.40.15 | Сообщение # 120 |
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Вам это предлагали сделать ещё в 2013 году..
Поэтому и спрашиваю отвечают они или нет, потому что на моё письмо в 2013 году ответа не было. и на электронное в Польский красный крест тоже ответа не было.
Сообщение отредактировал Аксинья - Понедельник, 13 Июня 2016, 10.25.11 |
|
| |