Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » поиск Грошева Ивана Егоровича (Григорьевича) (захоронение в Польше)
поиск Грошева Ивана Егоровича (Григорьевича)
ElenaKaliningradДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 20.52.03 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу место захоронения своего двоюродного деда - Грошева Ивана Егоровича, 1922 г. рождения, место рождения - Калининская обл. Кесовогорский р-н, д. Медведное. На сайте Мемориал, правда, он указан как Григорьевич, хотя в графе родственники указан брат Грошев Николай Егорович. На сайте Подвиг Народа отчество уже указано правильно - Егорович, все остальные данные совпадают - служил заряжающим в составе 327 Гвардии Тяжелой самоходной артиллерии Сандомирского полка, 13 Армии, 1-го Украинского фроната, погиб 30.01.1945 в боях за освобождение территорий на реке Одер, был награжден посмертно Орденом Великой Отчественной Войны 1-й степени. В своем последнем письме сестре Иван писал о том, что завтра будет серьезный бой за Одер и он не знает, выживет ли он в том бою. Первичное место захоронения на сайте Мемориал указано с. Ламперсдорф, лес. На сайтах я нашла, что с. Ламперсдорф сейчас называется Заборув, расположно близ Вроцлава. Может быть, кто-нибудь уже сталкивался и сможет подсказать, куда могли перезахоронить из села Ламперсдорф?
Кстати, я предлагаю свою бесплатную помощь в прочтении документов на немецком языке, связанных с поисками погибших в ВОВ, т.к. владею немецким. Очень хочется помочь людям, пытающимся как и я найти сведения о своих родных.
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.28.57 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
ElenaKaliningrad,
Добрый вечер!

Цитата ElenaKaliningrad ()
Кстати, я предлагаю свою бесплатную помощь в прочтении документов на немецком языке, связанных с поисками погибших в ВОВ, т.к. владею немецким. Очень хочется помочь людям, пытающимся как и я найти сведения о своих родных.

Кто не дает практиковаться?
Вот темы связанные с переводами:

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-1

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (Вопросы по графам,штампам и остальному)
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1

Подключайтесь при поступлении вопросов.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.34.45 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Фамилия Грошев
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Калининская обл., Кесовогорский р-н, дер. Медведное
Дата и место призыва __.__.1941, Кесово-Горский РВК, Калининская обл., Кесово-Горский р-н
Последнее место службы 13 Арм. 327 Гв. тяж. самох. АП
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия иная причина смерти
Дата выбытия 30.01.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Ламперсдорф, западный берег р. Одер, лес
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 299
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4239211

По донесению: 6 воинов сгорели в машине...


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4239165&page=8


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.40.20 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата ElenaKaliningrad ()
Первичное место захоронения на сайте Мемориал указано с. Ламперсдорф, лес.


Ламперсдорф ныне носит название Zaborów, woj. Dolnośląskie, pow. Lubiński, gmina Ścinawa .

Zaborów (niem. Lamperdorf) – wieś w Polsce położona w województwie dolnośląskim, w powiecie lubińskim, w gminie Ścinawa. W latach 1945-1947 nazywała się Grodziszcze.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaborów_(województwo_dolnośląskie)


https://www.google.com/maps....0x0:0x0


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.42.52 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Все данные по переносам из Заборува (Лампенсдорфа)в ОБД мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html....3%D0%B2

ОБД выдает два мемориала.Там надо разбираться со списками.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.49.01 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Саня, Перезахоронены,как неизвестные...
Фамилий в списках не нашёл...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.50.31 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 21.55.46 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Перезахоронены,как неизвестные...
Фамилий в списках не нашёл...


Это понятно,но дело не в этом.ОБД дает перенос на два мемориала.
Надо пробивать известных и смотреть кого родственники вписывали,а кого по протоколам переносили.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 22.18.52 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Саня, повят Волув, гм. Заборув, Дзевин и повят Волув, Заборув
переносили на мемориал Волув,ул.1 мая.
А в г. Гура, ул. Вроцлавска переноса из повят Волув, гм. Заборув, Дзевин
не указано...По схеме и по карте самоходчики погибли ближе к Дзевену...
Как считаешь?


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 22.33.39 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
А в г. Гура, ул. Вроцлавска переноса из повят Волув, гм. Заборув, Дзевин


Ох уж эта Гура.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 22.41.39 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Надо листать доки ПКК по Волову.

Может будет запись в акте эксгумации 6 неизвестных с могилы на лесной поляне...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ElenaKaliningradДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 23.35.10 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Ребят, какие же вы молодцы! Даже схему первичного захоронения нашли! Это уже большое дело! Уже есть место, куда можно приехать поклониться. Так удивительно, ведь в таких условиях, в такое время, а зарисовывали тогда место могилы!
Я очень благодарна вам за помощь, за то, что вы так оперативно подключились. Я обязательно буду подключаться и помогать, чем могу, хотя бы в переводе с немецкого.
 
ElenaKaliningradДата: Воскресенье, 17 Мая 2015, 23.48.20 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Порхунова (Пархунова) и Коровяковского (Кровяковского) я нашла вместе с нашим Грошевым Иваном в одном списке приставленных к награде Орденом Великой Отечественной Войны 1-й степени. Алексей Порхунов был командиром орудия, а Игнат (Игнатий)Кровяковский так же, как и наш, заряжающим.
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 00.25.36 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата ElenaKaliningrad ()
Так удивительно, ведь в таких условиях, в такое время, а зарисовывали тогда место могилы!

Ну,не зарисовывали,допустим,а калькировали с карты.Не особо художников много в армии служит,а вот кальку снять с карты,это еще могут.)
На схеме номер карты указан,с которой калькировали квадрат на схему.

Мемориал у Вас в Волуве.
Но писать надо в Красный Крест,они воина в список внесут и пришлют официальную бумагу о месте захоронения и номер могилы назовут на мемориале.

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm


Qui quaerit, reperit
 
ElenaKaliningradДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 00.37.09 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! А как вы посоветуете туда написать: по электронной почте или по обычной?
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 00.38.02 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Может будет запись в акте эксгумации 6 неизвестных с могилы на лесной поляне.

Там похоже кладбище дивизионное в этом Лампенсдорфе было,а не одна могила.Мы с него ГСС искали уже однажды.
Герой Советского Союза Стрельников Ефим Семенович там был захоронен,родственники так же найти не могли.
А ты говоришь полянка там в лесу.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 00.42.32 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
Цитата ElenaKaliningrad ()
по электронной почте или по обычной?

Вроде электронной хватало.Это недавнее новшество,до этого писали полякам,но они вроде договорились с нашим КК,что бы принимал сам заявки,а им пересылал.))


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 01.49.29 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Там похоже кладбище дивизионное в этом Лампенсдорфе было,а не одна могила

Не забывай,что это был январь месяц...Кто бы столько могил выкопал бы...
Возможно,что и в воронке присыпали...
По схемам общие братские могилы,отсюда и столько неизвестных...
На дивизионном каждую обозначали табличками,а в донесение - номерами могил...



г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ElenaKaliningradДата: Вторник, 19 Мая 2015, 07.42.57 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Я посмотрела списки похороненных в Волуве, там раза 3 встречаются могилы с 6-ю неизвестными. Может быть, одна из них как раз та, что я ищу, потому что фамилий, действительно, не встретила ни одной из тех, с которыми был захоронен Иван Грошев в Ламперсдорфе.
 
НазаровДата: Вторник, 19 Мая 2015, 07.48.02 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 25841
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Может будет запись в акте эксгумации 6 неизвестных с могилы на лесной поляне...

Цитата ElenaKaliningrad ()
списки похороненных

это две большие разницы...по записи из акта точные сведения
откуда взяли и куда перенесли братскую могилу...
Делать запрос нужно РКК у ПКК больше сведений,пусть
сами определяют мемориал где покоится Грошев И.Е.
со своими боевыми товарищами...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ElenaKaliningradДата: Вторник, 19 Мая 2015, 12.10.21 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Я сейчас попробую послать запрос в РКК, а потом и в ПКК. А в ПКК есть какая-нибудь анкета, как и в РКК? Или в произвольной форме писать нужно? А может также, попробовать найти адрес администрации д. Заборув, бывший Ламперсдорф, и написать туда? Может, они смогут сообщить, куда было сделано перезахоронение из леса близ с. Ламперсдорф? Как вы думаете? Или это бесполезно туда писать?
 
ElenaKaliningradДата: Четверг, 10 Октября 2019, 20.08.21 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, дорогие ребята! Я хочу выразить вам благодарность от всей моей семьи - наш боец, в поисках которого вы мне помогали, нашелся! Вчера пришел ответ из Красного Креста, сообщили, что наш Иван Грошев, погибший 30.01.1945, внесен под № 720.2 в списки воинов, захороненных в могиле № 4 на советском воинском кладбище в г. Гура, ул. Вроцлавска, воеводство Дольносленское, Польша. Вот так вот.
Огромное вам спасибо за помощь, за схему первичного захоронения, за подсказку, куда обращаться. Я обратилась в оба Креста сразу поле того, как вы мне посоветовали, в 2015 г. Польский мне не ответил. В русский я в 2017 отправила запрос повторно, они ответили, что мой запрос зарегистрирован еще в 2015 году и что они не отвечают, не потому, что забыли или игнорируют, а потому, что пока нет информации, но нашим делом занимаются. Ну и не обманули!
Будем собираться в поездку поклониться нашему Ивану! Еще раз огромное спасибо за ваше великое дело!!!!
 
СаняДата: Четверг, 10 Октября 2019, 20.24.56 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65532
Статус: Присутствует
ElenaKaliningrad,
Не прошло и пяти лет, как вопрос решился официально!
Лампенсдорф по данным ПКК переносил на мемориал в Гуру!
Поздравляем с получением официального подтверждения от ПКК!

%)


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » поиск Грошева Ивана Егоровича (Григорьевича) (захоронение в Польше)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика