Stalag II D Stargard in Pommern - Страница 30

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22.49.11 | Сообщение # 871

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата SOAP (

)

Jarek,
Здравствуйте, то есть никакой возможности туда добраться нету?
Сохранилось ли вообще кладбище? Братские могилы или нет?

Добрый Вечер.Добраться там возможность есть,но не гражданским.
Как бы было точно известное место на етом клабище где есть могила
русских военнопленных(там в месте у мне в списке есть 4 русских
военнопленных-трех убитых во времия побевга и ваш дедушка),ето
бы была возможность ексгумацйи но только через правомочное
учреждение.В каком состоянию есть ето кладбище я не знаю,но никто
там никого не ексгумовал,мне такий факт есть неизвестный.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 22.49.54 | Сообщение # 872

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата sisterssalvatore (

)

где то на сайте видела что можно как об вписать имя деда в списки кладбища,

В списки какого кладбища? Он умер в деревне и там был похоронен и до сих пор неизвестно,есть там хоть намек на могилу, или давно все заросло и утеряно.
Данных ведь до сих пор не найдено, что могилы переносили с деревенских кладбищ.Так что говорить о списках рано, как и о самой могиле.
Езжайте в Польшу и ищите на деревенском кладбище, Ярек данные все написал.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.00.22 | Сообщение # 873

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата sisterssalvatore

александр, не бросайте меня пожалуйста , я не очень в интернете, у меня планшет, он что то считает, а что то и нет то что вы сбросили у меня не скачивает очень хочу поблагодарить вас как вы относитесь ко всем .с теплотой,добротой, состраданием. не отмахиваетесь одной фразой, вот до этого Ярек отвечал мне кажется он бессердечный. а вы добрый. я бы вам все медали отдала.но не знаю как это делать. где то на сайте видела что можно как об вписать имя деда в списки кладбища, как это сделать, а вот в списке захоронения я деда не нашла

Добрый Вечер.Я ничего спецяльного от никого не ожидаю.
Помагаю потому что так надо.Но спасибо вам большое за
очень странном благодарность и такие пожелания.Я сам не
знал что помагать людям ето значить быть"Бессердечным".
Ещё раз огромное вам спасибо.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 00.01.47

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.08.37 | Сообщение # 874

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата sisterssalvatore (

)

конечно я не права, но когда ты узнаешь что у тебя есть дед , чувства переполняет,хочется узнать о нем как можно больше.

Вам перевели карточку.Мы же не можем фантазировать, пишем только на основании данных в карточке и не более.А карточка,это бланк заполненный на пленного с определенными данными, по которым можно произвести идентификацию.
На карточке вашего пленного даже есть фотография, я Вам её отдельно выложил выше.
Там на карточке более того, что перевел Ярек, нет ничего.

Qui quaerit, reperit

djon13

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.15.42 | Сообщение # 875

Группа: Поиск

Сообщений: 14

Статус: Отсутствует

Jarek, Добрый вечер!
Большое спасибо вам за помощь в розыске наших дедов!
Я правильно понимаю,что место захоронения нашего деда известно?

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.42.30 | Сообщение # 876

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата djon13 (

)

Jarek, Добрый вечер! Большое спасибо вам за помощь в розыске наших дедов! Я правильно понимаю,что место захоронения нашего деда известно?

Добрый Вечер.Известно только то что он покоиться на етом кладбище в месте с другими военнопленными.Чтоб можно было из етого кладбищя кого то ексгумовать ето надо знать точно место на кладбище где есть могила,а етого не известно.Тоже можно ето(ексгумацию) сделать только через ответственные управление.Самому такой возможности нет.Ето военная зона,а там всё по другому.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Понедельник, 16 Мая 2016, 23.43.54

djon13

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.49.35 | Сообщение # 877

Группа: Поиск

Сообщений: 14

Статус: Отсутствует

Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?

Дата: Понедельник, 16 Мая 2016, 23.57.40 | Сообщение # 878

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Цитата djon13 (

)

Jarek, на этом кладбище только военнопленные захоронены?

Нет,ето бы было простое дело.Ето старое понемецкое сельское кладбище.Где на нём среди немцев покоиться и русские военнопленные.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.01.54 | Сообщение # 879

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Цитата Jarek (

)

Ето военная зона

Полигон для испытаний? Или что-то подобное?
Какого рода работу военнопленные выполняли в деревнях?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.15.22 | Сообщение # 880

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,полигон сухопутных войск.Пленные работали во дворе ,точно в полю,уборке урожая,при конях ,свиях,просто при животных.Как немец был человеком ето и военнопленных кормил,а как нет ето быстрее умирали от истощения организма через голод и тяжелую работу.Немцы никакой жалости над русским военнопленными не имели.Но и среди них.(Немцев) иногда были и люди.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 17 Мая 2016, 00.19.44

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.22.55 | Сообщение # 881

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
Это ведь надо долго искать, наверно, что бы найти захоронение?
И как опознавать в данном случае, если все-таки найдем?
Могут ли быть какие-либо опознавательные знаки захоронения?
Хотя бы что-то, что напоминало могилу?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.32.37 | Сообщение # 882

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,когда в концу войны и сразу после ней выселили отсюда немцев а потом поляков ето никого нет возможности спросить о такое дело.Что там есть какие обозначеные могилы,не знаю,все дома были уничтоженые,но как помнию кладбищя были,в плохом состоянию,но были.Как там теперь есть не знаю.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.37.03 | Сообщение # 883

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
Есть какие-нибудь фотографии кладбища или окрестностей?
В какие спец.органы надо обращаться с целью поиска захоронения?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 00.42.41

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.46.21 | Сообщение # 884

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Семён,я не видел такого фото.Чтоб обратить где то ,ето надо так как я тебе нанаписал,что знать место нахождения могилы на етом кладбище

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 00.59.49 | Сообщение # 885

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Jarek,
То есть, если не знаешь, то и искать не будут?
Каким образом, вообще, надо искать могилу?

Кузнецов Семен Федорович 1905 - 29.4.1943 ( Кляйн Шпигель(Заатциг)).

Сообщение отредактировал SOAP - Вторник, 17 Мая 2016, 01.14.15

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 11.53.54 | Сообщение # 886

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день Семён.Ну не всегда так есть.Как могила есть на обычном кладбище и кто из местных помнить где ето,сохранилась самая могила, или сохранилься план размещения могилы, большых проблемов нет.Как есть так как в етом случаю,ето большый проблем,потому что возможности ,чтоб перекопывать целое кладбище где есть и другие могилы,нет.И что важно,ето я писал тебе несколько разов,ето военная зона,гражданским там вход запрещень.Можеть когда ето будеть возможно,на сегодния,такой возможности нет.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

3081626gnv

Дата: Вторник, 17 Мая 2016, 13.49.21 | Сообщение # 887

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо вам большое за полный ответ о последних месяцах жизни нашего прадедаЩербика И.Н. Будем искать данные о его местонахождении с 1941 по 1944г. Ведь семья его считала погибшим с 1941 года.

vettor

Дата: Суббота, 21 Мая 2016, 11.46.55 | Сообщение # 888

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Уважаемые поисковики, спасибо Вам за такую огромную работу. Вы бы не могли поточнее сообщить , где изначально был похоронен наш дядя (Торосов Николай Иванович, 8372 , старший сержант, 05.01.1919 – 24.01.1942, Горьковская обл. ) и где перезахоронен ( Если точнее, то его фамилия Торозов , а остальное все точно.)
Как оплатить за ваш труд?

Дата: Суббота, 21 Мая 2016, 11.55.47 | Сообщение # 889

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

vettor,

Цитата vettor (

)

где изначально был похоронен наш дядя

Темы о лагере и захоронении Торозова:

Stalag II D Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/111-508-1

Мемориал Старгард-Щециньски (Stargard Szczeciński - нем. Stargard in Pommern
http://www.sgvavia.ru/forum/550-1698-1

Фамилия Торосов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.01.1919
Место рождения Горьковская обл.
Лагерный номер 8372
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Рогачев
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 24.01.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Torossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1724
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300146945&page=2

Qui quaerit, reperit

vettor

Дата: Понедельник, 23 Мая 2016, 09.04.09 | Сообщение # 890

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо большое .

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 12.27.26 | Сообщение # 891

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Саня, Jarek, Геннадий.
Года 3,5 тому назад Вы помогли нам найти дедушку
( Приголовкин Иван Яковлевич, умер 17.01.1942 г - стр 12, 13 данной ветким).
Дай Вам Бог, спасибо, мужики!

В этом году кажется моим родным выпала возможность вернуться в Польшу.
Правда едут в Свентошув и Жагань - у знакомых там дедушка сгинул, но
возможно и в Старград попадут (пока вопрос в стадии решения).
Вопрос вот в чем. В прошлом году они в Германии были, нашли могилу еще
одного друга (просто оторопь берет: как стали искать своего деда, окунулись
в тему, так выяснилось, что рядом, среди друзей и знакомых, так много людей
с судьбой словно под копирку - призыв в первые дни войны, быстрый плен и
такая же быстрая гибель... извините за отступление).
Немцы местного музея при лагере удивили тем, что без всяких проволочек и
проверок, на основании только появления родственников решили вопрос с
увековечиванием. Пара формальностей, потом проехали к ближайшей школе -
дело налаженное, - там дети за час сделали из глины как я понял, табличку,
потом к памятнику и эту табличку закрепили. Весь памятник в подобных.
Вопрос: как сейчас в Старграде с этим делом, можно ли как то что-то установить?
если туда приехать.
Про то, как через Польский Красный крест внести имя в списки лагеря я вроде разобрался...
А что можно на месте сделать?

Дата: Среда, 25 Мая 2016, 16.25.31 | Сообщение # 892

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день.Можно так как на фото.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 11.34.03 | Сообщение # 893

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, Ярек.
Очень хорошо! То, что нужно.
Напишите, пожалуйста, контакты.
1. К кому обратиться в Старграде (или где еще)?
2. Что надо иметь при себе, какие бумаги.
3. Сколько брать денег.

Дата: Четверг, 26 Мая 2016, 19.41.34 | Сообщение # 894

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день.Табличку сами сделайте у себья,вложите в чемодан а на месту приклепите ,либо поставите и всё.Никто с етого проблема не делаеть.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Пятница, 27 Мая 2016, 17.22.47 | Сообщение # 895

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Так просто.... !!!
Спасибо, Jarek

Дата: Понедельник, 30 Мая 2016, 14.24.07 | Сообщение # 896

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Выехали в Старгард из Москвы.

Дата: Четверг, 02 Июня 2016, 20.54.23 | Сообщение # 897

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Несколько фото

Прикрепления: 1337087.jpg (82.1 Kb) · 6353026.jpg (116.4 Kb) · 0621571.jpg (75.5 Kb)

Дата: Четверг, 02 Июня 2016, 20.58.28 | Сообщение # 898

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Vadim0637,
Доброго вечера! Каковы впечатления от поездки?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 03 Июня 2016, 11.10.04 | Сообщение # 899

Группа: Поиск

Сообщений: 10

Статус: Отсутствует

Саня, здравствуйте.
Пока впечатлений нет. Связь в инете, фрагментарно.
Собственно впечатления расскажу по возвращении.
Единственно, немного поделились эмоциями от Жигани и базы НАТО.
"Мужики не хотели идти, ибо военное воспитание диктовало не лезть
в охраняемую зону полигона, но женщины пошли вперёд... пришлось
идти за ними" (я извиняюсь, если фото из Жигани тут не к месту: там
в музее про советских военнопленных почти ничего нет, в основном
материалы по летчикам союзников)...

Прикрепления: 9429679.jpg (79.2 Kb) · 6403528.jpg (51.4 Kb)