Мемориалы и захоронения в Польше
|
|
Яна11 | Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.37.22 | Сообщение # 991 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| значит я опять сбилась и не знаю дату его смерти и место захоронения.... неизвестно где происходили захоронения из шталага 1B ?
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 23.54.07 | Сообщение # 992 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Яна11, Цитата Яна11 ( ) неизвестно где происходили захоронения из шталага 1B ? Шталаг имел свое кладбище, оно известно. Stalag I B Hohenstein http://www.sgvavia.ru/forum/685-511-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 03 Мая 2019, 00.01.28 | Сообщение # 993 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Яна11 ( ) значит я опять сбилась и не знаю дату его смерти и место захоронения.. У вашего нет ни даты гибели в плену, ни места захоронения по имещемуся единственному документу. С таким же успехом он может ныне лежать на кладбище в Воркуте. Запрашивайте ФСБ, не хранятся в их архивах карточки погибших в плену. У Вас пятьдесят на пятьдесят. Проверяйте версию как выжившего в плену запросом архива ФСБ для начала. Можно запросить немецкие архивы. Из немецких ВАСт и МСР:
Русскоязычная форма запроса ВАСт
https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html
Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).
МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501 E-mail: email@its-arolsen.org
МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по остальным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.
В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах. МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):
Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных)
Comite international de la Croix-Rouge GEN/ARCH 19, avenue de la Paix 1202 Geneve, Switzerland Веб-сайт: https://www.icrc.org/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Светлана2100 | Дата: Воскресенье, 05 Мая 2019, 19.43.53 | Сообщение # 994 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте!Помогите,пожалуйста,разобраться.Мой дед Клоков Лука Антонович был убит под Бреслау 17.03.1945 года.Написано.что ПЕРВИЧНОЕ место захоронения Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц,южнее,750 м.Значит ли это,что потом было перезахоронение?Если было,то куда?И когда?Название деревни немецкое,видимо потом стало произноситься как- то по- польски,или,может быть это место стало просто районом Вроцлава.Не могу найти никакой информации об этом.Знаю,что во Вроцлаве есть большое кладбище ,где захоронены наши солдаты, Сковроня Гура.Как можно узнать о перезахоронении?Где могут содержаться эти сведения,и как иеперь называется Кюшмальц?Помогите,пожалуйста.
|
|
| |
Polukedov | Дата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.23.51 | Сообщение # 995 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата Светлана2100 ( ) Вроцлавское воеводство,пов.Вроцлавский,д.Кюшмальц Kobiela [kɔˈbjɛla] (German Kühschmalz) is a village in the administrative district of Gmina Grodków, within Brzeg County, Opole Voivodeship, in south-western Poland.[1] It lies approximately 9 kilometres (6 mi) south-west of Grodków, 31 km (19 mi) south-west of Brzeg, and 46 km (29 mi) west of the regional capital Opole. Before 1945 the area was part of Germany (see Territorial changes of Poland after World War II). https://en.wikipedia.org/wiki/Kobiela,_Opole_Voivodeship
На нынешней карте: https://www.google.com/maps....6,13.25
Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле. Ветка форума, посвященая мемориалу тут: http://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1 Надо смотреть протоколы, но, к сожалению, на ОБД Мемориал куда-то сломался поиск (по кр.мере, у меня).
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.41.59 | Сообщение # 996 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана2100, Геройский был мужик старшина Клоков Лука Антонович!
http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search
Фамилия Клоков Имя Лука Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Витебская обл., Россонский р-н, д. Янковичи Дата и место призыва __.__.1941, Смоленский РВК Последнее место службы 128 сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 17.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, д. Кюшмальц, южнее, 750 м Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 623 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4910197
128 сд https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Мая 2019, 07.43.50 | Сообщение # 997 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Polukedov, Цитата Polukedov ( ) Почти все Опольское воеводство собрали на мемориале Кендзежин Козле.
Искать надо в Олаве скорее всего.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Polukedov | Дата: Понедельник, 06 Мая 2019, 14.32.21 | Сообщение # 998 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Искать надо в Олаве скорее всего. Не факт.. Вообще как бы не Ключборк. Калиберда Максим Абрамович записан ПКК именно туда.
Вот это что за документ, посмотри плз: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86068959 Соседние Jaszów, Bogdanów, Szklary... Юру бы спросить... Он вроде пытался разбираться в путанице по Опольскому вовеодству. А то с моим незнанием польского :(
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
zakurdaev2007 | Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.41.19 | Сообщение # 999 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| А подробнее можно? Пожалуйста!!!
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 18.58.02 | Сообщение # 1000 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zakurdaev2007, Вы о чем?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Polukedov | Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 22.13.30 | Сообщение # 1001 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| zakurdaev2007 Александр, добрый вечер. Есть несколько вопросов:
2. Вот это: Цитата Похоронен в Польше Бельское воеводство, Бельско-Бяла. вы написали исходя из какого-то источника информации? 3. Цитата zakurdaev2007 ( ) А подробнее можно? Пожалуйста!!! Если вы зададите конкретные вопросы - будет проще на них ответить. 4. Вот такие подробности подойдут ? Посмотрите по ссылкам описание того, за что награды... Медаль «За боевые заслуги» http://podvignaroda.ru/?#id=16737998&tab=navDetailManAward Медаль «За отвагу» http://podvignaroda.ru/?#id=20529398&tab=navDetailManAward Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=43875910&tab=navDetailManAward
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Светлана2100 | Дата: Среда, 08 Мая 2019, 23.22.07 | Сообщение # 1002 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый вечер!Большое спасибо за подсказки и Сане,и Егору,пока в Кендзежен Козле не нашла я своего деда,Клокова Луку,но это только начало.А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы?Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем? Наград много у деда,я знала об этом,по рассказам сильный духом он был и храбрый .
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 09 Мая 2019, 03.59.14 | Сообщение # 1003 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Светлана2100 ( ) .А есть ли информация о захоронении в Олаве и Ключборке?Там небольшие мемориалы? Есть, но остается темный лес местами, честно. Стараемся разбираться, в меру сил и времени. Мемориал Олава (нем. Ohlau) http://www.sgvavia.ru/forum/536-1877-1 Мемориал Ключборк (нем. Kreuzburg) http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1
Цитата Светлана2100 ( ) Есть ли смысл запрашивать информацию в польском Красном кресте?Или в нашем?
Польский не ответит напрямую, теперь требование запрашивать свой КК, а уж они запросят ПКК.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
E-mail: ticrrcs@mail.ru
Адрес:
107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7
Прием заявителей:
Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)
Сб-Вс: выходные дни
http://crirkk.ru/-pid=4.htm
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Скачать анкету можно здесь: http://crirkk.ru/finder_2.htm
Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Светлана2100 | Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 17.43.37 | Сообщение # 1004 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое,будем двигаться дальше!
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 21.57.56 | Сообщение # 1005 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Светлана2100, По Олаве мы работали сколько могли, там польская документация в плохом состоянии, поэтому нужно время разобраться. Двигаться будем вместе. Кто ищет, то всегда найдет!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Irina0800 | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 00.06.00 | Сообщение # 1006 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно ли мне самой обратиться в Красный Крест Польши по поиску могилы моего деда. Или все таки через свой Красный Крест делать запрос. Живу в Европе. Спасибо.
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 00.11.23 | Сообщение # 1007 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Irina0800, Цитата Irina0800 ( ) можно ли мне самой обратиться в Красный Крест Польши Кто не дает? Вопрос что они Вам ответят. Если напишут, что вопрос принят к рассмотрению, повезет. Если посоветуют обратиться в национальный Красный Крест, тогда и подумаете. Да и кто Вам не дает обратиться заодно в Российский Красный Крест? Там единственная закавыка, это нужно указать почтовый адрес, ибо документ они высылают в обычном конверте. Укажите адрес родственников В России, пусть они получат документ и Вам передадут.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Irina0800 | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 00.48.53 | Сообщение # 1008 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое вам за совет.
|
|
| |
mogunchik | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 11.03.08 | Сообщение # 1009 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Добрый день. Искала информацию о прадеде, т.к. все, что о нем известно, это то, что он погиб в Польше.
Фамилия Логвинов Имя Леонид Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Орловская обл., Хотынецкий р-н, с. Обранцево Дата и место призыва Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н Последнее место службы 1066 сп 281 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 13.03.1945 Первичное место захоронения д. Бехштеновальд, в районе, могила № 1090/23в, ряд 2, место 3, квадрат 02-44 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 1579 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 127 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152590713
и это тоже он
Фамилия Логвинов Имя Леонид Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Орловская обл., Хотынецкий р-н, с. Обранцево Дата и место призыва 18.09.1944, Сталинский РВК, Молотовская обл., г. Соликамск, Сталинский р-н Последнее место службы 281 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 11.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, ст. Бехштайневальде, южнее, 300 м, квадрат 0244 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 556 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4281673
Один и тот же человек, а информация разная, место призыва и место захоронения, как узнать точно?
Сообщение отредактировал mogunchik - Среда, 15 Мая 2019, 11.03.45 |
|
| |
batary | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 12.14.09 | Сообщение # 1010 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Помогите пожалуйста найти могилу прадеда:
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID: 4298724 Фамилия: Боровков Имя: Кузьма Отчество: Васильевич Дата рождения/Возраст: __.__.1903 Место рождения: Орловская обл., Ульяновский р-н, дер. Родихово Дата и место призыва: Ульяновский РВК, Орловская обл., Ульяновский р-н Последнее место службы: 72 сд Воинское звание: старшина Причина выбытия: убит Дата выбытия: 17.03.1945 Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., д. Брейтенфельд, кладбище Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003 Номер дела источника информации: 499 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4298724
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 12.31.53 | Сообщение # 1011 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата mogunchik ( ) Добрый день.Искала информацию о прадеде, т.к. все, что о нем известно, это то, что он погиб в Польше. Добрый день. Очевидно, что это два документа про одного человека.
Журнал боевых действий 281 сд. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987362 смотрим страницу 12 - карта, на ней есть то самое Бехштайневальде. Сейчас, как я понимаю, это местечко слилось с местечком Sobowidz. Sobowidz (German: Sobbowitz) is a village in the administrative district of Gmina Trąbki Wielkie, within Gdańsk County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland. https://pl.wikipedia.org/wiki/Sobowidz На карте гугл: https://www.google.ru/maps/place/Sobowidz
Перезахоронение из Собовидз было сюда: Гданьский повят, мемориал Клещево. 8 километров на северо-запад. Вот отсюда и дальше два десятка известных из Собовидз в Клещево в старой документации мемориала: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026851 И вот 78 неизвестных: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86026886
Ветка мемориала на форуме здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/545-1620-1
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
mogunchik | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 13.52.38 | Сообщение # 1012 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| спасибо большое за вашу работу Но вопрос, т.е. сейчас он может быть захоронен как неизвестный?
|
|
| |
Polukedov | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 14.03.15 | Сообщение # 1013 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
| Цитата mogunchik ( ) т.е. сейчас он может быть захоронен как неизвестный? уточнение: не "может быть захоронен", а именно захоронен как неизвестный. Чтобы это исправить - родственникам надо написать запрос в представительство Красного креста вашей страны (в вашем случае - Центр розыска и информации Российского красного креста, контакты есть несколькими сообщениями выше) и ждать. ЦРиИРКК направит запрос в Польский красный крест, те внесут воина в список мемориала и отпишут об этом в РКК, РКК вернет вам официальное письмо о том, что ваш воин захоронен там-то и внесен в список мемориала под номером таким-то. Ждать придется долго, по последним временам лет пять. Но писать надо, без вашего запроса эта куролесь даже не начнется и воин останется "неизвестным".
С уважением, Егор Полукедов.
|
|
| |
Рыженькая | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 17.57.50 | Сообщение # 1014 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться с первичным местом захоронения моего дедушки Игловикова Викентия Ефимовича, 1908 года рождения. Он погиб в бою 27 января 1945 года в п. Дитрихсдорф. Но оказывается, что есть два населенных пункта с таким названием , один сейчас называется Бяла Нова, а второй Дзетжихово. Хотим съездить на место гибели нашего дедушки, но не поймем куда.
Фамилия Игловиков Имя Викентий Отчество Ефимович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Великолукская обл., Усвятский р-н, д. Терехин Последнее место службы 8 гв. сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 27.01.1945 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 644
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=73964663
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 19.47.39 | Сообщение # 1015 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Рыженькая, Цитата Рыженькая ( ) Но оказывается, что есть два населенных пункта с таким названием , один сейчас называется Бяла Нова, а второй Дзетжихово. Хотим съездить на место гибели нашего дедушки, но не поймем куда. Первичное Вам давно нашли у нас на форуме, обсуждая вопрос. Это 102 сд была у дугого Дитрихсдорфа, так она и перенесена в Мронгово. http://www.sgvavia.ru/forum/549-1860-735999-16-1554841995 Вы забыли видимо. Ехать Вам в Бранево на мемориал. От Вас требуется ныне одно, это написать запрос в Красный Крест, чтобы воина внесли в список мемориала.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 19.47.58 | Сообщение # 1016 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Цитата batary ( ) Первичное место захоронения: Польша, Опольское воев., д. Брейтенфельд, кладбище Здравствуйте, Екатерина!
Схема наступления 72 сд на город Описывает период с 15.03.1945 по 23.03.1945 г.
д. Брейтенфельд - нем. Breitenfeld - сейчас это польская деревня Makowice - Маковице, Опольское воеводство, Ныский повят, гмина Скорошице. https://pl.wikipedia.org/wiki/Makowice_(wojew%C3%B3dztwo_opolskie)
Во время массовых эксгумаций в Польше (конец 40-ых - начало 50-ых) деревня лежала в гмине Скорошице в повяте Гродков. По имеющимся в ОДБ неполным данным с населенных пунктов повята Гродкув перезахоранивали на кладбище в г. Ключборк. Тема на форуме http://www.sgvavia.ru/forum/542-1886-1
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки известных может только Красный Крест.
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 19.53.08 | Сообщение # 1017 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| JuG, Юра, привет! Где пропадал так долго?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 20.00.36 | Сообщение # 1018 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
| Привет, Саня!
Я нигде не пропадал, просто времени свободного меньше стало, реже вхожу на форум и за вами не успеваю - так быстро отвечаете на все запросы. МОЛОДЦЫ!
С уважением, Юрий
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 20.11.57 | Сообщение # 1019 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| JuG, Цитата JuG ( ) реже вхожу на форум и за вами не успеваю Не прибедняйся. Мы готовы и отдохнуть немного. Ты который май отдыхаешь, а на нас сваливаешь теперь.) Хватает неутыков и непоняток, если успевал читать. И Егор уже вспоминал про тебя пару раз. Когда обсуждаем вместе, то уверенности всегда больше и результат выше.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
JuG | Дата: Среда, 15 Мая 2019, 20.22.04 | Сообщение # 1020 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
|
С уважением, Юрий
|
|
| |