Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 11 из 11«1291011
Модератор форума: Назаров, JuG 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Подкарпатское » Мемориал Дукля (польск. Dukla) (Dukla, Poland)
Мемориал Дукля (польск. Dukla)
РамильДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.06 | Сообщение # 301
Поиск
Сообщений: 5

Отсутствует
Можно ли из этих данных прояснить где находится могила дяди? Все что удалось обнаружить до сих пор вот эти данные:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie16755521/
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7340414
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital35060734/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital62589444/

Если я правильно понял, могила указана достаточно точно, умер в госпитале, по документам везде прошел, без вести не пропал. Но видимо захоронений в г.Кросно было много и их перезахоранивали. Возможно могила дяди осталась на месте. Можете те ли Вы сказать место указанное на схематичном рисунке из госпиталя сохранилось или его переместили?
Что делать дальше, в какую сторону направить поиск, пока не знаю. Был бы очень благодарен Вам, если смогли бы подсказать какую то информацию или направление поиска.
С уважением, Рамиль.
 
СаняДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.16 | Сообщение # 302
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Рамиль,
В Кросно нет могил рядового состава. Все могилы госпитального захоронения перенесли на мемориал в Дуклю.
Тема мемориала Дукля у нас здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1
По той причине,что при переносах фамилии погибших были утеряны,то ныне следует написать запрос в Красный Крест и они восстановят имя в списках мемориала Дукля.
Запрос отправляется на электронный адрес с приложением донесения, в котором указано первичное место захоронения воина.
Вот донесение:

Фамилия Харахов
Имя Фаркукин
Отчество Гаврилович
Последнее место службы в/ч 24539
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.11.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, г. Кросно
Госпиталь ХППГ 4387
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6729
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62589444

Вот адреса для запроса:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: ticrrcs@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm
 
JuGДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.26 | Сообщение # 303
Модератор
Сообщений: 1108

Отсутствует
Цитата Саня ()
Все могилы госпитального захоронения перенесли на мемориал в Дуклю.

С Кросна в Дуклю перенесли ок. 500 воинов (в братские могилы 52, 53, 54), среди которых было только 6 известных.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86152919



С уважением,
Юрий
 
РамильДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.36 | Сообщение # 304
Поиск
Сообщений: 5

Отсутствует
Удивительно....! Я не ожидал такого быстрого ответа!
Саня,JuG, Спасибо Вам большое!
Низкий поклон и долгих лет жизни за
Вашу работу и помощь в поисках информации
о родственниках, погибших на войне!
Буду сейчас перечитывать ветку форума,
посвященную захоронению в г.Дукла.
 
СаняДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.46 | Сообщение # 305
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Рамиль,
Вначале отправьте запрос на увековечивание воина, а потом уже читайте.Ждать ответа не меньше года и чем скорее напишете,тем быстрее получите ответ.
 
РамильДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.37.56 | Сообщение # 306
Поиск
Сообщений: 5

Отсутствует
Саня, Просто я рад тому что появилась новая ступень поиска. Так же зарегистрировался на форуме сайта ВГД. Там пан Войцех отвечает на вопросы.. повнимательнее почитав, я понял, что тут он тоже присутствует и не стал дублировать там свой вопрос.
Если я правильно понял, в Дуклю перезахоронили с разных мест по списку, около 8000 тыс человек. Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек? Если правильно, то получается что с достоверностью в эти три могилы(52,53,54) в этом находится захорононение дяди..
Запрос на увековечивание воина буду отправлять, как это сделать описано доступно, спасибо Вам и пану Войцеху! Не очень пока разобрал на какой адрес отправлять запрос, но разберусь потихонечку!
Вот важный для меня вопрос есть. Как это часто бывает, дядя татарин по национальности и в данных ОБД сильно изменены и фамилия и имя и отчество. Если отправлять просьбу об увековечивании имени, на какие данные ПКК будет опираться? По данным донесения из госпиталя он Харахов Фаркукин Гаврилович, а правильное имя Фарахов Фархутдин Гайфеевич.

Ошибки в написании появились скорее всего из-за такого качества сохранности удостоверения личности..т.к не все данные ошибочны. Место призыва указано верно, возраст.
 
доброхотДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.38.06 | Сообщение # 307
Эксперт поиска
Сообщений: 873

Отсутствует
Цитата Рамиль ()
Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек?


Добавим ещё.

Информация из протокола эксгумации

Фамилия [2015 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Могила 665
Откуда перезахоронен Кросно
Первичное место захоронения повят Кросненский, Дукла, военное кладбище; Фрыштак, римско-католическое кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153147


С уважением,
Доброхот
 
JuGДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.38.16 | Сообщение # 308
Модератор
Сообщений: 1108

Отсутствует
Цитата Рамиль ()
Правильно ли я понял форумчанина JuG, что общее число перезахороненных из кладбищ города Кросно - всего около 500 человек? Если правильно, то получается что с достоверностью в эти три могилы(52,53,54) в этом находится захорононение дяди..

Да, Рамиль, Вы правильно все поняли. В сборном протоколе эксгумации в моем сообщении выше, первая колонка - порядковый номер, вторая - дата эксгумации, третья - количество воинов, четвертая - ФИО или неизвестные (польск. nieznani), пятая - номер протокола эксгумации, шестая - номер могилы.

Цитата Рамиль ()
правильное имя Фарахов Фархутдин Гайфеевич

В анкете впишите правильные данные, а в скобках напишите искаженные.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.38.26 | Сообщение # 309
Модератор
Сообщений: 1108

Отсутствует
Цитата доброхот ()
2015 неизвестных

Это общее количество неизвестных на "новом кладбище в Кросно" в 1951 г., перед переносом в Дуклю в конце 1953.

Я привел выше данные из протокола эксгумации нр. 3. Возможно существуют и другие протоколы, т.к. числа воинов не сходятся. А может просто ошиблись в одном или другом случае.


С уважением,
Юрий
 
РамильДата: Пятница, 12 Май 2017, 23.38.36 | Сообщение # 310
Поиск
Сообщений: 5

Отсутствует
доброхот, JuG, спасибо большое! Буду "копать" дальше!
 
PaninДата: Суббота, 24 Июнь 2017, 01.37.53 | Сообщение # 311
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Саня,
Ищу захоронение деда:
Фамилия Панин
Имя Матвей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Азербайджанская ССР, Бакинская обл., Исмаиловский р-н
Дата и место призыва Должокский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Должокский р-н
Последнее место службы 70 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 950
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54222938
 
доброхотДата: Суббота, 24 Июнь 2017, 07.04.17 | Сообщение # 312
Эксперт поиска
Сообщений: 873

Отсутствует
Цитата Panin ()
Ищу захоронение деда:
Фамилия Панин
Имя Матвей
Отчество Сергеевич


Схема первичного места захоронения.










Мемориал Дукля (польск. Dukla)
http://www.sgvavia.ru/forum/543-1543-1

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-382
Первичное место захоронения г. Дукля, ул. Почтова
Дата создания современного места захоронения __.__.1948
Дата последнего захоронения __.__.1948
Вид захоронения интернациональное воинское кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 46
Захоронено всего 7690
Захоронено известных 1458
Захоронено неизвестных 6232
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301



С уважением,
Доброхот
 
НазаровДата: Суббота, 24 Июнь 2017, 08.38.06 | Сообщение # 313
Модератор
Сообщений: 15226

Отсутствует
Откуда производились перезахоронения:Зрецин; Зренцин;
№ 1454
Фамилия Бевз
Имя Арсентий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата смерти 27.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова
Могила 40
Откуда перезахоронен повят Кросно, Зрецин
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384802

Фамилия Бевз
Имя Арсентий
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Тридубы
Дата и место призыва __.__.1944, Кривоозерский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Кривоозерский р-н
Последнее место службы 14 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1283
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3904689


г.Славгород-2, 1974-76 осень
Николай Викторович
 
PaninДата: Суббота, 24 Июнь 2017, 10.32.16 | Сообщение # 314
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
доброхот,
Спасибо!
 
_Саня_Дата: Суббота, 24 Июнь 2017, 10.45.53 | Сообщение # 315
Админ
Сообщений: 72

Отсутствует
Panin,
Мемориал и номер могилы на мемориале Вам назвали.
За вами остается написать запрос в Польский Красный Крест и внести воина в список мемориала.
 
PaninДата: Суббота, 24 Июнь 2017, 10.56.23 | Сообщение # 316
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
_Саня_, Я это уже сделал. Жду ответ. Спасибо за все!
 
Flagman610Дата: Понедельник, 10 Июль 2017, 20.03.09 | Сообщение # 317
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Друзья, в ближайшее время еду в Польшу,
что бы на могиле дела установить мемориальную плиту.
Как думаете, будут вопросы на границе у польских представителей власти?
Нам последнее время с экранов говорят о неком законе, который направлен
на снос памятников.... прошу ответить тех, кто реально в теме. Спасибо.
 
JuGДата: Понедельник, 10 Июль 2017, 22.28.03 | Сообщение # 318
Модератор
Сообщений: 1108

Отсутствует
Цитата Flagman610 ()
Нам последнее время с экранов говорят о неком законе, который направлен
на снос памятников....

Закон о декоммунизации не относится к воинским захоронениям.
Согласно польскому законодательству практически все военные кладбища являются памятниками архитектуры
и без разрешения воеводского консерватора ничего делать на них нельзя. В том числе и устанавливать
мемориальные плиты или памятные таблицы. Получить такое разрешение практически невозможно. Но обычно
местная администрация установленные без разрешения таблички не трогает. Тем более в Дукле таблички,
установленные родственниками, уже имеются. Главное чтобы они не сильно бросались в глаза и не мешали
косить траву.


С уважением,
Юрий
 
Flagman610Дата: Вторник, 11 Июль 2017, 06.22.30 | Сообщение # 319
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Спасибо!
=======

Фамилия Филоненко
Имя Иван
Отчество Евменович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл., Черлакский р-н, с. Черлаты
Дата и место призыва Омская обл., Черлакский РВК
Последнее место службы 203 сп 70 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросно, д. Тшияны, гражданское кладбище
Госпиталь 249 ОМСБ 127 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1087
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53848398
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54365372

в числе неизвестных...
 
Flagman610Дата: Суббота, 22 Июль 2017, 17.31.29 | Сообщение # 320
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Друзья! Я не могу сдержать свои эмоции!!!
Вчера сбылась моя мечта!!!
Я с семьёй посетил могилу деда в Дукля и
установил мемориальную доску!!!
Всем спасибо, кто мне помог в этом деле!!!
Готов ответить на вопросы всех желающих
сделать то же самое. Фото позже, после
приезда из Польши. Всего самого доброго!!!
С ув. Flagman610.

 
СаняДата: Суббота, 22 Июль 2017, 20.20.59 | Сообщение # 321
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Flagman610 ()
Я не могу сдержать свои эмоции!!! Вчера сбылась моя мечта!!! Я с семьёй посетил могилу деда в Дукля и установил мемориальную доску!!! Всем спасибо, кто мне помог в этом деле!!! Готов ответить на вопросы всех желающих сделать то же самое. Фото позже, после приезда из Польши. Всего самого доброго!!! С ув. Flagman610.

Рады за вас! Ждем фотографии и несколько слов про саму поездку!
 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 21.21.49 | Сообщение # 322
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Приветствую всех!
Два дня назад завершилось наше путешествие по маршруту Россия, Беларусь, Польша,
Словакия (Долина смерти), Польша, Калининградская обл., Литва, Беларусь, Россия.
Передвигались на автомобиле, пройдено 4900 км, 90 часов на колесах, 17 дней
путешествия. Конечно же основная цель путешествия- мемориал в Дукле. На
протяжении всего пути- только положительные эмоции и только замечательные люди!
Понемногу выкладываю фото.

Прикрепления: 1537563.jpg(71Kb)
 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.06.57 | Сообщение # 323
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Сам мемориал. На мемориале идеальный порядок и естественно все таблички,
установленные родственниками целы и лишь со следами времени.





 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.10.40 | Сообщение # 324
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует


 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.11.54 | Сообщение # 325
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует






 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.12.52 | Сообщение # 326
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует










 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.14.14 | Сообщение # 327
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует

№ 234
Фамилия Сухоруков
Имя Сергей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 15.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Дукля, ул. Почтова
Могила 3
Откуда перезахоронен Драганова
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383545

Фамилия Сухоруков
Имя Сергей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Алтайский край, Павловский р-н, с. Павловское
Дата и место призыва __.08.1942, Кузнецкий РВК, Кемеровская обл., Кузнецкий р-н
Последнее место службы 113 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Кросненский, с. Дроганувка, южная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 416
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5429430
 
Flagman610Дата: Воскресенье, 06 Август 2017, 22.16.32 | Сообщение # 328
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует


 
dybinanadegdaДата: Понедельник, 07 Август 2017, 10.37.39 | Сообщение # 329
Поиск
Сообщений: 13

Отсутствует
Добрый день! Огромное спасибо за выложенные фото. Все очень трогательно для меня. Ведь здесь покоится мой дедушка Баграев Петр Федорович,могила№ 52. Очень приятно,что все ухожено и родственники через много лет находят могилы своих родных и имеют возможность преклонится перед ними .Огромное спасибо всем, кто помогает в поисках,в уходе за могилами. С уважением Надежда.
 
Flagman610Дата: Понедельник, 07 Август 2017, 21.55.48 | Сообщение # 330
Поиск
Сообщений: 12

Отсутствует
Если есть вопросы по деталям, прошу в ЛС.
С уважением ко всем, Flagman610.
Кстати, в Долине Смерти тоже все отлично.
Всё ухожено и звезды на танках
(вопреки статьям в сети) в целости и сохранности.
Основной мемориал (танковый таран) то же в порядке.
В некоторые танки по прежнему можно попасть через нижний люк.
============================================

боевого донесения и в списках нет...
 
ВВС СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Подкарпатское » Мемориал Дукля (польск. Dukla) (Dukla, Poland)
Страница 11 из 11«1291011
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика