Мемориал Прущ-Гданьский (нем. Praust) - Страница 7

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 14.09.22 | Сообщение # 182

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата STEPIK (

)

Возможно ли такое что не переносили?

Просто ПКК имеет больше протоколов переносов, чем мы видим в ОБД мемориал.
Для уточнения и пишем запрос в Красный Крест.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 16.43.06 | Сообщение # 183

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Добра вам!
Помогите установить место захоронения...

Фамилия Шилов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Орловская обл., Ливенский р-н, д. Крутое
Дата и место призыва 15.03.1945, 2 Уд. Арм.
Последнее место службы 142 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., м. Ойленкруг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 591
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6914096
В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество'

http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:
ШИЛОВ ИВАН НИКОЛАЕВИЧ, 1904 г.р.

Дата выбытия: 22/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Гданьское воеводство, Клещево, по дороге Клещево-Скаршевы.

Источник сведений: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp ">Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

Но не удалось найте данное захоронение... Или плохо искал.
Спасибо.

Сообщение отредактировал sergey_palych - Воскресенье, 12 Мая 2019, 16.46.01

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 16.50.50 | Сообщение # 184

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Нашел у вас Клещево... Можно перенести туда. Спасибо.

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 17.32.55 | Сообщение # 185

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата sergey_palych (

)

Нашел у вас Клещево... Можно перенести туда. Спасибо.

На основании чего?
Вы нашли протокол переноса?

Цитата sergey_palych (

)

Источник сведений: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp ">Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)

Это не авторитетный источник сведений. Поэтому переноса сообщений в другие темы без доказательств быть не может.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 22.49.23 | Сообщение # 186

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

На основании чего?
Вы нашли протокол переноса?

Нет, я уже потом увидел у вас тему Мемориал Клещево (Kleszczewo - нем. Groß Kleschkau)
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1620-1 думал что мой вопрос перенесете туда если я обратился не в ту тему... Извините.

Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 23.10.44 | Сообщение # 187

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

sergey_palych,

В донесении написан Ойленкруг вблизи Гданьска.

Ойленкругов я нашел два и все вблизи, поэтому пока молчу. Нужна карта РККА по142 сд, или страница из журнала Б,Д,.
Ни того и ни другого пока на Памяти Народа не нашел.
142 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Ойленкруг по немецки пишется как Eulenkrug
там такие

Nicponie, Eulenkrug - Danzig, Województwo pomorskie, Polen - Dritte Republik
Przydroże, Eulenkrug - Elbing, Danzig, Westpreußen, Preußen, Norddeutscher Bund

Нужна карта РККА по 142 СД на 22.03.1945

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 06.30.53 | Сообщение # 188

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Нужна карта РККА по142 сд, или страница из журнала Б,Д,.
Ни того и ни другого пока на Памяти Народа не нашел.
142 сд

Тоже искал но не нашел. Карты на Память народа вообще пока недоступны... Спасибо.

доброхот

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 08.00.30 | Сообщение # 189

Группа: Модератор

Сообщений: 1453

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Nicponie, Eulenkrug - Danzig, Województwo pomorskie, Polen - Dritte Republik

Гмина Кольбуды (Колбуды)

Карта целей и огней артиллерии 142 сд во время артподготовки и при бое в глубине на 17.3.45 г.

Боевое распоряжение штаба 588 сп
Описывает период с 21.03.1945 по 21.03.1945 г.

Боевое распоряжение штаба 588 сп
Описывает период с 22.03.1945 по 22.03.1945 г.

С уважением,
Доброхот

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 08.29.33 | Сообщение # 190

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

доброхот,
Спасибо!

Гросс Заалау, это нынешний польский Żuława ( нем.Groß Saalau )

Żuława (kaszb.Żëławô) – osada w Polsce położona w województwie pomorskim, w powiecie gdańskim, w gminie Pruszcz Gdański przy drodze wojewódzkiej nr 222.
W latach 1945–1975 miejscowość administracyjnie należała do tzw. dużego województwa gdańskiego
https://pl.wikipedia.org/wiki....orskie)

Информация в ОБД по населенному пункту Жулава
http://www.obd-memorial.ru/html....2%D0%B0

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 08.35.14 | Сообщение # 191

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Выше Клайн Белькау

Bielkówko (niem. Klein Bölkau ) – wieś kaszubska w Polsce położona w województwie pomorskim, w powiecie gdańskim, w gminie Kolbudy.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bielkówko
Фамилия [118 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Гданьский, Прущ Гданьский, шоссе Прущ-Межешин
Откуда перезахоронен гм. Колбуды, Белковка
Могила 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025582

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 08.40.55 | Сообщение # 192

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

западнее на карте находится Прангенау.

Pręgowo – wieś w Polsce położona w województwie pomorskim, w powiecie gdańskim, w gminie Kolbudy.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pręgowo_(województwo_pomorskie)

Фамилия [72 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Гданьский, Прущ Гданьский, шоссе Прущ-Межешин
Откуда перезахоронен гм. Колбуды, Премгов
Могила 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025585

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 18.49.04 | Сообщение # 193

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

доброхот, Саня. Премного благодарен. Но все равно надо обращаться в ПКК. Так?

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 20.42.15 | Сообщение # 194

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата sergey_palych (

)

Премного благодарен. Но все равно надо обращаться в ПКК. Так?

Обязательно обращаться.
Даже найдя в польских списках мемориала приблизительно похожую фамилию надо писать и увековечивать с нормальными данными. Мемориал Вам стал известен, можно ездить по возможности, а документы пусть ходят на увековечивание. Ходят ныне документы долго, говорят уже четыре года ждать надо. Вот и отправьте и ждите ответ потихоньку. Не забудьте им указать свой домашний адрес и приложить максимальное количество и документов и прочего материала. Ибо найдут нужный Ойленкруг, как Nicponie, Eulenkrug - Danzig, Województwo pomorskie, Polen и получите совершенно другой мемориал. Искомый Ойленкруг тут находился:

У поляков этого хутора скорее всего уже не существовало. Захоронения вероятнее всего идентифицировалось по ближайшему крупному населенному пункту. И вероятнее всего к Клайн Белькау.

Фамилия [118 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Гданьский, Прущ Гданьский, шоссе Прущ-Межешин
Откуда перезахоронен гм. Колбуды, Белковка
Могила 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025582

Не на всех картах название и существует:

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 22.35.02 | Сообщение # 195

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Саня Спасибо.

Дата: Среда, 13 Ноября 2019, 20.42.23 | Сообщение # 196

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый вечер. Хочу поинтересоваться лист 5, 2 сообщение, список там мой прадед Воронин Александр Фёдорович, место захоронения №18 было перенесено или соответствует выложенной схеме. Спасибо за труд Ваш. С уважением, Николай.

Дата: Среда, 13 Ноября 2019, 21.22.14 | Сообщение # 197

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

nikolay0081,
Доброго вечера!

Цитата nikolay0081 (

)

Хочу поинтересоваться лист 5, 2 сообщение, список там мой прадед Воронин Александр Фёдорович, место захоронения №18 было перенесено или соответствует выложенной схеме.

Было перенесено на мемориал Прущ Гданьский, как показали наши исследования.
Все перенесены как неизвестные, поэтому необходим запрос в Красный Крест для восстановления имени на мемориале.

Фамилия Воронин
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Вологодская обл., Никольский р-н
Дата и место призыва 26.10.1941, Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
Последнее место службы 321 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, м. Ауссендаж
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 730
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4350891

Протокол будет этот:

Фамилия [130 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Гданьский, Прущ Гданьский, шоссе Прущ-Межешин
Откуда перезахоронен гм. Вишлинка, Пленев
Могила 3

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025589

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 13 Ноября 2019, 21.45.02 | Сообщение # 198

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Но там есть ещё один документ, где указано место службы 74сп
Не знаю как добавить на него ссылку, в сообщение, но в поиске выдаёт три воронила 1 и 3 судя по информации это мой прадед.

Polukedov

Дата: Среда, 13 Ноября 2019, 22.22.05 | Сообщение # 199

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

Цитата nikolay0081 (

)

Но там есть ещё один документ, где указано место службы 74сп

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1151860195
Фамилия Воронин
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Вологодская обл., Никольский р-н
Дата и место призыва Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
Последнее место службы 74 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 05.04.1945
Первичное место захоронения г. Данциг, восточнее, 4 км, д. Ауссендайх, могила № 18, ряд 1, 2-й слева
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6332
Номер описи источника информации 474358
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151860195

74 стрелковый полк входил в состав 321 стрелковой дивизии. Это два документа про одного человека.

С уважением,
Егор Полукедов.

Дата: Четверг, 14 Ноября 2019, 10.39.54 | Сообщение # 200

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спаибо огромное Вам! Подскажите мне пожалуйста дельнейшие мои действия, просто у меня есть только информация о прадеде с мемориала, данной информации будет достаточно для обращения в красный крест для восстановления и внесения информации на мемориале.

Дата: Четверг, 14 Ноября 2019, 19.24.09 | Сообщение # 201

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

nikolay0081,

Цитата nikolay0081 (

)

просто у меня есть только информация о прадеде с мемориала, данной информации будет достаточно для обращения в красный крест для восстановления и внесения информации на мемориале.

Информации из ОБД мемориал будет достаточно. В запросе надо указать свой домашний адрес, ответ приходит в конверте.
Писать надо в свой национальный Красный Крест.
Для россиян, например, так:

«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание:
http://crirkk.ru/upload....702.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 14 Ноября 2019, 21.51.42 | Сообщение # 202

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Не строя козней и преград, снимаете оковы, вкладывая в наши сердца свои знания и даруете нам и детям наших детей память о людях которых мы знаем только по рассказам наших бабушек, память которую мы будем нести в наших сердцах, память о тех кто не вернулся, но всегда снами, ещё раз низкий вам поклон, спасибо, что Вы ЕСТЬ!

Дата: Пятница, 15 Ноября 2019, 12.56.25 | Сообщение # 203

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

nikolay0081,
Спасибо!
Но, Вам писать и вносить воина в список мемориала и тем увековечить!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 21.41.56 | Сообщение # 204

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Хайрулин
Имя Займуле
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Башкирская АССР, Туймазинский р-н, с. Пиковый Ключ
Дата и место призыва 452 ЗСП
Последнее место службы 46 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гданьский, г. Прауст, квадрат 1645б, карта 1:50000, южная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 583
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4513574

Qui quaerit, reperit

Likhanov-Yury

Дата: Воскресенье, 05 Января 2020, 10.11.18 | Сообщение # 205

Группа: Поиск

Сообщений: 159

Статус: Отсутствует

Добрый день! Всех форумчан поздравляю с Новым годом! Успехов во всех ваших благородных делах!. У меня вопрос. Среди моих земляков , пгибших в Польше есть Плотников Анфилофий Данилович, рядовой, б/п,1926 г, Курганская обл., Исетский р-н, Лобановский с/с, с. Сазоново. Призван Исетским РВК 12 ноября 1943 г. Стрелок 130-го стрелкового Краснознаменного полка 44-й гв.стрелковой Краснознаменной дивизии 105-го стрелкового корпуса 65-й армии убит 20 марта1945 г. Похоронен Польша, Гданьское воев., пов. Старогардский, д. Штангенвальде, перекресток шоссейных дорог. Возможно он перезахоронен в г. Староград? В форуме "Списки Погибших в Польше" он не значится. Или могила просто затерялась? С уважением Ю. В. Лиханов.

Фамилия Плотников
Имя Анфилофий
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Курганская обл., Исетский р-н, Лобановский с/с, с. Сазоново
Дата и место призыва 12.11.1943, Исетский РВК, Курганская обл., Исетский р-н
Последнее место службы 44 гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Старогардский, д. Штангенвальде, перекресток шоссейных дорог
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 504
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4299476

Дата: Воскресенье, 05 Января 2020, 10.58.26 | Сообщение # 206

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Likhanov-Yury,
Доброго дня!
Не знаю, чем тема мемориала в Старогарде-Гданьском народ привлекает, только Штангенвальде, это нынешний польский городок Едловно и находится в гмине Пшивидз. Гмина переносила на мемориал в Прущ Гданьский (нем. Praust).
Вот протокол эксгумации:

Фамилия [60 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Гданьское воев.
Место захоронения повят Гданьский, Прущ Гданьский, шоссе Прущ-Межешин
Откуда перезахоронен гм. Пшивидз, Едловно
Могила 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86025602

Город на картах:

44 гв. сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1

Jodłowno (niem. Stangenwalde) – wieś w Polsce położona w województwie pomorskim, w powiecie gdańskim, w gminie Przywidz przy drodze wojewódzkiej nr 221.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jod%C5%82owno

Тема мемориала на форуме:

Мемориал Прущ Гданьский (нем. Praust)
http://www.sgvavia.ru/forum/545-1612-1

Не забываем отправлять документы на увековечивание воинов в Красный Крест.

Qui quaerit, reperit