Дата: Понедельник, 22 Апреля 2024, 21.00.22 | Сообщение # 1
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, можете ли Вы помочь мне в поиске информации о судьбе моего прадеда?
Николай Алексеевич Бобыкин 1920г.р родился в д.Белянкино, Вологодской области. Призван в г.Архангельск соломбальским РВК в 1940г. пленён 28.06.1941 в городе Волковыск.
Из документов, предоставленых ФСБ России по Архангельской области известно, что на 19.02.1945 находился в Шталаг-4В. О дальнейшей его судьбе я не знаю. Искала на ОБД Мемориал, на "память народа" Делала запросы в красный крест, арользен, Центр документации в г.Дрезден, военкомат по месту призыва, ИЦ МВД по Архангельской области - оттуда ответы не более чем мне уже известно, либо отрицательные. Ответ из федерального архива Германии, ЦАМО, архива МВД и ФСБ по Вологодской области ещё не поступил
Возможно вы сможете посоветовать куда можно ещё обратиться или базы данных, в которых можно посмотреть?
Дата: Понедельник, 22 Апреля 2024, 22.35.24 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mouse351,
Читали в аннотации стоку:
Лагерь шталаг I B, шталаг I A, Luft 5
Лагерь Люфт 5 готовил зенитчиков для немцев. После войны гарантирован был лесоповал на Родине, если не сбежал на запад. Скорее всего выжил, да и отсутствие ПК1 на это указывает. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 00.02.05 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmouse351 ()
А ведь на 19.02.1945 он числился в шталаг 4б. Или это не имеет значения?
В установлении судьбы это значения не имеет. Пленный скорее выжил, а значит проходил проверку у наших Вы поиском фильтрационного дела занимались? У пленного мутный период после лагеря Вольфен 5 и до появления в Мюльберге. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 00.12.07 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаmouse351 ()
В Архангельске утверждают что у них информации другой кроме трофейных карточек нет.
Он после лесоповала мог домой и не вернуться, просто не захотел жизнь семье портить клеймом. Там где осел, там и документы. В открытом доступе нет более документов, чем видите. Вам ещё кроме меня что нибудь дополнят в теме эксперты. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 00.19.34 | Сообщение # 10
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
То есть они если есть то в ФСБ по месту рождения, но если я не смогу подтвердить родство, то мне не светит посмотреть на эти документы не смотря на то что прошло уже больше 75 лет? Или я не правильно поняла?
Возможно, после прохождения обучения в лагере зенитчиков (Вольфен) - помогал защищать небо Кëнигсберга? Ну или выполнял иные работы в некой команде 1/206 в Кëнигсберге. Статус военнопленного пока сохраняется. Слесарь - профессия оч. ценная в плену...
Пленный Н. Бобыкин мог быть прикомандирован к какой-нибудь немецкой воинской части, как например вот этот пленный - Смолянинов (с близким регистрационным номером), тоже зарегистрированный в шталаге I B, прошедший лагерь Люфт 5 Вольфен и в итоге оказавшийся (сохранив статус пленного) в немецкой воинской части, где и умер. Знак "смертный крест" проставлен в зелëной (транзитной) карте пленного https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915519684&p=8 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915519684&p=2 погиб в 1944 г. в Мюнстере - зенитное подразделение LGPA 51470 - от попадания фугасной бомбы: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915519684&p=6
НО по Н. Бобыкину мы таких документов не видим... После Вольфена - то ли попал в зенитное подразделение, то ли нет - неясно. Königsberg 1/206 - на зенитное подразделение, пожалуй, не похоже. Но что это за команда? И что случилось после Лагеря Гëркен?
ЦитатаСаня ()
Лагерь Люфт 5 готовил зенитчиков для немцев. После войны гарантирован был лесоповал на Родине, если не сбежал на запад. Скорее всего выжил, да и отсутствие ПК1 на это указывает
Ещë один вариант - что погиб, но в суматохе последних дней войны, когда пробелы в документации неизбежны.
Цитатаmouse351 ()
Из документов, предоставленых ФСБ России по Архангельской области известно, что на 19.02.1945 находился в Шталаг-4В.
Это так Вам ответил архив УФСБ по Архангельской области? Можете показать их ответ? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 05.46.39 | Сообщение # 14
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Так, я ещё раз перепроверила. Нет УФСБ отправили только 6 карточек, которые сейчас уже выложены на ОБД Мемориал. Сейчас я вижу, что на этой карточке не Николай Алексеевич. Прикрепляю ответ УФСБ по Архангельской области. Центральное отделение ФСБ не располагает информацией на Бабыкина Николая.
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 05.56.37 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Königsberg 1/206 - на зенитное подразделение, пожалуй, не похоже. Но что это за команда?
"По расшифровке номеров рабочих команд I округа
Долгое время не удавалось понять как расшифровать номера рабочих команд первого округа тира 2/124 и подобных. Эксперты предполагали, что это номера батальонов охраны. В итоге получаем: Первая цифра - номер роты (2 Komp) Вторая цифра - номер сельскохозяйственного рабочего батальона военнопленных (Land.Arb.Bat.124) По простому- номер роты и батальона военнопленных задействованного в сельском хозяйстве в конкретном месте." https://www.sgvavia.ru/forum/700-10688-1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 06.05.26 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Присутствует
Цитатаmouse351 ()
ответ УФСБ по Архангельской области.
Вполне вероятно, что в СССР репатриирован не был.
Пока не вижу дальнейших вариантов поиска. Фильтрационно-проверочное дело, в случае возврата репатрианта в СССР, должно было бы быть там же, где хранятся карты пленного. В данном случае - в архиве ФСБ по Архангельской области.
На мой взгляд, не похоже, что после шталага Люфт 5 (Вольфен) Н. Бобыкин попал в зенитное подразделение. Возможно, для этого не подошëл или отказался. А похоже, что возвращëн в I округ и отправлен в команду 1/206 - не исключено, что это рабочий или сельхозрабочий батальон. Но дальнейшая судьба, после лазарета и "восстановительного" лагеря Гëркен - по документам не прослеживается... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 06.08.15 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Присутствует
mouse351, ИЦ МВД по Архангельской области запрашивали? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 10.02.16 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Карту пленного и фильтрдело надо искать. Не найдется тогда можно считать, что пропал без вести в плену. О гибели данных нет. Лагерный архив скорее всего достался нам. Какие-то карты пленных встречались в Калининграде, по моему в музее областном. Где картотека лагерная непонятно, но дальше архивов РФ не увезли. Как правило, на выживших в плену карт ПК1 не найти согласно закона о сохранности личной информации. И без справки о родстве, даже родственникам не покажут. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 10.09.58 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mouse351, Архивов немецких вывозили много и скорее всего раскидывали по региональным помимо цетральных. Если был отправлен на великие стройки СССР, значит числился за каким-то наркоматом. А это скорее всего архив ГА РФ. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 23 Апреля 2024, 10.13.58 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ГА РФ
Возвращение на Родину: репатриация советских граждан с оккупированной территории Германии
В издательстве «Политическая энциклопедия» (РОССПЭН) вышел 2-томный сборник документов «Репатриация советских граждан с оккупированной территории Германии», подготовленный специалистами Государственного архива РФ и Германского исторического института в Москве. В сборнике представлены документы о деятельности аппарата уполномоченного Совета Народных Комиссаров - Совета Министров СССР по делам репатриации и органов военной репатриации в советской зоне и в западных зонах оккупации Германии по возвращению в СССР советских граждан, оказавшихся в ходе Второй мировой войны за рубежом.
Советские органы репатриации в основном выполнили возложенные на них задачи. К середине 1950-х годов в основном завершился непростой и противоречивый процесс реинтеграции перемещённых лиц в советское общество. В СССР были возвращены 5 457 856 советских граждан, в том числе 1 836 562 военнопленных. При этом из общего числа репатриированных 3 000 277 человек были освобождены Красной Армией и 2 352 686 войсками союзников.
Проблема репатриации советских перемещенных лиц и их судьбы в СССР является чрезвычайно сложной и противоречивой, содержит большое число аспектов и нюансов, в том числе связанных с объективным состоянием страны, только-только вышедшей из самой кровопролитной и разрушительной войны. Имели случаи и насилия, и нарушения прав человека, и злоупотреблений, и всё же в своей основе, несмотря на все издержки, это была естественная и волнующая эпопея обретения Родины миллионами людей, насильственно лишённых её чужеземными завоевателями.
