Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Варминьско-Мазурское » Мемориал Моронг (нем. Mohrungen) (Morąg, Poland)
Мемориал Моронг (нем. Mohrungen)
JuGДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 01.06.57 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Skolimowo- Сколимово, нем. Skollmen - Сколлмен.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10366411
Фамилия Боженов
Имя Василий
Отчество Григорьевич
Последнее место службы 68 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холланд р-н, д. Сколлмен

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5934352
Фамилия Клименко
Имя Александр
Отчество Владимирович
Дата и место призыва Краснослободский РВК
Последнее место службы 68 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холландский р-н, д. Сколмен

Должно быть 26.


С уважением,
Юрий
 
zimmerbudeДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 01.12.20 | Сообщение # 152
Группа: Эксперт
Сообщений: 153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
как мы все внезапно столкнулись с новостями о переносах при тщательном изучении документации.

Да, Александр Иванович, интереснейшая дискуссия получилась. Вновь небольшое открытие, но и...очередной ребус. Взаимно, всех с наступающим!


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
zimmerbudeДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 02.02.45 | Сообщение # 153
Группа: Эксперт
Сообщений: 153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В Моронге в те дни могил не копали. Это в Бранево плюсовали и отнимали. В Протоколе отметили, в сводной документации по Бранево провели отметки непонятно кого, а Моронг как перенес с четырех гмин, так на том и угомонился и никаких прибавок с Бранево к нему не приписали в итоге.

Тогда зачем же эту ветку обсуждения к Моронгу перенесли?


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
СаняДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 11.36.54 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Тогда зачем же эту ветку обсуждения к Моронгу перенесли?

Пойдем по написанному в протоколе пути, но будем ждать подтверждений ОТ ПКК по запросам родственников.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 16.57.01 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 882
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Polukedov,
Согласно протокола показанного выше, в Моронг перенесли 97 человек из Пройсишес-Холлянд, который нынешний польский Пасленк.
Попробуй вывести список первичных, интересно посмотреть на количество первично захороненных в Пройсишес-Холлянд и сравнить с цифрой перенесенных в Моронг.
Надо только учесть, что название Пройсишес-Холлянд операторы ОБД интерпретируют каждый на свой лад и собственные фантазии.

Прикинул...
Саня, увы, малореально Пасленк и Копинен нормально оценить. По кр. мере списками это не отработать.
Это надо садиться и месяцок вручную донесения лопатить. И то без гарантии.
Дело не в интерпретации П.-Х., там комплект фигни.
Смотри:
1. Схема двоих воинов в Копинен ака Kopy:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56170096&p=2

При этом в донесениях им понаписали одному "Конелин" другому "Происишес-Холлянд".
"Привет" писарям и операторам ОБД.
2. Сколмен тоже фиг вытащишь. Боженов и Клименко, которых показал Юрий, в ОБД есть только в виде "хвостов" - уточняющих документов по чьим-то запросам. Самих донесений в ОБД по ним нет. Кому "привет" даже и не знаю..


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 18.00.27 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Polukedov,
Копинен,это считаем городом и пойдет в цифру 97 человек.
А Kopy, это 20 человек из Коппельна.
Вот 12 человек уже есть:
https://obd-memorial.ru/html....C%D0%BD


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 19.57.43 | Сообщение # 157
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Копинен,это считаем городом и пойдет в цифру 97 человек.

Саш, с Пасленкем есть дополнительная проблема: каких-то 97 перенесли в Моронг, но есть и перезахороненные в Бранево.





https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85991365&p=8

2+40+9



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994&p=53

Должно быть 17 известных (16+1), но их в старой документации Бранева не перечислили. Возможно это часть из них - привязка по номеру братской могилы 368:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87232518

До конца страницы 13 фамилий - следующая страница это уже какая-то другая часть документации (бардак полный).


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 20.14.24 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Саня, увы, малореально Пасленк и Копинен нормально оценить. По кр. мере списками это не отработать.
Это надо садиться и месяцок вручную донесения лопатить. И то без гарантии.

Тоже так думаю.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 22.33.55 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Допустим, что в Моронг переносила южная окраина, а в Бранево северо-западная.
Но для оценки переносов и сравнения их с цифрами ПКК нужны фамилии и количество по всем первичным в городе Пройсишес-Холлянд

Фамилия Чугунов
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Полтавская обл., г. Гадяч
Дата и место призыва __.__.1941, Гадячский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Гадячский р-н
Последнее место службы 25 тбр
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Пройсишес-Холлянд, северо-западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 718
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56750613

Фамилия Лузев
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Ивановская обл., г. Лежнево
Дата и место призыва __.__.1941, Лежневский РВК, Ивановская обл., Лежневский р-н
Последнее место службы 67 мбр
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холландский р-н, г. Прейс-Холланд, южная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 999
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57307713


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Февраля 2020, 22.45.02 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Тогда зачем же эту ветку обсуждения к Моронгу перенесли?

Согласен. Тема переносов из Пройсишес-Холлянд просто напрашивается быть отдельной до какого-то логического вывода и набора статистики.


Qui quaerit, reperit
 
33Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 21.17.47 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день.
В КК написать это самое простое.
Много непонятного по перезахоронению Богатенкова со стороны Поляков в те времена.
В КК и Польский и в наш писать?
Есть контакты поисковых отрядов,которые именно занимаются раскопками в Польше?
 
JuGДата: Вторник, 25 Февраля 2020, 22.55.52 | Сообщение # 162
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
Цитата 33 ()
В КК и Польский и в наш писать?

Только в российский.

Цитата 33 ()
Есть контакты поисковых отрядов,которые именно занимаются раскопками в Польше?

В Польше нет поисковых отрядов.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Среда, 26 Февраля 2020, 01.29.35 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата 33 ()
В КК написать это самое простое.


Самое простое и бессмысленное занятие. ПКК просто не ответит.
Писать надо только в свой национальный Красный Крест. Не тяните время с анкетой. Вам ждать ответа еще до пяти лет от РКК.


Qui quaerit, reperit
 
33Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 20.07.29 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
До этого вы писали,что вахтами ведут раскопки наши поисковики,я их имел ввиду,понятно,что полякам это не нужно.
 
СаняДата: Среда, 26 Февраля 2020, 20.20.58 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата 33 ()
До этого вы писали,что вахтами ведут раскопки наши поисковики,я их имел ввиду,понятно,что полякам это не нужно.

Вы эту информацию можете и сами в сети найти.
Вот крайняя находка в Модлине:
https://gdansk.mid.ru/web....-pol-se
По проблематике этой находки у нас здесь.
http://www.sgvavia.ru/forum/127-2375-1

Цитата 33 ()
понятно,что полякам это не нужно.

Нужно это всем и полякам в том числе.
Польское сообщество любителей военной истории "Kalina Krasnaja", например, приняло активное участие в переносе забытого первичного захоронения в местечке Радзимин под Варшавой. О чем несколько лет назад еще Адам Сивек сообщал.
https://rg.ru/2013/05/13/voini-poln.html
Хватает в Польше поисковиков. Просто про их деятельность информируем от случая к случаю.


Qui quaerit, reperit
 
Dimon26Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 10.32.16 | Сообщение # 166
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброе утро.
Помогите найти деда Сухова Николая Ивановича 1923г.р
лейтенант командир взвода 67мехбр 8мк, место рождение
Московская область Егорьевский район д Дмитровка .
В ходе Восточно-Прусской операции был убит 01.02.1945 года,
первоначально захоронен в Восточной Пруссии г. Ризенбург
Военный городок могила 2 в списках погибших
по Калининградской области не найден.
Прикрепления: 9042870.jpg(71.4 Kb)
 
НазаровДата: Вторник, 02 Июня 2020, 11.56.43 | Сообщение # 167
Группа: Модератор
Сообщений: 28478
Статус: Отсутствует
Цитата Dimon26 ()
в списках погибших по Калининградской области не найден.

Здравствуйте.
л-нт Сухов Николай Иванович покоится в Польше
на Воинском Мемориале Моронг,в числе неизвестных...
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/549-1858-1

упоминается в сообщении:
http://www.sgvavia.ru/forum/549-1858-686079-16-1524390243
№ 39


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Варминьско-Мазурское » Мемориал Моронг (нем. Mohrungen) (Morąg, Poland)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!