• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II A Neubrandenburg » Kgf.Lager Karbow
Kgf.Lager Karbow
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 18.41.05 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Kgf.Lager Karbow


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 18.41.12 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 301134913
Фамилия Пименов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения 27.11.1910
Место рождения Ивановская обл., Никулино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 6651
Дата пленения 28.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.10.1941
Место захоронения Карбов
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 95

http://obd-memorial.ru/Image2....0513257
http://obd-memorial.ru/Image2....d8c504e





http://obd-memorial.ru/Image2....b572aea
http://obd-memorial.ru/Image2....ac2dbf5







Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 18.43.16 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из сообщения от Дмитрия:

Евангелическое кладбище в Karbowo(Karben)

"На территории Карбово было заложено маленькое кладбище, занимающее площадь 0,31 га. Там хоронили евангеликов, умерших в Карбово. ... Во время Второй мировой войны гитлеровцы похоронили на кладбище около 2000 советских пленных, умерших от голода и изнеможения, а так же расстрелянных в лагерях в Броднице и в Szczuce. ... В 1975 году - к тридцатилетию окончания боевых действий - территория была распланирована и оформлена, была организованна установка памятника с надписью "В ЧЕСТЬ ПАМЯТИ - СОВЕТСКИМ ПЛЕННЫМ, ПОГУБЛЕННЫМ ГИТЛЕРОВЦАМИ В 1941-1945 ГОДАХ БРОДНИЦА - МАЙ 1975". Торжественное открытие произошло 8 мая 1975 года.

http://www.sgvavia.ru/forum/114-2254-


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 19.09.39 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300082771
Фамилия Пименов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения 27.11.1910
Место рождения Ивановская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 6651
Дата пленения 28.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.10.1941
Место захоронения Карбов
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1490

http://obd-memorial.ru/Image2....7da5fee
http://obd-memorial.ru/Image2....6168032







Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 19.32.36 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Саня, напугал! :)
Надо изменить название темы - всё-таки это Zweiglager.

http://maps.google.ru/maps?q=....=m&z=10


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.


Сообщение отредактировал Геннадий_ - Четверг, 01 Ноября 2012, 19.33.23
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 20.04.06 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
))))

Используем немецкое название из карты как M.Stammlager ,оно же Zweiglager в нашем понимании.
На капрте ты не туда попал,я думаю,должен быть на территории Польши ,это же второй округ.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 20.16.19 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
))))

Используем немецкое название из карты как M.Stammlager ,оно же Zweiglager в нашем понимании.

Да нет, это лагеря разного "уровня": первый - головной, второй - "лагерь-ветвь", или "вторичный", или "рабочий лагерь".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 20.19.57 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Да нет, это лагеря разного "уровня": первый - головной, второй - "лагерь-ветвь", или "вторичный", или "рабочий лагерь".


Немцы для ветвей использовали такое название,как M.Stammlager IIA
Головному просто писали Stalag IIA


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 21.25.42 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,

Quote (Геннадий_)
Да нет, это лагеря разного "уровня": первый - головной, второй - "лагерь-ветвь", или "вторичный", или "рабочий лагерь".

Немцы для ветвей использовали такое название,как M.Stammlager IIA
Головному просто писали Stalag IIA

:)
Это одно и тоже - полная (почти) и сокращённая запись наименования шталага.
Когда разберешься, сотри свои заблуждения. Посмотри, может у Харитонова есть разъяснения.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 21.40.06 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Нет,это вы разбирайтесь,мне не с чем,я пишу как на документах.


Понимаю,что тебе трудно это осознать,что ты уверен только в таком написании
Kriegsgefangenen-Mannschafts-Stammlager.
Но немцы писали именно применяя к ветвям лагеря головным сокращенное M.Stammlager
Примеров полно.
Сразу могу из этого же округа предложить:

Stalag 302 (II H)Rederitz



M.Stammlager II-H Barkenbrugge



Чем эти лагеря отличались и какой из них был головным?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 21.49.46 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Не собираюсь тратить время на прописные истины о структуре лагерей вермахта - этот путь я прошел 4 года назад.
В Karbow не было "головного" шталага.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 21.52.26 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Ну понятно,ты всех умней,поэтому останемся при своих мнениях,не будем тратить время.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.08.03 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
Ну понятно,ты всех умней

Тут другая категория важна, не ум. Знания.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.14.07 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
убрал номер из названия,ты счастлив? :D
Надо место определить точное,слишком много названий городков Karbow


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.19.05 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот 312 лагерь тоже претендует по версии ОБД на Карбов

Номер записи 300122467
Фамилия Кузовников
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения 03.08.1906
Место рождения Вологодская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 125
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Белоруссия
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.03.1942
Место захоронения Карбов
Могила могила № 22
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1636

http://obd-memorial.ru/Image2....a3918a3
http://obd-memorial.ru/Image2....187b680

Но с этим вроде понятно,тема есть:

Arbeitslager in Strasburg
http://www.sgvavia.ru/forum/114-2254-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.28.24 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
убрал номер из названия,ты счастлив?

Нет. Это всё равно не Mannschaftstammlager. Рядовой "рабочий лагерь", каких сотни.
Мне - в принципе - "по барабану": не я же допускаю ересь.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.37.19 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Ну да,ты уже немцев в ереси обвинил ,что писали не так,как ты хочешь! :D
Вот глупые немцы написали на карточке пленного из Карбова:

http://obd-memorial.ru/Image2....b572aea




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.43.49 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Причем в Карбове пишут
M.Stamlager ,в отличии от написания M.Stammlager в Баркенбюрюге.
Количество букв M разное,не скажешь почему?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.46.26 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
"Вырыв" кусков из контекста не является доказательством. Ересь в данном случае только твоя.
Попроси зайти в тему, например, Варвару, Войцеха, Сергея Кудрявцева, Тамару (даю по алфавиту, чтоб никого не обидеть).

Quote (Саня)
Вот глупые немцы написали на карточке пленного из Карбова:

ПРАВИЛЬНО писали: отдельно - шталаг регистрации, отдельно - рабочую команду, где умер.
В чём закавыка?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.48.19 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
Причем в Карбове пишут
M.Stamlager ,в отличии от написания M.Stammlager в Баркнюрюге.
Количество букв M разное,не скажешь почему?

Как говорит Нестор, "элементарно, Ватсон!"
Грамматическая ошибка.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 22.56.05 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Как говорит Нестор, "элементарно, Ватсон!"
Грамматическая ошибка.

Допустим.
Вот здесь пишется Kgf.Stammlager



а вот здесь пишут M.Stammlager



Тоже немцы глупее тебя оказались?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 23.03.30 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Так и я знаю, что там ДВОЙНАЯ mm. :D
Потому и написал, что "грамм. ошибка".
"Не отвлекай меня без нужды" - азы немецкого я усвоил.

Quote (Саня)
Тоже немцы глупее тебя оказались?

Читай мои ответы выше и не заводи рака за камень.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 23.05.12 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

Ты с таким названием немецким согласен?
M.Stammlager


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 23.07.40 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,

Ты с таким названием немецким согласен?
M.Stammlager

Опять 25!
Применительно К ЧЕМУ я должен "быть согласен"?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Ноября 2012, 23.09.53 | Сообщение # 25
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Применительно К ЧЕМУ я должен "быть согласен"?!

К названию лагерей


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Ноября 2012, 05.48.05 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
original name: Karbowo
geographical location: Brodnica, Kujawsko-Pomorskie, Poland, Europe
geographical coordinates: 53° 17' 0" North, 19° 25' 0" East
http://www.maplandia.com/poland/kujawsko-pomorskie/brodnica/karbowo/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II A Neubrandenburg » Kgf.Lager Karbow
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: