Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Stalag II B (315)/II F Hammerstein (Czarne Czluchowski, Polen)
Stalag II B (315)/II F Hammerstein
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.39.16 | Сообщение # 901
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Алька3849 ()
может есть списки выживших в лагере llВ

При чем тут лагерь II-B и ваш пленный? Он проехал через него и в итоге оказался в лагере IV-B
И какие списки могут быть вообще выживших, когда на них документы совершенно секретные и ныне?
Ваш офицер, но его нет даже в приказах о снятии с учета в отделе кадров в Москве.
Причем нет анкеты родственников на розыск через военкомат.
Вам и надо начать с военкомата, пусть запрашивают ЦАМО и узнают, почему офицер не снят с учета и где вообще его личное дело.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.44.02 | Сообщение # 902
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Извините, на зеленых карточках последним значится llВ от 13.3.44, поэтому подумала, что он был там. Открыв белую карточку, все поняла. Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.46.30 | Сообщение # 903
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Алька3849,
Ищите личное дело офицера в ЦАМО. Непонятно со снятием с учета офицера.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.47.11 | Сообщение # 904
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо, продолжим поиски!
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.49.47 | Сообщение # 905
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Алька3849 ()
Извините, на зеленых карточках последним значится llВ от 13.3.44

И где там такая дата? Там в 43 году уже лагерь II-D

8.12.43 перевод в II-D из лагеря II-B

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272104941&page=3

Из II-D должен был оказаться в Норвегии, а оказался переводом в Лейпциге, в лагерях четвертого округа


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.55.30 | Сообщение # 906
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
На фото №0644682 написано "13.3.44 из лаг.llД переведен в лаг. llВ".
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17.12.07 | Сообщение # 907
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Алька3849 ()
На фото №0644682 написано "13.3.44 из лаг.llД переведен в лаг. llВ".

Ок! Вижу! Получается, что его опять вернули из II-D в II-B и только после этого отправили в Лейпциг.

Жаль, нет основной карты. Непонятно с чем связаны переводы постоянные. Предположу, что пленный уже болел. Лагерь II-B для него можно рассматривать как лазарет, а диагноз возможно поставили в II-D, поэтому и вернули.


Qui quaerit, reperit
 
Алька3849Дата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17.35.32 | Сообщение # 908
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо за подробные разъяснения!
 
АБДата: Суббота, 12 Августа 2017, 10.50.50 | Сообщение # 909
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Нашёл своего отца: Борисов Александр, уроженец Брутово
Судя по карточке военнопленного умер в кл Шталаг-315 летом 42 года.
Фото на карточке нет. Стоит печать похоронен в Понятово.
Я нашёл всего 2 могилы там. Так ли это?
Если так, то получается что место захоронения на ул. Фабрична.
Может быть покажете какие-нибудь ещё сведения о нём или фото.
Заранее спасибо.
Фамилия Борисов
Имя Александр
Отчество
Дата рождения/Возраст 14.04.1913
Место рождения Брутово
Лагерный номер 30707
Лагерь шталаг 315
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.07.1942
Место захоронения Понятова
Фамилия на латинице Borissow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 171
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300952844&page=2
 
АБДата: Суббота, 12 Августа 2017, 11.15.18 | Сообщение # 910
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Дополнение.
Только сейчас увидел обратную сторону карточки.
Она не переведена на русский.
Переведите пожалуйста эти две записи. На что они указывают?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300952844&page=2
 
СаняДата: Суббота, 12 Августа 2017, 23.31.27 | Сообщение # 911
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
АБ,
В Понятово один мемориал военнопленных, это просто в ОБД читаем старые данные и обновленные.
Вот свежие данные по мемориалу:

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-198
Место захоронения г. Понятова, ул. Фабрична
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила военнопленных и гражданских лиц
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 22892
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 22892
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86045276


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 12 Августа 2017, 23.44.27 | Сообщение # 912
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата АБ ()
Она не переведена на русский.


7.07.42 доставлен в понятово-ревир . От туберкулеза легких умер 31.07.1942
Ревир, это пара бараков для больных на территории самого лагеря с советскими санитарами из таких же военнопленных.
Лазареты от ревиров отличались наличием квалифицированных врачей.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 13 Августа 2017, 10.36.42 | Сообщение # 913
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Регистрация была произведена в лазарете военнопленных Ярослав.
Там же сделана и первая запись на обороте:
24.3.42 лазарет в/пл. Ранение позвоночника Выписан 4.6.42 Работоспособен


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 21 Августа 2017, 00.54.55 | Сообщение # 914
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Никто закон не отменял. Предоставите подтверждение и откроют визу бесплатно на одно лицо для посещения могилы.
Тема у нас на форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3741-1
Лично могу сказать, что поездка в Польшу совершенно безопасное мероприятие, чтобы не писала пресса. Получите массу положительных впечатлений.


Qui quaerit, reperit
 
АБДата: Воскресенье, 27 Августа 2017, 12.06.35 | Сообщение # 915
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам.
 
andriv07Дата: Суббота, 18 Ноября 2017, 09.17.52 | Сообщение # 916
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток. Может кто нибудь поможет расшифровать (перевести) место смерти, место захоронения "могила за..."
Заранее благодарю.
Прикрепления: 4229674.png (1.15 Mb)


Сообщение отредактировал andriv07 - Суббота, 18 Ноября 2017, 21.41.37
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Ноября 2017, 12.27.17 | Сообщение # 917
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата andriv07 ()
помогите перевести запись от 31.10.41

Рабочая команда в немецкой деревне Stibbe , района Deutsch Krone. Ныне польская деревня Zdbowo.
20.12.41 возвращен в лагерь.

Ссылку на карту в ОБД мемориал что нам не даете?


Qui quaerit, reperit
 
andriv07Дата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 07.07.21 | Сообщение # 918
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Александр, большое спасибо. Перечитал всю тему. Не ожидал такого глубокого анализа. Вот ссылка
На карточке упоминается, куда обращаться- "дом Кривоногова Петра". Это мой дед по маминой линии. А Демешин И.И. муж его родной сестры. Недавно увидел в мемориале карточку на него и заинтересовался судьбой. Александр, может Вы просмотрите сканы карточки. У меня есть вопросы: 1. Пленение 30.06.1941, а в 315 штаттлаг переведён 30.10.1941. Я так понимаю, мне лучше сделать запрос доктору Харитонову ? 2. У меня есть его фото с номером 315 8368 (позже оцифрую и размещу), а по карте у него номер 8367. Так может быть ? 3. Захоронен он в лагере или где (в карточке упоминается "умер 5.3.42г. в раб. колонне в ..., округ...(могила за...)") ?. Немецкий разобрать не смог, кроме "...Bonin...".


Сообщение отредактировал andriv07 - Понедельник, 20 Ноября 2017, 07.53.13
 
СаняДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 07.53.55 | Сообщение # 919
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата andriv07 ()
У меня есть его фото с номером 315 8368 (позже оцифрую и размещу), а по карте у него номер 8367.

И где Вы нашли эту фотографию?

Фамилия Демешин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 24.08.1907
Место рождения д. Хотилово
Лагерный номер 8367
Дата пленения 30.06.1941
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 05.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 34
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72225452


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 08.01.15 | Сообщение # 920
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
andriv07,
Демишев умер находясь на работах в деревне Бонин.
Вот эта деревня: на карте. Название у поляков не поменялось.

Цитата andriv07 ()
сть вопросы: 1. Пленение 30.06.1941, а в 315 штаттлаг переведён 30.10.1941.

Тут в чем вопрос?
Пленен под Молодечно и скорее всего некоторое время находился в сборном лагере на территории Белоруссии.


Qui quaerit, reperit
 
andriv07Дата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 08.34.14 | Сообщение # 921
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Фотография было у его прямого родственника. По телефону он мне сообщил, что его мама, когда была жива, делала запрос. У него какой документ есть, но увидеть я его смогу через несколько дней. Александр, ещё вопрос есть. Может Вы знаете ответ? Мой дед, Кривоногов Пётр, о котором я упамянул, пропал без вести в 1941. В скане есть запись "можно считать пропал без вести 22.08.41г.", а рядом "пропал б/в 12-41". Соответственно во всех оф. документах написано, что пропал без вести в декабре 1941г. Какая дата более правильная ? Приношу свои извинения, что вопрос не по теме шталага.

Фамилия Кривоногов
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Молотовская обл., Чусовской р-н, с. Промыслы
Дата и место призыва 04.06.1941 Исовский РВК, Свердловская обл., Исовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 732
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58777710
 
andriv07Дата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 10.13.33 | Сообщение # 922
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Знаю номер дивизии, в которую его призвали. В 20-х числах она вела бои под Смоленском,
а в декабре под Ленинградом. Придётся Подольск посетить. Александр, если я правильно
понял, то Вы на территории Польши занимались поисковыми работами и перезахоронением.
В связи с этим есть вопросы по Демешину И.И. В окрестностях деревни Бонин поисковые
работы проводились ? Если нет, то видимо место захоронения Демешина И.И. найти не
реально и есть ли смысл затевать переписку с польскими организациями ?

Демешин Иван Иванович


Сообщение отредактировал andriv07 - Понедельник, 20 Ноября 2017, 12.33.38
 
СаняДата: Понедельник, 20 Ноября 2017, 17.08.00 | Сообщение # 923
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата andriv07 ()
2. У меня есть его фото с номером 315 8368 (позже оцифрую и размещу), а по карте у него номер 8367. Так может быть ?

Так быть не может и на фотографии видим номер 8367.

Цитата andriv07 ()
В связи с этим есть вопросы по Демешину И.И. В окрестностях деревни Бонин поисковые
работы проводились ? Если нет, то видимо место захоронения Демешина И.И. найти не
реально и есть ли смысл затевать переписку с польскими организациями ?

После войны по всей Польше проводились поисковые работы, эксгумации и перезахоронения на мемориалы.
По пленным протоколов эксгумаций минимум в ОБД мемориал.
Ни на каких деревенских кладбищах ныне нет никаких могил ни советских военнопленных, ни погибших в боях.

Район Кошилина переносил могилы на мемориал в город Щецинек.
Мемориал Щецинек
http://www.sgvavia.ru/forum/550-1519-1


Qui quaerit, reperit
 
andriv07Дата: Вторник, 21 Ноября 2017, 13.39.15 | Сообщение # 924
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Александр, огромное спасибо. Действительно на фото цифра 7. Перепиской займусь. О результатах отпишусь.
 
slomianДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 15.09.38 | Сообщение # 925
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Приветствую вас!
Я приглашаю вас на мой сайт по адресу:
www.facebook.com/stalagIIb
Вы также найдете информацию о лагере Stalag 315.
В этом году мы взяли воздушные фотографии лагеря для военнопленных с 1944 года.
Мы хотим построить музей в Чарне, также описывая самые большие трагедии в лагере Stalag 315.
Мы уже точно знаем, какие казармы и другие здания находились в лагере. Площадь 52 гектара !!!.
Я приглашаю вас связаться: slomian@vp.pl
К сожалению, я не знаю русского языка - здесь я использовал переводчика.
https://www.facebook.com/stalagIIb/videos/883850811764433/
 
СаняДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 17.46.01 | Сообщение # 926
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
slomian,
Cześć, kochanie!

Цитата slomian ()
К сожалению, я не знаю русского языка - здесь я использовал переводчика.

To nie jest problem!
Problem tkwi w prawdzie, która była w akcie własnym, a nie w opowieściach współczesnych politologów!

Цитата slomian ()
Мы хотим построить музей в Чарне, также описывая самые большие трагедии в лагере Stalag 315.


Qui quaerit, reperit
 
slomianДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 20.13.51 | Сообщение # 927
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Политическая смерть.
Нам нужен музей, потому что у нас есть огромное количество памятных вещей от заключенных.
Мы знаем, где расположены жилые казармы, столовые и туалеты.
Stalag 315 - это не только армия СССР, но и итальянский подпанель и сербский подпанель.
 
СаняДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 20.32.31 | Сообщение # 928
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата slomian ()
Нам нужен музей, потому что у нас есть огромное количество памятных вещей от заключенных.


Paweł , сzy masz miejsce na muzeum?
Jakie masz plany?

Цитата slomian ()
Stalag 315 - это не только армия СССР, но и итальянский подпанель и сербский подпанель.

My to wiemy!
Ale nie mamy na tych dokumentach jeńców wojennych, mamy tylko Rosjan.

Kiedy amerykanie zdobyli niemieckie archiwum, rosjanie otrzymali tylko archiwum z danymi o rosyjskich jeńcach wojennych. Tam, gdzie amerykanie mają dokumenty dotyczące pozostałych jeńców wojennych, nie wiadomo.


Qui quaerit, reperit
 
slomianДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 20.37.23 | Сообщение # 929
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Это воздушная фотография с 1944 года

Прикрепления: 5905459.png (608.9 Kb)
 
slomianДата: Понедельник, 04 Декабря 2017, 20.43.48 | Сообщение # 930
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Вместе с мэром мы думаем об этом здании в центре города. Возможно, мы получим финансирование от Союза Эруопов.
Как вы думаете, можем ли мы рассчитывать на помощь правительства Путина?

https://www.google.pl/maps....6?hl=pl
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Stalag II B (315)/II F Hammerstein (Czarne Czluchowski, Polen)
Поиск: