Stalag II D Stargard - Страница 21 - Авиации СГВ форум

Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 20:27:29 | Сообщение # 701

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый вечер.Ваш дед рядовой Честков Василий Михайлович,умер(на сердце) в Акдо Akdo (в усадбе) Хейдебрецк-Heydebreck Креис Регенвальде(Реско Resko),ныне ето Потулиниец -- Potuliniec ,и там был похоронень.Точно места похорона не указано. Ето могло быть сельское кладбище, так обычно немцы делали что где то в уголке под стеном сельского кладбищя, было место погребения военнопленных.Но тоже можеть быть ето и другое место етого деревния,например ,парк ,лес итд.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

annap

Дата: Четверг, 05 Февраля 2015, 15:33:25 | Сообщение # 702

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо за разъяснение, получается на сайте мемориала ошибка.

Дата: Четверг, 05 Февраля 2015, 19:16:12 | Сообщение # 703

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

annap,

Цитата annap (

)

получается на сайте мемориала ошибка.

Вы про какой документ из двух представленных вами из ОБД говорите?

Qui quaerit, reperit

annap

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 14:41:19 | Сообщение # 704

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300019681 - вот этот документ привязан к фамилии Честков, а на самом деле (судя по информации о матери) относится к фамилии Чертков.

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 18:09:51 | Сообщение # 705

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

annap,
В карточке со слов военнопленного записана мать Ирина.
так же имеется адрес проживания матери.Адрес совпадает с вам известным ?
Москва,Верхние Котлы,улица Посолова,барак 26,комната 11.

Верхние Котлы́ — бывшая деревня, вошедшая в состав Москвы в 1932 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Верхние_Котлы

Qui quaerit, reperit

annap

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 22:59:52 | Сообщение # 706

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Не совпадают ни имя матери ( у ЧЕСТКОВа мать звали Александрой) ни адрес. Но эти данные совпадают с данными ЧеРткова. Кроме того по информации от родственников Честкова он умер на острове Ханко в госпитале от ран и его сосед написал матери об этом и переслал оставшиеся у него деньги. Поэтому мы очень удивились информации про концлагерь.

Дата: Пятница, 06 Февраля 2015, 23:14:55 | Сообщение # 707

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата annap (

)

Но эти данные совпадают с данными ЧеРткова.

Вот Чертков и умер в плену,об этом Геннадий уже написал выше.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 10 Февраля 2015, 23:01:15 | Сообщение # 708

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Гильмаев
Имя Миндарп
Отчество Мадрукович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Лагерный номер 109882
Дата пленения 18.02.1943
Место пленения Смела
Лагерь шталаг II D
Воинское звание младший сержант
Фамилия на латинице Gilmajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1335
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300610359

Qui quaerit, reperit

maxi-maxi

Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 23:07:24 | Сообщение # 709

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Отвечающие на форуме новичкам о судьбах их предков работают, конечно, не за "спасибо".
Тем не менее, вот это
Цитата maxi-maxi ()
да ладно?

в широкие ворота не лезет.

извините, а можно еще какую информацию узнать? не за спасибо?

Дата: Понедельник, 09 Марта 2015, 23:16:17 | Сообщение # 710

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата maxi-maxi (

)

извините, а можно еще какую информацию узнать? не за спасибо?

Не за спасибо у Геннадия в ковычках стоит,так что заканчивайте с намеками.
Какую информацию Вы еще хотите узнать?
Для этого на форуме задают конкретные вопросы по документам,которые видим.

Qui quaerit, reperit

maxi-maxi

Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 04:11:11 | Сообщение # 711

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Извините, не понял тогда!
У меня только одно в голове крутится -Шталаг 2Д это же Польша? а как он оказался в Норвегии?

Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 08:36:03 | Сообщение # 712

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата maxi-maxi (

)

У меня только одно в голове крутится -Шталаг 2Д это же Польша?

А как по Вашему можно было в Норвегию попасть?В нее отправляли морем ,как раз шталаг II-D тут в тему,так как рядом с морским портом Щецин расположен был.Тьму пленных через него в Норвегию отправили.
Шталаг II-D только регистрацию в плену произвел,прививки сделал и в путь,в рабочие батальоны:
Вот записи о рабочих батальонах пленного в Норвегии:

5.08.43 перевод во вторую роту рабочего батальона 183
6.11.43 перевод в третью роту рабочего батальона 189

Помимо шталагов, в Норвегии располагались «рабочие», а также «строительные» батальоны (Kreigsfangenen-Bau und Arbeitsbataillone) и «батальоны снабжения», состоявшие из военнопленных, Эти подразделения подчинялись непосредственно коменданту по военнопленным в Норвегии (Der Kreigsgefangenenbezirkakommendant Norwegen) генерал-майору Клемму. Кроме этого, в Му в Ране находился специальный штаб «О», в подчинении которого имелись рабочие (Kreigsfangenen-Arbeitsbataillone) и строительные батальоны военнопленных (Bau-Pionierbataillone). В распоряжении начальника штаба «О» полковника Бушвайзера (Buschwiser) находились рабочие батальоны № 182, 183, 184, 185, 187, 190, 202, 203, 205 и строительные батальоны № 1, 28, 41. Военнопленные этих батальонов в количестве 24846 человек были заняты на строительстве железной дороги «Нордландсбанен» и сопутствующих работах в Северной Норвегии. Военнопленные в остальных рабочих батальонах № 180, 186, 188, 204, 206, строительных батальонах под номерами 2, 427, 428, 429 и батальонах снабжения (Nachschub-Bataillone) № 463 и 464 в количестве 17439 человек находились непосредственно в подчинении коменданта по военнопленным в Норвегии. Помимо указанных, в Норвегии также располагалось четыре специальных «авиационно-строительных» батальона, где содержалось 6188 военнопленных, находившихся в компетенции немецких военно-воздушных сил (Luftwaffen-Bau-Battaillone).

http://www.panikar.ru/articles/soviet.php

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 15:17:21 | Сообщение # 713

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

http://www.sovjetiske-krigsfanger.no/russisk.htm

Qui quaerit, reperit

maxi-maxi

Дата: Вторник, 10 Марта 2015, 21:26:56 | Сообщение # 714

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Александр, спасибо большое! С огромным интересом все прочитал!
В принципе вопросов больше нет,все теперь прояснилось!
Еще раз всем спасибо от меня лично и от моей семьи!!!

burenevpn

Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 23:39:20 | Сообщение # 715

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, где конкретно может быть захоронен мой прадед? И буду очень признателен если кто-нибудь сможет разобрать последнюю запись в карточке.

Фамилия Курочкин
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 10.09.1903
Место рождения Аносово
Лагерный номер 83041
Дата пленения 18.09.1941
Место пленения Стрельня
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.09.1942
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Kurotschkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 105

Информация о военнопленном

Сообщение отредактировал burenevpn - Пятница, 10 Апреля 2015, 23:40:33

Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 00:03:44 | Сообщение # 716

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

burenevpn,

Цитата burenevpn (

)

Подскажите пожалуйста, где конкретно может быть захоронен мой прадед?

В аннотации ОБД конкретно написано
Место захоронения Штаргард
Ныне пара братских могил на мемориале в городе Старгард-Щецинский,в которые перенесли останки военнопленных с первичных мест захоронений.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 18:48:47 | Сообщение # 717

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день Санёк .На Международном Военном Кладбище при улице Реымонта есть братские могилы русских военнопленных лагера Сталаг 2Д ,но там русских пленных хоронили немцы (142 русских военнопленных) . После 1945 г никаких военнопленных там не хоронили.
Сегодня всех найденых русских военнопленных хорониять на кладбище в г.Хойна(в том и пленных из Сталага II Д ,а на МВК при улице Реымонта есть ещё место в могилах)) так выдумал какий интелигентный чиновник,а ето что будеть тотальный беспорядок для близких чтоб найти могилу погибшего ,ето никого не интересуеть.

burenevpn- Ваш прадед ряд.Курочкин (Гурочкин) Павел Васильевич был захоронень в братской могиле на Неуен.Кгф.Фриедхоф - ето значить Неуен Криегсгефангенефриедхоф ( Neuen.Kgf.Friedhof - Neuen Kriegsgefangenenfriedhof) етот факт точно в его карточке записано ,в г.Старгард (ныне ето Старгард Щецинский) ,етого кладбищя с 1945 гг нету.
Никакой ексгумацйи там не было.Место кладбищя обозначил я в предудуших сообщениях.Документы про етого кладбищя передал я в половиние предыдущего года всем ответственным институцям, и у нас и у вас.Никого не интересуеть чтоб зону етого клабищя проверить. В суммие ето "только "2,5 тыс.людей.Не интересуеть ето наших чиновников,не интерсуеть ваших чиновников,просто ,вообще никого ето дело не интересуеть.В етом случае лозунг"Никто не забыт, ничто не забыто" ето только пустый лозунг

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Суббота, 11 Апреля 2015, 19:27:49

Геннадий

Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 18:56:06 | Сообщение # 718

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата burenevpn (

)

И буду очень признателен если кто-нибудь сможет разобрать последнюю запись в карточке.

Massengrab auf neuen Kriegsgefangenen Friedhof Stargard.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Aleksey4644

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 00:13:30 | Сообщение # 719

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Помогите разобраться. Это брат моего деда. Последнее и первое письмо в июне 1941 г: Доехали до Белоруссии. У меня все хорошо.

Фамилия Шестаков
Имя Петр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 17.02.1916
Место рождения Татарская АССР
Лагерный номер 77807
Дата пленения 20.07.1941
Место пленения Орша
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.11.1941
Место захоронения Карлсберг/Кольберг
Фамилия на латинице Schestakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1529
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300664879&page=2

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 01:43:33 | Сообщение # 720

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Aleksey4644,
Доброго вечера!

Цитата Aleksey4644 (

)

Место захоронения Карлсберг/Кольберг

Умер в рабочей команде в Карлсберге,что в округе Кольберг.
Ныне это:

Karlsberg (deu)
Więcemino (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/KOLERGJO74SD

https://maps.google.de/maps?q=54.15+15.57&output=classic&dg=oo

Могил военнопленных там ныне нет.Их куда-то перезахоронили,а вот куда,пока не могу сказать.
Возможно,что перенесли на мемориал в Колобжег,но подтвердить нечем.
Может у Ярека есть информация.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 20:18:10 | Сообщение # 721

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Привет Санёк. Ряд.Шестаков Петр Семенович был похороненый на кладбище в д.Карлсберг,ныне етро квартал Колобжега.Там при уице свиатого Войцеха ест коммунальное кладбище(ето кладбище нахподиться при месту где было д.Карлсберг) Перезахорона там не было.Надо бы было спросить у местных о ето кладбище.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 14 Апреля 2015, 20:21:40

Aleksey4644

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 21:58:28 | Сообщение # 722

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам огромное Александр и Ярек!
Из истории: Из троих братьев вернулись двое. О старшем брате в течении 69 лет информации не было. На запросы его отца и брата ТАТВОЕНКОМАТ отвечали без вести пропал. Лишь в прошлом году на сайте Мемориал удалось найти информацию о нем.
Указана ли причина смерти? На оборотной стороне листа понял лишь слово Лазарет.

Aleksey4644

Дата: Вторник, 14 Апреля 2015, 22:26:40 | Сообщение # 723

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Приложение

Прикрепления: 3622506.jpg (51.1 Kb) · 6093237.jpg (49.9 Kb)

Геннадий

Дата: Среда, 15 Апреля 2015, 09:43:49 | Сообщение # 724

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Aleksey4644 (

)

Указана ли причина смерти? На оборотной стороне листа понял лишь слово Лазарет.

Причина смерти - allgemeine Kraftverfall, то есть "всеобщий упадок сил".

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 22:50:47 | Сообщение # 725

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Jarek, Геннадий_,
Тема:
Kgf.Lager Woldeforst/Demmin
http://www.sgvavia.ru/forum/111-4232-1

Сообщения перенесены.

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23:26:33 | Сообщение # 726

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Саня, Доброго времени суток ,
ищу прадеда малиновского петра викуловича 1904г.р. уроженца псковской обл. аксеновского с\с д.дубняги. умер в немецком плену 22.09.1942г. шталаг 2д .старгард. в-во щецин. польша.младший командир 994 стрелкового полка .есть только справка номер 9\136369 от 27 октября 1995г с центрального архива г.подольска московской обл.

Сообщение отредактировал Kamikadzeesser - Четверг, 16 Апреля 2015, 23:29:48

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23:38:08 | Сообщение # 727

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Kamikadzeesser, Смотрите документ трофейный:

Фамилия Малиновский
Имя Петр
Отчество Вакулович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Дубняги
Лагерный номер 10613
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Вороново
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.09.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Malinowskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1471
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300648314

Фамилия Малиновский
Имя Петр
Отчество
Дата рождения/Возраст 14.06.1904
Место рождения Дубняки (Дубняги)
Лагерный номер 10613
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 994
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014112

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 00:09:36 | Сообщение # 728

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Спасибо огромное дай Бог вам крепкого здоровья и успехов в вашем деле

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 09:03:34 | Сообщение # 729

Группа: Эксперт

Сообщений: 350

Статус: Отсутствует

Добрый день.Туть тоже однозначно написано что ряд.Малиновский Петр Викулович похоронень в братской могиле на Неуен Кгф.Фриедхоф(Новое Военное Кладбище) Старгард /Пом.(Neuen Kriegsgefangenenfriedhof Stargard/Pommern

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 22:22:30 | Сообщение # 730

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

доброго времени суток. где написано что малиновский петр викулович захаронен в братской могиле.есть ли какая нибудь информация на кладбище о похороненых . можно ли будет приехать и что для этого надо.известно ли что -нибудь о его жизни в лагере и чем он занимался.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 22:35:08 | Сообщение # 731

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Kamikadzeesser,
Там еще и само кладбище осталось забытым и заброшенным,только Ярек и знает где оно,а Вы про какую-то информацию на кладбище еще спрашиваете.Можно ехать,в принципе,на общий мемориал городской,там тоже есть две братские могилы с пленными.
Вы не забывайте,что он был в плену и какое отношение было к пленным и к их могилам.
Вот здесь немцами написано,что похоронен на новом русском кладбище в братской могиле.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 22:49:53 | Сообщение # 732

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

указаны ли где нибудь на мемориальных досках ф.и.о. умерших военнопленных.или это относится только к погибшим в боях.

Геннадий

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 23:03:14 | Сообщение # 733

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

"286-я стрелковая дивизия
Участвовала во всех попытках прорыва блокады Ленинграда

Приняла боевое крещение в Кировском районе Ленинградской области 09.09.1941 на рубеже Тортолово — Мишкино — Вороново. C 10.09.1941 перешла в наступление на Мгу и Синявино, результатов не добилась, атакованная танковыми частями противника была отброшена на 10-12 километров к восточному берегу реки Назия с рубежа Турышкино — посёлок Михайловский на рубеж платформа Русановская — Михалёво, где задержала наступление противника. В первом же бою потеряла своего командира, комиссара, пятую часть личного состава, штаб дивизии был «стёрт в порошок» ¹. В сентябре 1941 года стояла южнее железной дороги Мга — Волхов, в районе деревень Поречье и Вороново фронтом на запад. 24.09.1941 года нанесла удар вдоль железной дороги на Мгу и вышла на рубеж река Чёрная — Мышкино — Поречье — Вороново."
https://ru.wikipedia.org/wiki....7%E8%FF

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 23:10:18 | Сообщение # 734

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

большое спасибо. извините за беспокойство.