Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 01.06.57 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
ЦитатаJuG ()
Skolimowo- Сколимово, нем. Skollmen - Сколлмен.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10366411 Фамилия Боженов Имя Василий Отчество Григорьевич Последнее место службы 68 мбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холланд р-н, д. Сколлмен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5934352 Фамилия Клименко Имя Александр Отчество Владимирович Дата и место призыва Краснослободский РВК Последнее место службы 68 мбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холландский р-н, д. Сколмен
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 01.12.20 | Сообщение # 152
Группа: Эксперт
Сообщений: 153
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
как мы все внезапно столкнулись с новостями о переносах при тщательном изучении документации.
Да, Александр Иванович, интереснейшая дискуссия получилась. Вновь небольшое открытие, но и...очередной ребус. Взаимно, всех с наступающим! С уважением, Андрей Prussia39.ru
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 02.02.45 | Сообщение # 153
Группа: Эксперт
Сообщений: 153
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В Моронге в те дни могил не копали. Это в Бранево плюсовали и отнимали. В Протоколе отметили, в сводной документации по Бранево провели отметки непонятно кого, а Моронг как перенес с четырех гмин, так на том и угомонился и никаких прибавок с Бранево к нему не приписали в итоге.
Тогда зачем же эту ветку обсуждения к Моронгу перенесли? С уважением, Андрей Prussia39.ru
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 16.57.01 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 882
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Polukedov, Согласно протокола показанного выше, в Моронг перенесли 97 человек из Пройсишес-Холлянд, который нынешний польский Пасленк. Попробуй вывести список первичных, интересно посмотреть на количество первично захороненных в Пройсишес-Холлянд и сравнить с цифрой перенесенных в Моронг. Надо только учесть, что название Пройсишес-Холлянд операторы ОБД интерпретируют каждый на свой лад и собственные фантазии.
Прикинул... Саня, увы, малореально Пасленк и Копинен нормально оценить. По кр. мере списками это не отработать. Это надо садиться и месяцок вручную донесения лопатить. И то без гарантии. Дело не в интерпретации П.-Х., там комплект фигни. Смотри: 1. Схема двоих воинов в Копинен ака Kopy: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56170096&p=2 При этом в донесениях им понаписали одному "Конелин" другому "Происишес-Холлянд". "Привет" писарям и операторам ОБД. 2. Сколмен тоже фиг вытащишь. Боженов и Клименко, которых показал Юрий, в ОБД есть только в виде "хвостов" - уточняющих документов по чьим-то запросам. Самих донесений в ОБД по ним нет. Кому "привет" даже и не знаю.. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 18.00.27 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Polukedov, Копинен,это считаем городом и пойдет в цифру 97 человек. А Kopy, это 20 человек из Коппельна. Вот 12 человек уже есть: https://obd-memorial.ru/html....C%D0%BD Qui quaerit, reperit
Должно быть 17 известных (16+1), но их в старой документации Бранева не перечислили. Возможно это часть из них - привязка по номеру братской могилы 368:
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 20.14.24 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 1499
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
Саня, увы, малореально Пасленк и Копинен нормально оценить. По кр. мере списками это не отработать. Это надо садиться и месяцок вручную донесения лопатить. И то без гарантии.
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 22.33.55 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG, Допустим, что в Моронг переносила южная окраина, а в Бранево северо-западная. Но для оценки переносов и сравнения их с цифрами ПКК нужны фамилии и количество по всем первичным в городе Пройсишес-Холлянд
Фамилия Чугунов Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Полтавская обл., г. Гадяч Дата и место призыва __.__.1941, Гадячский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Гадячский р-н Последнее место службы 25 тбр Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 06.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г. Пройсишес-Холлянд, северо-западная окраина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 718 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56750613
Фамилия Лузев Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Ивановская обл., г. Лежнево Дата и место призыва __.__.1941, Лежневский РВК, Ивановская обл., Лежневский р-н Последнее место службы 67 мбр Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 31.01.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холландский р-н, г. Прейс-Холланд, южная окраина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 999 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57307713 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 22.45.02 | Сообщение # 160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаzimmerbude ()
Тогда зачем же эту ветку обсуждения к Моронгу перенесли?
Согласен. Тема переносов из Пройсишес-Холлянд просто напрашивается быть отдельной до какого-то логического вывода и набора статистики. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 25 Февраля 2020, 21.17.47 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Добрый день. В КК написать это самое простое. Много непонятного по перезахоронению Богатенкова со стороны Поляков в те времена. В КК и Польский и в наш писать? Есть контакты поисковых отрядов,которые именно занимаются раскопками в Польше?
Дата: Среда, 26 Февраля 2020, 01.29.35 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата33 ()
В КК написать это самое простое.
Самое простое и бессмысленное занятие. ПКК просто не ответит. Писать надо только в свой национальный Красный Крест. Не тяните время с анкетой. Вам ждать ответа еще до пяти лет от РКК. Qui quaerit, reperit
Нужно это всем и полякам в том числе. Польское сообщество любителей военной истории "Kalina Krasnaja", например, приняло активное участие в переносе забытого первичного захоронения в местечке Радзимин под Варшавой. О чем несколько лет назад еще Адам Сивек сообщал. https://rg.ru/2013/05/13/voini-poln.html Хватает в Польше поисковиков. Просто про их деятельность информируем от случая к случаю. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 10.32.16 | Сообщение # 166
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброе утро. Помогите найти деда Сухова Николая Ивановича 1923г.р лейтенант командир взвода 67мехбр 8мк, место рождение Московская область Егорьевский район д Дмитровка . В ходе Восточно-Прусской операции был убит 01.02.1945 года, первоначально захоронен в Восточной Пруссии г. Ризенбург Военный городок могила 2 в списках погибших по Калининградской области не найден.
Дата: Вторник, 02 Июня 2020, 11.56.43 | Сообщение # 167
Группа: Модератор
Сообщений: 28478
Статус: Отсутствует
ЦитатаDimon26 ()
в списках погибших по Калининградской области не найден.
Здравствуйте. л-нт Сухов Николай Иванович покоится в Польше на Воинском Мемориале Моронг,в числе неизвестных... тема на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/549-1858-1
