Stalag III B Fürstenberg an der Oder
|
|
zimi35 | Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 10.56.35 | Сообщение # 511 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Мой дед Зимин Алексей Александрович 12.02.1911г.р., погиб в лагере шталаг3В., лаг. № 60408. В карточке написано (умер 03. 42г.) Может у вас есть дополнительная информация (лагерная карта, список захоронений с указанием номера). Моя почта: zimi35@yandex.ru С уважением, Юрий.
|
|
| |
zimi35 | Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 13.45.03 | Сообщение # 512 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Саня, Здравствуйте! Более 74 лет мы не знали о своем деде как и где он погиб. Благодаря Вам узнали, что он с 09.11.41г.,находился в лагере шталаг3В и в марте 1942г., умер. Может быть вы располагаете еще какой либо доп. информацией,кроме пересылочной каты(карта военнопленного, похоронный лист с №). Фамилия Зимин Имя Алексей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 12.02.1911 Место рождения Вологодская обл., Панкино Лагерный номер 60408 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.03.1942 Фамилия на латинице Simin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 72
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 22.47.08 | Сообщение # 513 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zimi35, Цитата zimi35 ( ) список захоронений с указанием номера Списки немцам совсем недавно передали по погибшим в шталаге.Мы все надеемся,что фамилии будут увековечены на плитах.Сколько это действие потребует времени не известно.Но мы все верим,что это произойдет.
Фамилия Зимин Имя Алексей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 12.02.1911 Место рождения Вологодская обл., Панкино Лагерный номер 60408 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.03.1942 Фамилия на латинице Simin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 72 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301058395
Номер записи 76926468 Фамилия [неизвестный] Лагерный номер 60408 Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Судьба погиб в плену Дата смерти 08.03.1943 Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 http://obd-memorial.ru/Image2....980f315
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Среда, 29 Апреля 2015, 22.52.08 | Сообщение # 514 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата zimi35 ( ) Более 74 лет мы не знали о своем деде как и где он погиб. Благодаря Вам узнали, что он с 09.11.41г.,находился в лагере шталаг3В и в марте 1942г., умер. Ну не нам конечно благодаря,а открытой базе данных по военнопленным.На это пошло государство и это справедливо сделано было в память о погибших в той лютой бойне.Не дай Бог повторения таких историй никому в мире! А мы только помогаем понять документы архивные в меру своих сил и возможностей.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Ли4841 | Дата: Суббота, 02 Мая 2015, 01.51.35 | Сообщение # 515 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Пишу вам из Владивостока, я нашел своего деда по линии мамы:
Фамилия Борисовский Имя Пимен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Лагерный номер 151335 Дата пленения 02.07.1942 Место пленения Кавицино Лагерь шталаг III B Судьба попал в плен Последнее место службы 1 кав. Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037499
Если у вас есть еще какие нибудь сведенья? Не понятно написана дата смерти Не понятно зачем перевели из Литвы в Германию Что это был за лагерь? Какие работы выполняли пленные? Не понятно место плена Кавицино (не могу найти по названию что это) Воинская часть 1 кав (по воспоминаниям бабушки дед был танкистом)
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 02 Мая 2015, 01.59.14 | Сообщение # 516 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ли4841, Борисовский Пимен Захарович погиб в плену,в шталаге III-B Он проходит умершим по спискам врачей,с лагерным номером 151335
Фамилия Борисовский Имя Отчество Лагерный номер 151335 Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Судьба погиб в плену Дата смерти 30.12.1942 Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76927092
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 02 Мая 2015, 02.16.16 | Сообщение # 517 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Ли4841 ( ) Воинская часть 1 кав (по воспоминаниям бабушки дед был танкистом) Танковый полк входил в Кавалерийскую бригаду,как и артиллеристы и другие воинские подразделения.
Цитата Ли4841 ( ) Не понятно зачем перевели из Литвы в Германию На работы во благо великого Рейха,в этом что непонятного? Пленных миллионами гнали в Германию.
Цитата Саня ( ) Какие работы выполняли пленные? Ваш никаких не успел выполнить,смерть помешала.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Ли4841 | Дата: Понедельник, 04 Мая 2015, 02.51.05 | Сообщение # 518 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Спасибо за ответы, а фото к документам в лагерях не делали? Первый лагерь его был 336 Литва 02.07.1942 И еще вопрос место плена Кавицино - это где было, не подскажите?
|
|
| |
ирина9321 | Дата: Понедельник, 04 Мая 2015, 17.29.46 | Сообщение # 519 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! На сайте ОБД Мемориал я нашла персональную карточку моего прадедушки Перунина Ивана Григорьевича. Он находился в Шталаге III В, лагерный номер 68873. Также нашла его в списке врачей. Хотела бы получить еще какую-либо информацию, в том числе и фотографию, если возможно. Прочитала, что в 2012 году списки заключенных были переданы бургомистру Айзенхюттештадте. Известен результат по ним? Благодарна за любую дополнительную информацию.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 04 Мая 2015, 21.41.26 | Сообщение # 520 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Ли4841, Цитата Ли4841 ( ) Спасибо за ответы, а фото к документам в лагерях не делали? Делали,но у Вашего нет основной карточки в базе данных, а фото на ней приклеено было.
Цитата Ли4841 ( ) Первый лагерь его был 336 Литва 02.07.1942 Да в Литве,но скорее всего в отделении Кальвария,там был лагерь для офицеров шталага 336
Цитата Ли4841 ( ) И еще вопрос место плена Кавицино - это где было, не подскажите? Я такого названия не нашел.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 04 Мая 2015, 21.47.24 | Сообщение # 521 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ирина9321, Добрый вечер!
Цитата ирина9321 ( ) Хотела бы получить еще какую-либо информацию, в том числе и фотографию, если возможно.
К сожалению на основной карточке нет фотографии,видать не успели немцы его сфотографировать.Жаль конечно,но такие вот дела с фотографией получаются,что не найти.
Цитата ирина9321 ( ) Прочитала, что в 2012 году списки заключенных были переданы бургомистру Айзенхюттештадте. Известен результат по ним? Пока тишина с информацией.Передавали с оказией при посещении города,видать больше ребята туда не ездили,поэтому ничего на форуме не пишут.Кто поедет следующим,возможно расскажут.
Фамилия Перунин Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 23.02.1902 Место рождения Пензенская обл., Серго-Поливаново Лагерный номер 68873 Дата пленения __.07.1942 Место пленения Бабаевка Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 06.01.1943 Место захоронения Фюрстенберг Фамилия на латинице Perunin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1264 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300590341
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
zimi35 | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 09.01.36 | Сообщение # 522 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Саня, Саня, спасибо за дополнительную информацию. Хочу уточнить дату гибели своего деда Зимина Алексея Александровича, военнопленного лагерный № 60408 шталаг IIIB. В пересылочной карте стоит дата смерти ---. III. 1942г., а в тех данных которые выслали Вы, дата смерти 08.03. 1943г. С уважением, Юрий.
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 09.16.21 | Сообщение # 523 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| zimi35, Дату по списку врачей 08.03. 1943 ,но это неверная дата.Сдвиг идет на один год из-за неверно разложенных листов. Короче,дата смерти 08.03. 1942
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
ирина9321 | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 19.11.40 | Сообщение # 524 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Спасибо за информацию, но я думала, что будет кроме той, что на сайте ОБД Мемориал. Но у меня вопрос,а что написано на обратной стороне карточки? Можно вообще поискать еще какие-нибудь документы ( обратила внимание, что у других они есть) или на кого что оформляли?
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 19.22.12 | Сообщение # 525 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ирина9321, Цитата ирина9321 ( ) Можно вообще поискать еще какие-нибудь документы ( обратила внимание, что у других они есть)
На пленных заполнялась масса документов,но не у всех те документы сохранились в ЦАМО,масса документов разбросана по региональным архивам и всевозможным институтам.Их вообще никто не собирался показывать простому народу,они хранились под грифом секретно. Поэтому у кого что ныне сохранилось и тому рады.
У Вашего вот еще запись в списке врачей:
Фамилия Перумин Имя Отчество Лагерный номер 68873 Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В Судьба погиб в плену Дата смерти 06.01.1943 Место захоронения Германия, Бранденбург, г. Фюрстенберг на Одере, лагерь 3 В Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1137 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76927031
Цитата ирина9321 ( ) Но у меня вопрос,а что написано на обратной стороне карточки?
Это раздел переводов по лагерям. Написано,что 6.09.42 переведен из шталага 360 Ровно в шталаг III B
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 19.31.14 | Сообщение # 526 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата Ли4841 ( ) И еще вопрос место плена Кавицино - это где было, не подскажите? Кабици(ы)но. Боровский район Калужской области.
Фамилия Борисовский Имя Пимен Отчество Захарович Последнее место службы 128 ТП 128 ТБр. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74639689
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 20.25.42 | Сообщение # 527 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| zimi35,
Цитата zimi35 ( ) Хочу уточнить дату гибели своего деда Зимина Алексея
Зимин Алексей Александрович лаг.номер 60408.
Что можно добавить по лагерному номеру и так называемому «списку сербских врачей».
Зимин Алексей прибыл в шталаг 3В 10 ноября 1941 года вместе с партией пленных из Эбенроде. Пленным из этой партии в шталаге 3В были присвоены лагерные номера с 60 000 по 61882, (т.е. с ним вместе прибыло почти две тысячи человек). В других лагерях значит он до этого не был, так как лаг.номер ему был присвоен именно здесь.
Поэтому можно утверждать, что Зимин Алексей попал в плен, затем в пересыльный лагерь в Эбенроде (сейчас это Калининградская обл), а затем 10.11.41 года из Эбенроде в шталаг 3В. Здесь же умер. Был похоронен на кладбище при шталаге, а потом в послевоенное время перезахоронен на площади города.
Возникает вопрос: можно ли уточнить дату смерти Зимина. Ведь в зеленой карточке дата смерти указана приблизительно. Предположительно: да. Если посмотреть расшифрованные фамилии в списке до Зимина и после него, у которых известна точная дата смерти, то получается, что Зимин умер 3 февраля 1942 года.
Лаг.номер 62075 умер 03.02.42г Лаг.номер 61782 умер 03.02.42г Лаг.номер 60621 дата смерти приблизительна в зеленой карточке Лаг.номер 60675 дата смерти приблизительна в зеленой карточке Лаг.номер 60408 дата смерти приблизительна в зеленой карточке Лаг.номер 60031 умер 03.02.42г Лаг.номер 14011 умер 04.02.42г
На форуме есть еще одна тема, посвященная шталагу 3В: Шталаг IIIB Фюрстенберг на Одере.Неизвестные обрели имена
(Прошу Сашу для облегчения поиска дать на нее ссылку), Где раскрыты лагерные номера фамилиями. Посмотрите стр. 25 запись № 791, стр 103 сооб 3087
ОЛЬГА
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 05 Мая 2015, 23.43.33 | Сообщение # 528 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) На форуме есть еще одна тема, посвященная шталагу 3В: Шталаг IIIB Фюрстенберг на Одере.Неизвестные обрели имена
(Прошу Сашу для облегчения поиска дать на нее ссылку), Где раскрыты лагерные номера фамилиями. Посмотрите стр. 25 запись № 791, стр 103 сооб 3087
Даю,не вопрос у меня с копированим ссылок в адресной строке: http://www.sgvavia.ru/forum/110-1139-1
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
ирина9321 | Дата: Среда, 06 Мая 2015, 21.19.44 | Сообщение # 529 |
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Саня,
Здравствуйте! Спасибо за перевод. Не могли бы Вы подсказать в каких случаях переводили пленных? Есть ли еще какие-нибудь сайты где можно поискать информацию? У моего мужа дедушка пропал без вести Монахов Сергей Никитович. Призывался из Ярославской области. подскажите где поискать его? Спасибо.
|
|
| |
Саня | Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 00.29.11 | Сообщение # 530 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата ирина9321 ( ) Есть ли еще какие-нибудь сайты где можно поискать информацию? Есть официальная база данных архива ЦАМО.Что надо более?Если и захотите,то уже более лучшего и официального не найдете. http://www.obd-memorial.ru/
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AURA | Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 15.23.57 | Сообщение # 531 |
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
| Александр, здравствуйте! Перенаправили на Вас)) Подскажите пожалуйста почему в ПК идет последняя информация о лазарете Губен, а захоронение указано в Фюрстенберге? И где искать это захоронение? Киселев Василий Васильевич 1915г.р. дата смерти 10. 06. 1942
Сообщение отредактировал AURA - Пятница, 08 Мая 2015, 17.10.00 |
|
| |
Саня | Дата: Пятница, 08 Мая 2015, 20.05.37 | Сообщение # 532 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AURA, Цитата AURA ( ) Подскажите пожалуйста почему в ПК идет последняя информация о лазарете Губен, а захоронение указано в Фюрстенберге?
Ответил в Вашей персональной теме.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
tashkabolshova | Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 14.49.30 | Сообщение # 533 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
| Здравсвуйте! Можно узнать какую то информацию о Соколове Павле Макаровиче
Фамилия Соколов Имя Павел Отчество Макарович Дата рождения/Возраст 06.01.1912 Место рождения Ивановская обл. Лагерный номер 61528 Дата пленения 17.09.1941 Место пленения Слуцк Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.12.1941 Фамилия на латинице Sokolow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2002 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300224541
так ничего и не знаем о судьбе. хотелось бы узнать. Соколов Павел Макарович уроженец Ивановской области Наволокского района дер Мантурово пропал без вести в ноябре 1941 года. Нашда информацию об однофамильце, которая выше, но не знаю он это или нет. Хотелось бы хоть что-нибудь узнать.
Сообщение отредактировал tashkabolshova - Воскресенье, 10 Мая 2015, 19.54.44 |
|
| |
Pasha7775 | Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 14.49.40 | Сообщение # 534 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| по Макарову понятно. Подскажите, пожалуйста еще, что написано в середине карточки военнопленного Скворцова И.И., что то карандашом подписано, неразборчиво http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300562519&page=1 . Спасибо!
|
|
| |
Pasha7775 | Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 14.49.50 | Сообщение # 535 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Саня, спасибо большое за помощь! я подумала, что это причина смерти написана. Значит, выяснить по какой причине он умер, не представляется возможным?
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 22.06.21 | Сообщение # 536 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Pasha7775 ( ) Подскажите, пожалуйста еще, что написано в середине карточки военнопленного Скворцова И.И., что то карандашом подписано, неразборчиво Красным написана дата смерти. Поколь пленный умер в лагере,а не в рабочекй команде,то после смерти пленного лагерь собирает все его документы и отправляет их в архив ВАСт (WASt) На карте ставится штамп лагеря: gem. mit Abg. Lst. Nr.***** des Stalag III B Fürstenberg
Это сокращение расшифровывается так: gemeldet mit Abgangs Liste Nr. ***** des Stalag III B Fürstenberg И означает,что сообщено архиву ВАСт о смерти со списком выбытия номер такой-то от лагеря такого-то.
Архив ВАСт (WASt) получив документы о смерти пленного делает свою запись в виде:
Russische Staats-Angehörige ******/** R.St.A ******/**
Это означает,что советский военнопленный снят с учета записью номер такая-то от такого-то года и ставит штамп в виде черного креста,которым гасит все документы пленного,делая их недействительными.По сути,это последний штамп,можно его воспринимать как крест смерти. После этого документы пленного уходят в архивное хранилище.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 22.10.27 | Сообщение # 537 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| tashkabolshova,
Цитата tashkabolshova ( ) Нашда информацию об однофамильце, которая выше, но не знаю он это или нет. Хотелось бы хоть что-нибудь узнать.
Определяйте по адресу:
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Единомышленник | Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 14.59.21 | Сообщение # 538 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| tashkabolshova,
Цитата tashkabolshova ( ) Нашда информацию об однофамильце, которая выше, но не знаю он это или нет. Хотелось бы хоть что-нибудь узнать.
Думаю, что это однофамилец.
ОЛЬГА
Сообщение отредактировал Единомышленник - Пятница, 22 Мая 2015, 15.47.29 |
|
| |
Единомышленник | Дата: Пятница, 22 Мая 2015, 15.43.19 | Сообщение # 539 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| tashkabolshova,
Вот данные на Соколова Павла Макаровича из ОБД, и, очевидно, это Ваш Соколов.
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Соколов Имя Павел Отчество Макарович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва 24.06.1941 Наволокский РВК, Ивановская обл., Наволокский р-н Последнее место службы ЗФ ППС 1770 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 9775 Номер дела источника информации 479
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62295092#
По документу читаем, что Соколов Павел Макарович 1908 года рождения ушел на фрон 26 июня 1941 года из Наволок, был санитаром, пропал без вести на Западном фронте, откуда было его последнее письмо 28 августа 1941 года.
Жену его звали Соколова Евдокия Сергеевна.
(У Соколова из Пучежа, год рождения другой, и имя жены другое, хотя время пленения совпадает)
Так что ваш родственник в шталаге 3В не был.
ОЛЬГА
Сообщение отредактировал Единомышленник - Пятница, 22 Мая 2015, 16.04.03 |
|
| |
Никкель | Дата: Понедельник, 10 Августа 2015, 22.17.36 | Сообщение # 540 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Доброго времени суток! Будем благодарны за любую информацию про нашего прадеда, особенно хочется найти фотографию
Фамилия Бодров Имя Федор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 08.02.1899 Место рождения Хлопки Лагерный номер 60992 Дата пленения 09.05.1941 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 10.12.1941 Фамилия на латинице Bodrow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2241 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300292163&page=1
|
|
| |