кр-ц Гуц Алексей Степанович 1913 г.

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот

Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » кр-ц Гуц Алексей Степанович 1913 г. (Поиск места захоронения)

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 11.59.49 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Во-первых огромное спасибо за Ваш сайт.
Огромная работа его создателей, особенно по воинским захоронениям!
Теперь моя просьба.
Ищу место захоронения своего двоюродного дедушки - Гуц Алексея Степановича, 1913г.р.,
рядовой 1178 полка 350 стрелковой дивизии. Убит 02.04.1945г. Первичное захоронение
с.Гросс Петерсдорф район Шпротау. Он есть в списке безвозвратных потерь. Есть сведения
РФ и Польши о перезахоронении в мемориале Жагань. В списках перезахоронений его нет.
Прочитал многие аналогичные запросы. Понял что скорее всего перезахоронен как неизвестный.
Вопрос. Никак не могу найти на карте(довоенные немецкие на вашем сайте) первичное место
захоронения -Гросс Петерсдорф. Нашел в том районе два Петерсдорфа, но карта в сети 1933 года.
И место первичного захоронения в различных списках погибших бойцов отмечено, как
общегоспитальное(дивизионное). Может это кладбище не переносили из Гросс петерсдорфа?
Можно ли найти первичную схему захоронения?
С Уважением, Владимир.

Фамилия Гуц
Имя Алексей
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н, Демидовский с/с
Дата и место призыва 01.09.1941, Матвеево-Курганский РВК, Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н
Последнее место службы 350 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Нижняя Силезия, Шпроттау р-н, с. Гросс-Петерсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 689
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4663856

Фамилия Гуц
Имя Алексей
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 1178 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, д. Грос-Питерсдорф,
юго-западная окраина, дивизионное кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 206
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62890218

Прикрепления: 7486638.jpg (87.2 Kb) · 6610618.jpg (129.6 Kb)

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 12.31.22 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата пенсионер (

)

Нашел в том районе два Петерсдорфа, но карта в сети 1933 года

Но это же не Гросс
Там один Петерсдорф на карте идет как господский двр, который чуть восточнее Жагани. Второй восточнее Шпротавы, но тоже без приставки Гросс.
В апреле месяце это был уже Гросспетерсдорф, который ныне польский Piotrów

Piotrów (do 1945 niem. Groß Petersdorf) – wieś w Polsce położona w województwie lubuskim, w powiecie żarskim, w gminie Przewóz.
W latach 1975–1998 miejscowość położona była w województwie zielonogórskim.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Piotrów_(województwo_lubuskie)

Карту РККА можно видеть здесь:
350 стрелковая дивизия (350 сд)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/350+%D1%81%D0%B4/

Фамилия Морозов
Имя Николай
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, с. Катанское
Дата и место призыва 16.08.1943, Больше-Писаревский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н
Последнее место службы 350 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Нижняя Силезия, Шпроттау р-н, д. Гросс-Петерсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 689
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4663850

Qui quaerit, reperit

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 13.58.57 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо за карты и определение первичного захоронения.

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.07.16 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата пенсионер (

)

Спасибо за карты и определение первичного захоронения.

Ну, а мемориал Вы и сами определили.
Тот район переносил в Жагань.
Пишите в Красный Крест, они внесут воина в список мемориала и Вам пришлют официальный документ о захоронении.

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.12.55 | Сообщение # 5

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Судя по карте 350-я дивизия в период, когда погиб прадед, дважды форсировала р.Нейсе, туда и обратно. Возможно туда -закрепилась за рекой, ее потом сменили, и обратно. А может не получилось. Надо читать журналы боевых действий, но они только по 1943 год. Буду искать дальше.

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.20.10 | Сообщение # 6

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию! Это фото прадеда.

Прикрепления: 1092643.jpg (47.5 Kb)

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.36.17 | Сообщение # 7

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

пенсионер,

Цитата пенсионер (

)

Это фото прадеда.

Спасибо!

Цитата пенсионер (

)

Буду искать дальше.

Сообщения перенесу в тему мемориала Жагань.
Найдете по ссылке:

http://www.sgvavia.ru/forum/539-1682-8

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.46.41 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

пенсионер,
В списках по Жагани есть Гуц, но это скорее всего не ваш. Не совпадает ни год рождения, на дата смерти, ни звание.

Фамилия Гутз (Гуц)
Имя Алексей
Отчество Г.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 03.03.1945
Страна захоронения польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Могила 88
Откуда перезахоронен повят Шпротава, Пшемкув, Шпратава, Маломице, Лешно Гурне
Первичное место захоронения Жагань
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20433050

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14.49.19 | Сообщение # 9

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

В списках по Жагани есть Гуц, но это скорее всего не ваш. Не совпадает ни год рождения, на дата смерти, ни звание.

Это не искомый:

Фамилия Гудз
Имя Алексей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Гомельская обл., Речицкий р-н, с. Свиридичи
Дата и место призыва __.__.1941, Молотовский РВК, Башкирская АССР, г. Уфа, Молотовский р-н
Последнее место службы п/п 18979
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Шпроттау, братское кладбище, могила № 6
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 549
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4897590

Фамилия Гудз
Имя Алексей
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Речицкий р-н, с. Свиридычи
Дата и место призыва __.__.1941 г. Уфа, Молотовский РВК
Последнее место службы п/п 18979
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 03.03.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Шпроттау, братское кладбище, могила № 6
Госпиталь ХППГ 4346
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 6648
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62586745

Qui quaerit, reperit

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 15.07.19 | Сообщение # 10

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Да, это не он. Я смотрел до этого. Умер от ран в госпитале 3 марта 1945г., а похоронен был там-же в Гросс-Петерсдорфе. Интересно, а старые фотографии кладбища в Г-П. сохранились где-нибудь, возможно при эксгумации их делали везде. У меня к Вам просьба, если возможно-скиньте карту 1943 года мне на почту. Я с сайта по Вашей ссылке скопировал ряд документов по 13 армии(в ее составе и была 350сд), самих приказов по 350сд еще не нашел, ищу. А вот карта скопировалась в плохом разрешении.

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 15.09.56 | Сообщение # 11

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

А по поводу ГУЦ(ГУДЗ) посмотрю. Речица от моего города Гомеля 30 км. Вот так в жизни и бывает.

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 18.08.55 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата пенсионер (

)

Интересно, а старые фотографии кладбища в Г-П. сохранились где-нибудь, возможно при эксгумации их делали везде

Ни разу не встречал таких фотографий,только протоколы составляли. У поляков и пленки бы не хватило на два миллиона погибших на территории Польши.

Цитата пенсионер (

)

У меня к Вам просьба, если возможно-скиньте карту 1943 года мне на почту.

Не умею их там забирать. Раньше забирали, а сейчас там интерфейс поменялся и я не нахожу как забрать можно.
Снимаю скрины сам.

Qui quaerit, reperit

galina

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 18.14.40 | Сообщение # 13

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

пенсионер,

В Подвиге народа награду видели, наверное?

Гуц Алексей Степанович 1913г.р.

Звание: красноармеец
в РККА с 24.06.1941 года Место призыва: Матвеево-Курганский РВК, Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н

Место службы: 350 сд 24 ск 13 А 1 УкрФ

Дата подвига: 10.02.1945,12.02.1945
№ записи: 44540632
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=44540632&tab=navDetailManAward

С уважением,
Галина

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 20.56.02 | Сообщение # 14

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Да, спасибо, наградной лист и приказ о награждении у меня есть. Прадед призван был 24 июня 1941 года. До Победы месяц не дожил. А фото кстати 1937 года, значит служил до войны. Надо карточку в Подольском архиве запросить. Сейчас сравниваю боевые донесения 24 корпуса( в него входила 350 дивизия в составе и 1178 полка) и карту. Продвижение было дай бог. Ну и потери тоже. Кстати в приказе о награждении данные как на курсанта учебной роты( дивизионного подчинения), а в списке безвозвратных потер значится как стрелок 1178 полка(и номер полевой почты). Так понял, что учебная рота не имела так сказать номера, вот посмертно и "привязали" к полку.
И еще. Сайт ПАМЯТЬ НАРОДА, на которую Саня дал ссылку замечателен. Набрал там боевой путь дивизии, показало все, еще там же забил фамилию, и на боевом пути отмечаются даже награждение с привязкой к дате и месту нахождения на карте дивизии в то момент(с выходом на Подвиг Народа, Мемориал и тд). С Уважением, Владимир.

Саня

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21.11.58 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата пенсионер (

)

Сайт ПАМЯТЬ НАРОДА, на которую Саня дал ссылку замечателен. Набрал там боевой путь дивизии, показало все, еще там же забил фамилию, и на боевом пути отмечаются даже награждение с привязкой к дате и месту нахождения на карте дивизии в то момент(с выходом на Подвиг Народа, Мемориал и тд).

Да, проект просто замечательный. Он еще в развитии, но когда заполнится, будет просто незаменимым в поиске мест боев и захоронений.
Он и сейчас уже здорово помогает.

Qui quaerit, reperit

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21.50.43 | Сообщение # 16

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Пытаюсь извлечь карту. Скрин тоже расплывчатый. Пошел по сложному пути-перелопачиваю все боевые донесения армии, корпуса. В них кроме текста есть карты. Скопировал карту с 13 армии,но как говорил, разрешающая не очень. Работаю. С Уважением. Владимир.

пенсионер

Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21.56.09 | Сообщение # 17

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

карта 13 армии.

Прикрепления: 2662631.jpg (144.2 Kb)

Страница 1 из 1
1