Дата: Понедельник, 24 Мая 2010, 23.35.31 | Сообщение # 31
Группа: Прохожий
Спасибо. Я сомневаюсь, что это он . Все расходится. Имя точно Газис. Год рождения тоже другой , у моего прадеда 1916 и концлагерь, как я понимаю другой. Все таки я думаю если из Центрального архива информация пришла, то она правильная, а там все по другому.
Дата: Понедельник, 24 Мая 2010, 23.48.15 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Гость, Ты мне про центральный архив не рассказывай!Ты мне данные давай,что есть у вас дома и что на самом деле записано! А если уж говоришь про имя,то оно по их мнению было не Газис,как ты повторяешь за ними и то неправильно,а Газиз !Написание в одну неточную букву уже не даст результата,а если учесть грамотность писарей той поры,то вообще ураган будет в поиске! Вот смотри откуда они берут тебе данные,они берут из вашего военкомата по Татарии!Им верить,себе дороже! http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58799582 Номер записи 58799913
Фамилия Зигангиров Имя Газиз Дата рождения __.__.1916 Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н, Б.-Тау Дата и место призыва 19.09.1939 Кзыл-Юлдузский РВК, Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 73 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58799601
Вот и решай,кто ест кто!А точнее,не решай,а точные домашние данные давай! Вот еще смотри:
Дата: Вторник, 25 Мая 2010, 00.00.04 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Алина Смотри вот эти данные:
Номер записи 301184656 Фамилия Зигангеров Имя Газиз Отчество Зигангерович Дата рождения __.__.1916 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 93930 Дата пленения 07.07.1941 Лагерь шталаг III A Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 41
Дата: Вторник, 25 Мая 2010, 00.35.38 | Сообщение # 34
Группа: Прохожий
Quote (Саня)
Фамилия Зигангиров Имя Газиз Дата рождения __.__.1916 Место рождения Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н, Б.-Тау Дата и место призыва 19.09.1939 Кзыл-Юлдузский РВК, Татарская АССР, Кзыл-Юлдузский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 73 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58799601
Точно он. Его отца зовут Ахметшин Загангир.
Это тоже похоже на него.
Я написала фамилию как было написано на этом документе. Кроме него у меня больше ничего нет. Татарские фамилии просто часто каверкуют, и потом уже не поймешь как правильно писать. Я бы с удовольствием дала более точные данные, но их просто нет, МОя мама знает не больше меня. Бабушки, которая и отправляла этот запрос нет в живых. А его вдове в этом году 90 и спрашивать ее о таких подробностях бесполезно:)
Только я не понимаю, его из лагеря выпустили? Известноли что либо о его дальнейшей судьбе?
Добавлено (25 Май 2010, 00.35.38) ---------------------------------------------
Дата: Вторник, 25 Мая 2010, 01.02.30 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Алина Нет,никто его не выпускал.Зеленые карточки заполнялись пленнными по требованию Красного Креста при переводе военнопленного из одного лагеря в другой и отправлялись в Красный Крест.Вот они нам и помогают.Судьбу по ней не установить окончательную и место захоронения тоже,но хоть что-то имеем! Служил он в 219 техполку,как сам написал.Эта карточка самими военнопленными заполнялись. Гражданская специальность столяр.Имя матери записано как Гатаули. Ну,сама почитаешь его последнее письмо и его рукой написанное или другом... Переводили его в Stalag III-B. Прибыл в лагерь 23.06.42 года. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Мая 2010, 19.37.04 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Гость, Будем его письмом последним считать эту карточку,ибо по требованиям немцев она заполнялась самим военнопленным или он мог попросить товарища. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Мая 2010, 19.51.02 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Гость,
Есть лагерь ,куда его перевели.Есть вариант,что найдется лагерная книга с именами умерших.Не надо отчаиваться и руки складывать.В конце концов могут найтись еще документы на него,на ОБД постоянно идет сканирование и пополнение базы данных. Подождем! Будем верить,что найдем! Заходи иногда и напоминай мне,опять будем искать,не стесняйся!
Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 22.36.49 | Сообщение # 40
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Хочу зарегистрироваться на вашем сайте и не получается. Помогите, пожалуйста. Мой дедушка тоже погиб в лагере шталаг 3 В 20.02.1942г, поэтому интересует все по этой теме. Лагерную карту из Германии нам прислали, написали, что захоронен дедушка на городском кладбище. Хотели бы тоже знать, где на самом деле его могила. Можно представить, как "хоронили" наших солдат. У вас не сходятся фамилии на эпитафии на Обелиске в Фюрстенберге (вернее теперь это Айзенхюттенштадт) и в списках по Фюрстенбергу из ОБД Мемориал, потому что это разные города. Шталаг 3В находился в Фюрстенберге на Одере, а в Мемориале указан Фюрстенберг на Хафеле. В Германии Фюрстенбергов много, поэтому и путаница у нас. С уважением. Александра
Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 23.16.41 | Сообщение # 41
Группа: Прохожий
Спасибо за ответ! Я не могу зарегестрироваться, потому что как только наберу код безопасности, кнопка "регистрация" становится неактивна. И обязательно ли я должна размещать свою фотографию, аватар? И если у меня нет сайта в интернете, что я должна писать? Мой дедушка Корляков Николай Куприянович, 1906 г.р., уроженец г. Чистополь Казанской губернии, лагерный номер 62775. Призвался Урицким РВК Орловской области в начале июля 1941г., воевал ориентировочно под Брянском, в плен попал 14.10.1941г. в Боровичах. Долго я разбиралась, где эти Боровичи. Оказыватся в Сумской области, на границе с Брянской. В ОБД Мемориал не верно указано, что звание воентехник. Дедушка был сержант. Место службы тоже смущает - 141 СП. Это 85 стрелковая дивизия, формировалась в Белоруссии, там же вела боевые действия. Как дедушка мог в ней оказаться? С 1933 по 1936 год был призван в ряды РККА и служил артиллеристом, т.ч. скорее всего и воевал он в артиллерии. Я писала и военкомат по месту призыва, и в Архив Орловской области, и в военкомат Орловской области и нигде не могу найти, куда же его призвали. Моя бабушка рассказывала, что воевал он где-то под Брянском, а потом пропал без вести. Только в этом году мы узнали его настоящую судьбу. Вот еще бы узнать о месте захоронения...
Дата: Пятница, 28 Мая 2010, 23.37.54 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Номер записи 272159449 Фамилия Корляков Имя Николай Отчество Куприянович Дата рождения 31.01.1906 Место рождения Чистополь Последнее место службы 141 СП Воинское звание воентехник Лагерный номер 62775 Дата пленения 14.10.1941 Место пленения Боровичи Лагерь шталаг III B Судьба погиб в плену Дата смерти 20.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Номер записи 300943184 Фамилия Корляков Имя Николай Дата рождения 31.01.1906 Место рождения Чистополь Воинское звание сержант Лагерный номер 62775 Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.02.1942 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 56
Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 00.16.23 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Гость, А других пока нет.Захоронения лагерей в 1951 году перенесли в городскую черту.Фотография есть вначале ветки. Город расположен на Одере,это и в нижней карточке записано.Захоронены скорее всего в братских могилах. По лагерю можно вот еще у французов почитать: http://stalag3b.free.fr/ Вот на карте можно глянуть,где лагерный музей находится :
Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 09.45.51 | Сообщение # 46
Группа: Прохожий
Спасибо! Как Вы думаете, появится еще информация по шталагу 3В, в частности по погибшим? Хотелось бы связаться с alenushka-26, ведь она собирается поехать в Айзенхюттенштадт, но с регистрацией и сегодня ничего не получается. Напротив некоторых заполненных полей появляются зеленые птички, а напротив других значок круглый загрузки и кнопка "регистрация" неактивна.
Добавлено (29 Май 2010, 09.45.51) --------------------------------------------- Недалеко от музея в Айзенхюттенштадте есть еще один памятник - Sowjetisches Ehrenmal- интересно, что на нем написано?
Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 11.54.24 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
С Аленой связаться не вопрос,вот адрес:
elenastav26@yandex.ru
Если бы она сьездила,то на форуме написала,да и фотографии показала бы.Рано еще,она у нас писала в майские праздники.
По регистрации обязательны к заполнению только поля с красной звездочкой.Админы теперь на сайтах только советом могут помочь,они к регистрации отношения никакого не имеют,все проходит в глобальных профилях.
Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 19.40.38 | Сообщение # 48
Группа: Прохожий
Нажимаю "открыть спойлер" и ничего не открывается.
Добавлено (29 Май 2010, 19.40.38) --------------------------------------------- Здравствуйте, Александр! Наконец-то я зарегистрировалась через Explorer. Скажите, пожалуйста, это все списки по погибшим в ШТАЛАГЕ 3В, что вы предоставили Алене? Я не нашла лагерного номера своего дедушки 62775 Корлякова Николая Куприяновича. он умер в феврале 1942г. и списки тоже начаты с этого времени. Может еще можно где-нибудь посмотреть?
Дата: Суббота, 29 Мая 2010, 20.22.03 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Гость, Это списки с лазарета написанные врачами того времени.Они там поясняют,что основная масса умирала в бараках,без всякого лазарета и в рабочих командах.У тебя в руках карточки,это основной документ военнопленного,в карточках все подробно расписано,а списки нужны тем,кто карточек не видит,или не находит. Если регистрация прошла,то на почту придет инструктаж.Зарегистрированные заходят через формк входя с вводом электронки своей и пароля,пока не вижу входа. После открытия спойлера текст под ним появляется,там почта.Спойлером закрываем от спамерских роботов. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 04 Июня 2010, 21.58.20 | Сообщение # 50
Группа: Прохожий
Добрый вечер, Саня! Мне ответили сегодня с dokst.ru по Суханову И.Г., помимо его карточки дали еще три документа и фото захоронения со спутника. Саня, я к сожалению неважный пользователь, как мне прикрепить ссылки, чтоб Вы эти документы увидели?
Дата: Воскресенье, 06 Июня 2010, 00.01.12 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Александра-67, Пока там кто-то лично не побывает,мы так и не разберемся точно,на какую площадь перезахоронили всех с лагерного кладбища. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 08.43.40 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
УРА!!!!!!!!! Это крохи, конечно, что они мне выслали, но многие вообще от них ничего не получили..... Саня, у меня вопрос: Почему на документе появился Франкфурт? И то ли это место захоронения, фото которого Вы мне выслали ранее?
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 10.12.31 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
alenushka-26,
Вообще,это документ с ОБД мемориал. В районе Айзенхюттенштадт четыре захоронения.Набери это название на ОБД и посмотри,но ни в одном описании не говорится про военнопленных.
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 10.17.42 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Александра-67,
Вот описание монумента с ОБД:
Надпись на памятнике на русском языке гласит: "Вечная слава героям - морякам Краснознаменной ордена Ушакова Днепровской флотилии, павшим в боях за честь, свободу и независимость Советской Родины. 17 апреля 1945 года." Здесь находится место памяти 27 матросов и офицеров ВМФ СССР, погибших 17 апреля 1945 года в боях при форсировании Одера. Из воды удалось извлечь 23 человека, которые здесь и захоронены.
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 17.53.06 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Я так и думала, Саня.... На мемориал не могу попасть уже второй день, не было возможности все проверить....
Уважаемая Александра-67, летом я буду в Праге, а вот смогу ли попасть в Германию - не знаю. Если получится, я обязательно сообщу.... Ну не в этом году, так в следующем. В Германии я была прошлым летом, но тогда я себе и представить не могла, что в апреле этого года Саня (огромное ему спасибо от всей нашей семьи) поможет мне получить документы по лагерю Шталаг III B. Я не имела представления об ОБД Мемориал.... Но я дала себе слово, что обязательно отвезу в Германию горсть земли родной. Ну а уж если я туда попаду, то все узнаю и соберу на месте вседения.... Вы тоже может быть будете там, никто не знает, что будет завтра. Тогда Вы информируйте....
C уважением, Alenushka.
Сообщение отредактировал alenushka-26 - Понедельник, 07 Июня 2010, 17.54.45
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 20.05.00 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
alenushka-26,
Буквально две недели назад ребята ездили из Германии в Польшу в лагерь IIIC, Проезжали все городки приграничные, границу по Одеру пересекли скорее всего в нужном нам месте,но никто им не сказал и не попросил остановиться,а могли бы и сфотографировать. Вот и фотографии привозили: http://www.sgvavia.ru/forum/79-157-3 Но,я не про это хотел сказать. В польском городе они обнаружили на городском кладбище перезахоронения военнопленных,это помимо лагерного мемориала и кладбища.По рассказам поляков это уже послевоенные захоронения,но никто не знает откуда. Грешным делом,у меня мелькала мысль,что это перезахоронения с лагеря III B.
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 22.13.13 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Я просто в шоке.... Неужели так и не будет полной ясности по захоронениям IIIВ, постоянно всплывает что-то новое... Просто нет ни конца, ни края во всей этой ужасной истории. Но я не отчаиваюсь. Ведь еще месяц назад мы вообще не знали ничего, кроме "пропал без вести". Саня, буду на связи, может когда-нибудь наступит ясность.... Буду благодарна всем за любую информацию. С уважением, Alenushka!
Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 22.18.11 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
alenushka-26, История вполне обычная.Про военнопленных предпочитали все годы молчать,записав их оптом во врагов народа.Поэтому и было забвение и мемориалов не было толком,короче одно умолчание,поэтому сейчас мы в поисках идем вслепую порой.Но,хоть что-то становится понятно! Без помощи государства такие дела не осилить до конца!Нужны исследования,нужны проверки захоронений,нужно финансирование этого вопроса! Qui quaerit, reperit
