Модератор форума: Назаров, доброхот, Валентин  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ЛАТВИИ » Поиск по Латвии » Поиск захоронений по Латвии
Поиск захоронений по Латвии
СаняДата: Пятница, 06 Октября 2017, 15.35.02 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Igorek1607,
Цитата Igorek1607 ()
Так точно.

Могила найдена и плита имеется. Пусть данные немного неверные, но это дело поравимое, если вопросом заниматься и пусть не в один день решится, но решится! Тут, главное, иметь цель и упорство!


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 15.40.26 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
В ОБД Владимир Михайлович-единственный из этого полка за месяцы 08.,09., 10.,11., 1944

Он так записан по Донесению ПЭП № 10
В Донесениях 131 сд №№ полков указаны
это недоработка операторов ОБД - не проиндексирован № полка, везде - "131 сд"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6838859&page=16

Например
№1
6838997
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Комаров
Имя Сергей
Отчество Абрамович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Рязанская обл., Чуйский р-н, с. Ченское
Дата и место призыва __.__.1941, Чуйский РВК, Рязанская обл.
Последнее место службы 131 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1142
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6838997
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 15.41.18 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Уже занимаемся. Звонили в архив ЦАМО, нужно родство установить для начала.
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 15.55.16 | Сообщение # 64
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Госпиталя ведь не находились в районе боев, а находились в тылу.
Ваш умер в госпитале и это не означает, что дивизия в эти дни воевала рядом.


131 сд в составе 8 А Лен.Фронта воевала в это время на о. Сааремаа в Рижском заливе
карты БД на сайте Память Народа есть.

Положение войск 8 А на 16.10.1944г.


г. Огре, где в то время располагался ХППГ № 49, был уже в глубоком тылу (на материке).
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.16.23 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
А где можно найти информацию по ХППГ 49?
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.19.09 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
А где можно найти информацию по ХППГ 49?

по мед. документам надо делать письменный запрос
а что вы хотите узнать по ХППГ 49, вроде всё ясно.

 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.31.44 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
а что вы хотите узнать по ХППГ 49, вроде всё ясно.


Хочу понять, как он оказался в глубоком тылу, в г. Огре.
 
СаняДата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.45.16 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
Хочу понять, как он оказался в глубоком тылу, в г. Огре.

Перед началом любого наступления штабы планирую все дела. Планируется размещение складов, хлебопекарен, госпиталей, и т.д.
Боец идя в бой должен быть в полной уверенности, что его накормят, напоят, снабдят всем необходимым и при ранении окажут и первую помощь в медсанбате и квалифицированную в госпиталях. Эти планы доводились до личного состава и никак иначе.
У вашего "умер от ран".
При госпиталях создавались эвакуационные пункты для раненых, у которых были и машины и поезда и все виды транспорта для доставки раненых в госпиталя.
Вашего доставил раненым в госпиталь ПЭП10 ( полевой эвакуационный пукт).
Тут что еще надо понять? Понять, что свободный госпиталь для приема оказался на территории бывшего санатория Саулсс?
Так его там специально разместили перед наступлением войск. И не он один обеспечивал медецинское сопровождение. Просто так сложидлось, что бойца доставили именно туда и скорее всего в хирургический госпиталь, но это пока неясно, только предположение. Госпиталя тоже делились на всевозможные, от хирургических до кожных.


Qui quaerit, reperit
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.51.44 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Это всё понятно. Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.53.31 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Теперь всё понятно. Видимо, изображения приходят с задержкой. Спасибо!
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.53.46 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
Это всё понятно. Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.


Пишите запрос в Мед. архив, ответ будет почтой через пару месяцев.
если найдут документы, там всё будет - откуда доставлен, характер ранения и т.д.
 
СаняДата: Пятница, 06 Октября 2017, 16.58.09 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
Это всё понятно. Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.

Можно запросить медицинский архив, они напишут дату поступления.
А можно проследить боевой путь 482 гв. сп. Сколько воин мог находится в госпитале от момента поступления, до момента смерти?
Да сколько угодно!
Но, можно прикинуть по интенсивности боевых действий полка, ранее даты смерти , допустим, месяцем ранее.
Полки не воевали постоянно, были периоды боевых действий, но и были периоды отдыха, пополнения, передислокаций и прочих дел.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 17.09.04 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Отчет о проведенной десантной операции на о. Эзель частями 131 сд
Период с 05.10.1944 по 09.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1944

Итоговое боевое донесение штаба 131 сд
Период с 05.10.1944 по 09.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1944

Отчетная карта 131 сд с 5 по 10.10.44 г.
Период с 05.10.1944 по 10.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....11.1944
 
СаняДата: Пятница, 06 Октября 2017, 17.10.19 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
Хочется понять,откуда ПЭП10 его доставил.

ПЭП мог быть и поездом и паромом и повозкой лошадиной.

Цитата Igorek1607 ()
А где можно найти информацию по ХППГ 49?

А что это даст? Ну, узнаете, что госпиталь был хирургическим, что в одно время базировался там-то.
А что это даст по конкретному воину?


Qui quaerit, reperit
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 17.22.04 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
С госпиталем решили, будем писать запрос в мед. архив.
 
СаняДата: Пятница, 06 Октября 2017, 17.43.08 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
С госпиталем решили, будем писать запрос в мед. архив.

Ваш умер в госпитале и тут врачи должны дополнить информацию для родственников.
Сами знаете, у врачей тьма макулатуры заполняется.) Не зря они свой архив имеют.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 06 Октября 2017, 18.29.24 | Сообщение # 77
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
Документ, уточняющий потери
Номер донесения б/н
Тип донесения Извещения боевых частей
Название части Тверской ОВК, г. Москва
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33140003&page=8800


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 19.22.53 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
П.П 68339 "Г" - это полевая почта?

Нашлось письмо от прадеда сестре, он не пишет где он, но скорее всего в госпитале. ".. очень здесь надоело сидеть, ведь вот уже пошёл седьмой месяц, как все сижу на одном месте" 3 февраля 1944


Сообщение отредактировал Igorek1607 - Пятница, 06 Октября 2017, 19.30.44
 
НазаровДата: Пятница, 06 Октября 2017, 19.31.22 | Сообщение # 79
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
пп 68339 - 182 ГАУБИЧНЫЙ АРТ.ПОЛК (2Ф)
http://old.v-ipc.ru/Ref/ppsq.asp?q=68339&np=false


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Igorek1607Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20.31.54 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Еще вопрос, немного не по теме - есть ли какой-либо ресурс по поиску труженников тыла?

Сообщение отредактировал Igorek1607 - Пятница, 06 Октября 2017, 20.32.13
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 20.45.37 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()
П.П 68339 "Г" - это полевая почта?

Цитата Назаров ()
пп 68339 - 182 ГАУБИЧНЫЙ АРТ.ПОЛК (2Ф)


В донесении написано 182 г.с.п.!!!!



Ссылочку дайте, не догоняю.


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 06 Октября 2017, 20.51.55
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 20.54.10 | Сообщение # 82
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Igorek1607 ()

Нашлось письмо от прадеда сестре, он не пишет где он, но скорее всего в госпитале. ".. очень здесь надоело сидеть, ведь вот уже пошёл седьмой месяц, как все сижу на одном месте" 3 февраля 1944

16747916
Информация из документов ВПП
Фамилия Сидорович
Имя Владимир
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Воинское звание рядовой
Название ВПП Саратовский ВПП
Дата прибытия 24.07.1943
Откуда прибыл Вольский ПП
Номер команды 31
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Саратовский ВПП
Номер описи источника информации 188106
Номер дела источника информации 51
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16747916

..до февраля 1944 как раз 7 месяцев.
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 21.01.26 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Ссылочку дайте, не догоняю.

Валентин,



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6852631

Ошибка оператора и почерк,1 похожа на 4.

Крюков из 182 гап,по донесению -погиб в Латвии.

Крюков
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Курская ж. д., ст. Оскол, с. Ново-Осколица
Дата и место призыва Старо-Оскольский РВК, Курская обл., Старо-Оскольский р-н
Последнее место службы 6 гв. ад
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1144
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6840904

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74551373
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 22.04.05 | Сообщение # 84
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Ошибка оператора и почерк,1 похожа на 4.

Крюков из 182 гап,по донесению -погиб в Латвии.


..операторы часто ошибаются, мы это знаем, но здесь не тот случай
в Донесении - "482 г.с.п."


...но в поддержку версии "182 гап" подкину дровишек...
в Рапорте Вольского ВПП указана ВУС № 67
это ПВО - пулемётчик - зенитчик !?!, ранее в документах была ВУС №1 (пехота-стрелок)
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22.15.03 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
в Донесении - "482 г.с.п."


Валентин!!!!!!Посмотрите,как в донесении писарь пишет 4!!!!4 хппг,44 г.Здесь,возможно дефект бумаги,смотрите само донесение.Эта палочка,якобы в 4 слабо прорисована.Ещё офицер из этой дивизии,дата гибели рядом

Ахмедов
Имя Мамед
Отчество Расул-Ахмедович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Азербайджанская ССР, Масаллинский р-н, Кзыагач
Дата и место призыва Бакинский ГВК, Азербайджанская ССР, г. Баку
Последнее место службы 2 ПрибФ 172 гап
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.10.1944
Первичное место захоронения Латвийская ССР, Рижский уезд, г. Огре, западнее, 1 км, развилка шоссейных дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 478
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5087357

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6530100
 
НазаровДата: Пятница, 06 Октября 2017, 22.32.53 | Сообщение # 86
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
В списке ВПП Сидорович В.М. и 12 воинов отправлены в войска,
один из них по наградным:
Фамилия Жуков
Имя Андрей
Отчество Никит.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Воинское звание ст. сержант
Название ВПП Саратовский ВПП
Дата прибытия 24.07.1943
Откуда прибыл Вольский ПП
Номер команды 31
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Саратовский ВПП
Номер описи источника информации 188106
Номер дела источника информации 51
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16747923

Жуков Андрей Никитович 1912г.р.
Место службы: 182 гап 134 габр
Место службы: 182 гап 2 ПрибФ


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 22.33.14 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()


Валентин!!!!!!Посмотрите,как в донесении писарь пишет 4!!!!4 хппг,44 г.Здесь,возможно дефект бумаги,смотрите само донесение.Эта палочка,якобы в 4 слабо прорисована.Ещё офицер из этой дивизии,дата гибели рядом

видел, но

Татьяна, если бы это была ошибка "1-4", то дальше было бы гап (гауб-арт.полк), а там- гсп (Гв.стр.полк)
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 06 Октября 2017, 22.43.50 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
если бы это была ошибка "1-4"


Сдаваться не буду.А где написано гв.?Доставлен без документов!Валентин,сколько мы видели искажений....Может,писарь писал после ночей бессонных,голова падала,тем более в госпитале.Мне моя свекровушка порассказывала,как засыпали стоя.Ну никак не получается по дислокации 482 сп.

Цитата Назаров ()
Жуков Андрей Никитович 1912г.р.
Место службы: 182 гап 134 габр
Место службы: 182 гап 2 ПрибФ

%)
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 23.15.39 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Сдаваться не буду....Ну никак не получается по дислокации 482 сп.


482 сп был в десантной операции, тяжелораненных могли отправлять в любые ближайшие госпиталя.

НО! Ваше упорство меня вдохновляет к поиску истины (чуть не сказал "веры....")

По дислокации на искомый период здесь зона БД 2 ПрибФ и к 13 окт. 1944 г. тылы толи 22 А или 10 Гв. А
а значит 6 ад с 182 гап где-то тут рядом...
 
ВалентинДата: Пятница, 06 Октября 2017, 23.31.08 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
О СФОРМИРОВАНИИ В РЕЗЕРВЕ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ 18 ЗЕНИТНЫХ И 18 АРТИЛЛЕРИЙСКИХ ДИВИЗИЙ
http://bdsa.ru/%D0%BF%....6-18-18

Отчетная карта обстановки войск 22 А с 25.9.44 по 28.9.44
Период с 25.09.1944 по 28.09.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944
...ещё на подступах к г. Огре

Карта положения войск 2 ПрибФ на 13 октября 1944 года
Период с 13.10.1944 по 13.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944
г. Огре уже в тылу 2 ПрибФ

Журнал боевых действий 22 А
Период с 1.10.1944 по 31.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944

Журнал боевых действий 2 Прибалтийского фронта за октябрь месяц 1944 г.

Период с 01.10.1944 по 31.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944


Отчетная карта 10 гв. А по рубежам

Период с 20.08.1944 по 15.10.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....%5C1944
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ЛАТВИИ » Поиск по Латвии » Поиск захоронений по Латвии
Поиск: