Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 07.18.36 | Сообщение # 961
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, дорогие! В сообщении
ЦитатаСаня ()
125 советских военнопленных умерших в лагере шталаг 2д и похороненных в Старгарде в 1944 году: [ Читать список за 1944 год здес
я нашла под номером 105 моего прадедушку Поносова Павла Федоровича... Получается это общая могила?что это за дукумент? Это официальный документ? Как на него сослаться, например, чтобы дедушка перестал числиться пропавшим безвести? Как я могу узнать хоть что-то еще о его судьбе ? Спасибо Вам от всего сердца
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 10.32.55 | Сообщение # 963
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это список составленный на основании данных ОБД. За фамилиями те же карточки пленных.
Спасибо большое за ответ!
А идёт быть кто-то сможет более подробно перевести карточку прадедушки? Правильно ли я понимаю, что он был доставлен в лагерь шталаг Хв сначала раненым? Пока так и не поняла как он оказался в лагере шталаг II d и отчего умер.. В карточке нет данных о переводе.
Прочла почти всю тему, дальнейшие мои действия это написать в польский Красный Крест?
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 15.29.44 | Сообщение # 964
Группа: Эксперт
Сообщений: 24790
Статус: Отсутствует
Цитатаnata_kozlova ()
А идёт быть кто-то сможет более подробно перевести карточку прадедушки? Правильно ли я понимаю, что он был доставлен в лагерь шталаг Хв сначала раненым? Пока так и не поняла как он оказался в лагере шталаг II d и отчего умер.. В карточке нет данных о переводе.
Был доставлен в лагерь (или был при регистрации) болен (krank). Цвет волос - шатен. Рост 174 см. Гражданская профессия слесарь. В плен попал из состава 188-го строительного батальона. 16.09.43 ему сделаны прививки от оспы и тифа. Погиб от энтероколита в Штаргарде (записи о переводе туда действительно нет), но запись о переводе туда есть у его товарища, погибшего в один день с ним по той же причине. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300796480&p=2 ID 300796480 Фамилия Тюхаев Имя Ефим Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст 12.02.1909 Место рождения Витебская обл., Горолки Дата пленения 29.05.1944 Место пленения Горолки Лагерь шталаг I B Лагерный номер 50217 Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.08.1944 Первичное место захоронения Штаргард Могила могильный ров Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1999 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.08 | Сообщение # 965
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Был доставлен в лагерь (или был при регистрации) болен (krank). Цвет волос - шатен. Рост 174 см. Гражданская профессия слесарь. В плен попал из состава 188-го строительного батальона. 16.09.43 ему сделаны прививки от оспы и тифа. Погиб от энтероколита в Штаргарде (записи о переводе туда действительно нет), но запись о переводе туда есть у его товарища, погибшего в один день с ним по той же причине.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.18 | Сообщение # 966
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам огромное за то, что помогаете многим людям найти такую важную информацию.
Я пытаюсь найти информацию о моем двоюродном прадедушке Поносове Павле Фёдоровиче. На сайте www.obd-memorial.ru есть три похожие записи. В ПЕРВОЙ указано: Информация из документов, уточняющих потери ID 7580423 Фамилия Поносов Имя Павел Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Алтайский край, г. Барнаул Дата и место призыва __.__.1941 Барнаульский ГВК, Алтайский край Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2285 Номер донесения 60244 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 04.09.1946 Название источника информации гук 5 отд
место рождение правильно г. Барнаул Алтайский край - пропал без вести. Ссылка на карточку https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7580423 в данной карточке есть скан анкеты, где написано, что письменная связь прекратилась с июля 1941 года. Воинский адрес по последнему письму Литвинская АССР Велковышский уезд, п/о Пильвишки. Если я правильно понимаю, это Литва? Нашла в интернете, что как раз в районе слева от Пильвишки примыкала 188-я стрелковая дивизия.(номер 188 правда строительного батальона будет ещё в другой карточке) До призыва прадедушка проживал по адресу г. Барнаул, вост. Пос., ул. Полевая 24 (данные из той же анкеты).
Во ВТОРОЙ КАРТОЧКЕ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59816607 при совпадении полном фио место рождения указано г. Томск. При этом в скане донесения опечатка в имени (указано Павле, место Павел), но адрес проживания до войны совпадает Полевая 24. Значит это тот же самый человек, мой прапрадедушка
Фамилия Поносов Имя Павел Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Новосибирская обл. Дата пленения 25.06.1941 Место пленения Ковно Лагерь шталаг X B Лагерный номер 149122 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 19.08.1944 Первичное место захоронения Штаргард Могила могильный ров Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2122 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300830264
Место рождения указано Новосибирская область.. Это рядом с Алтайским краем.. Попадая в плен, прадедушка же мог специально так сказать.. Все остальное По начальным данным совпадает.
Никто не знал никогда, что прадедушка был в плену ((
Скажите, пожалуйста, как можно уточнить, действительно ли это он? И как узнать, где дедушка похоронен? Я не знаю немецкого и не могу перевести в лагерной карточке строки, которые не переведены..
Помогите, пожалуйста, если сможете. Может быть есть как то информация и о 188 строит. Батальоне?
Подскажите, пожалуйста, я никогда не искала подобными образом моих родственников.. Куда я могу ещё написать, чтобы узнать хоть что-то о службе, смерти и захоронении моего прадедушки?
Низкий Вам поклон!
Сообщение отредактировал nata_kozlova - Среда, 09 Мая 2018, 23.11.51
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.48 | Сообщение # 969
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Запись о смерти в лагерев Старгарде и захоронении в массовой могле на русском лагерном кладбище.
Семье Вам огромное за ответ, Александр! А почему на лицевой стороне карточке указан лагерь шталаг ХВ? Получается перевели в другой лагерь но отметки об этом нет?
ЦитатаСаня ()
Место пленения Каунас. Батальон скорее всего там и был. Службу в надо уточнять запросом в ЦАМО.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 16.04.58 | Сообщение # 970
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаnata_kozlova ()
А почему на лицевой стороне карточке указан лагерь шталаг ХВ?
На лицевой указывается регистрационный лагерь. Переводы должны указываться на второй стороне карты. Вот эта команда скорее всего и относилась к Старгарду, или району
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.02.46 | Сообщение # 971
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nata_kozlova,
Цитатаnata_kozlova ()
Прочла почти всю тему, дальнейшие мои действия это написать в польский Красный Крест?
Можете написать в Красный Крест и убедиться, что по пленных писать некому, кроме как только на форумах. Нет ни в одной стране эксперта, который бы Вам сделал заключение по карте пленного. Притом, что немцы хоронили на одном месте, а поляки всех перенесли на другое место И перенос никто не подтвердит в Польше,хоть и перенесли. Тупик по пленным полный! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.11.39 | Сообщение # 972
Группа: Эксперт
Сообщений: 24790
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вот эта команда скорее всего и относилась к Старгарду, или району Как расшифровать не знаю.
Мне кажется, что второе слово Kiel. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.14.10 | Сообщение # 973
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
По плохому фото видно, что он в плену был в Kreuzborg
Добрый день!А можно пожалуйста перевод карты поподробнее, если получится!Там записи с1942 года.Мне ответили, что он в августе 1944 перведен в Шталаг 2С, а до этого где был?Пожалуйста!
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 18.07.47 | Сообщение # 975
Группа: Эксперт
Сообщений: 24790
Статус: Отсутствует
ЦитатаSabina_Namaeva ()
Цитата Геннадий_ () По плохому фото видно, что он в плену был в Kreuzborg
Добрый день!А можно пожалуйста перевод карты поподробнее, если получится!Там записи с1942 года.Мне ответили, что он в августе 1944 перведен в Шталаг 2С, а до этого где был?
Предположу,что сначала был в дулаге 100 Порхов (зачеркнутый номер справа на лицевой), потом попал в шталаг V A Людвигсбург, и только потом этапирован в шталаг II D, где получил уже третий по счету и последний лагерный номер. С прочтением рабочих команд дело швах: читаю 2-ю (сахарная фабрика Кройцбург, причем с пропущенной буквой), 3-ю (лазарет) и 5-юо переводе из шталага в рабочую команду. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 18.14.05 | Сообщение # 976
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sabina_Namaeva,
ЦитатаSabina_Namaeva ()
Я могу где то поискать?
Если есть опыт и время на перебор пары тысяч карт в поиске пленных из той же рабочей команды по записям в картах, то помогайте: https://obd-memorial.ru Вы уж просто подождите, когда мы найдем, но это не скоро будет. Я тему завел, в ней и контролируйте процесс поиска
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.00.19 | Сообщение # 979
Группа: Эксперт
Сообщений: 24790
Статус: Отсутствует
Виктор, большое спасибо! Еще бы понять, в ЧЁМ была "недостойность" (и по отношению к кому). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.49.17 | Сообщение # 980
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Группа: Модератор Сообщений: 23355 Награды: 211 + Статус: Присутствует Цитата Sabina_Namaeva () Цитата Геннадий_ () По плохому фото видно, что он в плену был в Kreuzborg
Добрый день!А можно пожалуйста перевод карты поподробнее, если получится!Там записи с1942 года.Мне ответили, что он в августе 1944 перведен в Шталаг 2С, а до этого где был?
Предположу,что сначала был в дулаге 100 Порхов (зачеркнутый номер справа на лицевой), потом попал в шталаг V A Людвигсбург, и только потом этапирован в шталаг II D, где получил уже третий по счету и последний лагерный номер. С прочтением рабочих команд дело швах: читаю 2-ю (сахарная фабрика Кройцбург, причем с пропущенной буквой), 3-ю (лазарет) и 5-юо переводе из шталага в рабочую команду.
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.53.24 | Сообщение # 981
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если есть опыт и время на перебор пары тысяч карт в поиске пленных из той же рабочей команды по записям в картах, то помогайте: https://obd-memorial.ru Вы уж просто подождите, когда мы найдем, но это не скоро будет. Я тему завел, в ней и контролируйте процесс поиска
НЕТ, опыта нет к сожалению (((Хорошо, буду ждать, спасибо вам большое!!!!
Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.37.45 | Сообщение # 982
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаSabina_Namaeva ()
НЕТ, опыта нет к сожалению (((Хорошо, буду ждать, спасибо вам большое!!!!
Как время найдем с модераторами , так и займемся! Не всегда ведь на форуме столько народа, есть дни и тихие, располагающие к спокойной работе с базой данных. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 08.38.59 | Сообщение # 983
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Перевели в шталаг II D, там и погиб в результате травмы, полученной при "несчастном случае на производстве" (говоря советской стандартной формулировкой).
Спасибо большое! А что это за "производство" такое, где можно узнать, не подскажите?
ЦитатаСаня ()
Могила ныне в Старгарде на едином мемориале. Это бесспорно.
Спасибо! Даст Бог, съезжу. Это ведь Польша, верно?
ЦитатаСаня ()
Меня просто заинтересовал вопрос самого производства. Все лагеря имели свои производства, но это уровень подшить сапоги, или соломенные матрацы изготовить. В таких мастерских сложно получить травму не совместимую с жизнью.
А можно и мне будет узнать, если Вы получите какую-нибудь информацию?
ЦитатаГеннадий_ ()
Попрошу "помощь клуба" от ребят с FdW (форума вермахта). Различаю только Un...
Можно попросить мне тоже перевод, если получится? Я немецким не владею от слова "совсем" перевести карточку не могу, ориентируюсь лишь на русские слова да перепечатанное на Мемориале(
Прочла про Stalag II. 3 года в таких условиях...
Извините за долгие ответы, часто в разъездах(
Сообщение отредактировал Виронетта - Пятница, 11 Мая 2018, 08.40.47
Дата: Вторник, 04 Сентября 2018, 15.52.39 | Сообщение # 984
Группа: Поиск
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Коллеги, прошу помочь. Место службы. Жена указала обратный адрес пп 610 - это 1огсбр, а письмо получено в ноябре 41-го. В октябре 41-го бригада воевала в р-не Вороново. С натяжкой можно считать, что там попал в плен, а записали Тихвин, Ленинград. Но сам пленный указал какую-то 4-ю красногвардейскую дивизию. Если это Красногвардейская народного ополчения, впоследствии 4-я дивизия народного ополчения, то она не была у Тихвина. Да и как он мог оказаться в этой дивизии, которая уже в блокаде. Ваше мнение? И запись о смерти. Пытался сравнить с теми подобными, что расшифровывались в теме, но увы! Вроде в ревире, но где-то и похожее на самоубийство встречал.... Помогите. Спасибо
Дата: Среда, 05 Сентября 2018, 03.15.01 | Сообщение # 985
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ALEXANDRGORBACHEV, Я понял, что карту пленного надо смотреть вот эту:
Фамилия Сысоев Имя Михаил Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 21.05.1911 Место рождения Московская обл. Дата пленения 30.10.1941 Место пленения Тихвин Лагерь шталаг II D Лагерный номер 82544 Судьба Погиб в плену Воинское звание сержант Дата смерти 30.08.1942 Первичное место захоронения Штаргард Могила общая могила Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 965 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510035 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 05 Сентября 2018, 11.57.24 | Сообщение # 987
Группа: Эксперт
Сообщений: 24790
Статус: Отсутствует
Воспаление легких. 30.08.42 в лагерном ревире шталага II D вследствие энтероколита умер и на там расположенном новом кладбище военнопленных в общей могиле похоронен. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 08 Июня 2019, 17.34.07 | Сообщение # 989
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые! в интернете, ссылка ниже, нашли своего родственника пропавшего без вести, это брат моей бабушки. Хотелось бы узнать о нем подробнее, к сожалению не можем никак вставить фотографию его карточки. переведите, пожалуйста, заранее спасибо. Огромная благодарность вам, очень важное дело делаете.
Фамилия: Смирнов Имя: Павел Отчество: Александрович Дата рождения/Возраст: __.__.1911 Место рождения: Волчиха Дата пленения: __.08.1941 Место пленения: Смоленск Лагерь: шталаг II D Лагерный номер: 78781 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 30.10.1941 Первичное место захоронения: Штаргард Могила: общая могила Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977521 Номер дела источника информации: 983 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300514947&p=2
Добавлю: в вашем списке умерших в 1941году в штатлаге 2D он под номером 709. еще раз спасибо.
Фамилия: Смирнов Имя: Павел Отчество: Александрович Дата рождения/Возраст: __.__.1911 Место рождения: Горьковская обл., Ветлужский р-н, Волыновский с/с, д. Воленха Дата и место призыва: 28.06.1941 Шахунский РВК, Горьковская обл., Шахунский р-н Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.11.1941 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 767 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59374340
Дата: Суббота, 08 Июня 2019, 19.19.53 | Сообщение # 990
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
наталия8225,
Цитатанаталия8225 ()
переведите, пожалуйста, заранее спасибо
Смирнов Павел, русский, православный, крестьянин, рост 172, волосы светлые, служил в 246 стрелковом полку солдатом, попавший в плен здоровым 01.08.41 года под Смоленском умер в ревире лагеря IID от заболевания желудочно-кишечного тракта 30 октября 1941 года и был похоронен в общей могиле.
До этого в плену использовался на строительстве дорог. Qui quaerit, reperit
