Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 "C" Kaliłоw (Waldlager) (Kaliłów (gm. Biała Podlaska), Poland)
Stalag 307 "C" Kaliłоw (Waldlager)
СаняДата: Воскресенье, 12 Октября 2014, 14.51.43 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
По-моему не получается, чтобы весь лагерь "С" был инфекционным лазаретом.

Лагерь С и Вальдлагерь,это разные территории по моему разумению.Инфекционные лазареты удалялись от основных лагерей не менее чем на километр и обычно представляли из себя изолированную территорию.
Если инфекционный лазарет находился рядом с Калилувом в лесу,тогда лагерь С надо относить быстрее к Воскшеницам.
По крайней мере так там расположены захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 29 Октября 2014, 23.25.37 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Похоже, что пока мы выдаем желаемое за действительное...
Все буквы "L" на фотке написаны по иному, чем буква в середине второго слова...
Поэтому можно согласиться с Геннадием насчет буквы "T": Калитов..

Посмотрите на польское написание города,ведь понятно же сразу,как могли читать это название и немцы и наши.
Kaliłów
А писать уж тем более ,ибо не знали как вообще польскую букву ł написать.
Вы бы как ее написали?Да и писали ли они вообще это название на своем языке?Может использовали польское написание?
Постоянно ищете что-то на пустом месте.
А уж если переводить на русский язык,то название будет по русски Калилув.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 18 Декабря 2014, 19.25.18 | Сообщение # 33
Группа: Эксперт
Сообщений: 24051
Статус: Отсутствует
В книге немецкого историка Р. Отто "Вермахт, гестапо и советские пленные в германском рейхе в 1941-1942 гг. ( https://books.google.ru/books?i....f=false )

сообщается, что на 1 июля 1941 г. в плену на территории рейха и ген.-губ. находилось всего 1,6 млн. чел., в т. ч. 71 тыс. офицеров и 11 тыс. их ординарцев (стр. 42). А на момент нападения на СССР порядка 1-1,1 млн. Т. е. за одну только последнюю неделю июня было отправлено в рейх порядка 0,5-0,6 советских военнопленных. А основных пунктов пропуска их через границу было всего 3. 1 - Восточная Пруссия, Гродно, 2 - Брест, 3 - Владимир Волынский - Ярослав. Итого в среднем по 200 тыс. на пункт, на Брест - Бялу Подляску в частности.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 18 Декабря 2014, 19.29.16
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2015, 20.29.16 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ansalta47,
Можно только сказать,что это документ фронтшталага 307 на сегодняшний день.
Место захоронения район города Бяло Подляска,не далее и не сам город.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Среда, 13 Мая 2015, 18.31.44 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам Саня! Вы мне помогли в любом случае. Видимо-узнать детали смерти-не удастся.
Надо навестить могилу дяди в Польше. Ему было всего только 21 год! И сколько таких было.


С уважением!
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2015, 18.38.56 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ansalta47,
Цитата Ansalta47 ()
Надо навестить могилу дяди в Польше.

Вам там придется побывать минимум на двух мемориалах,ибо точного места захоронения нам не назвать.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Среда, 13 Мая 2015, 19.55.01 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вам там придется побывать минимум на двух мемориалах,ибо точного места захоронения нам не назвать.

Саня, можете приблизительно назвать какие из перечисленных-
Места захоронений военнопленных в районе Бяло-Подляска:

Захоронение пленных Бяла-Подляска (Biała Podlaska), ул. Рольнича
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1891-1

Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1

Захоронение пленных Хусинка ( Husinka ), лес
http://www.sgvavia.ru/forum/172-2474-1

Захоронение пленных Холя Ляс (Biała Podlaska - Las Hola , быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "B" Sielczyk от фронтшталага 307.
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1

Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Фронтшталаг 307, лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1


С уважением!
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2015, 20.24.45 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ansalta47,
Вот эти:
Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1

Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Фронтшталаг 307, лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1

Захоронение пленных Холя Ляс (Biała Podlaska - Las Hola , быв.Бялоподляское воев. )
Лагерь "B" Sielczyk от фронтшталага 307.
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1899-1

У вашего длинный номер с цифрой 2 впереди.Можно рискнуть сократить до двух захоронений от унтерлагеря С
Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1
Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Фронтшталаг 307, лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Среда, 13 Мая 2015, 20.50.53 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У вашего длинный номер с цифрой 2 впереди.Можно рискнуть сократить до двух захоронений от унтерлагеря С
Захоронение пленных Воскщенице (Woskrzenice Małe - быв.Бялоподляское воев. )
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1892-1
Захоронение пленных Калилов (Kaliłów - быв.Бялоподляское воев. )
Фронтшталаг 307, лагерь "С"
http://www.sgvavia.ru/forum/172-1900-1

СПАСИБО- СПАСИБО! САНЯ!


С уважением!
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2015, 20.58.53 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ansalta47,
Надо всем понимать,что по фронтшталагу 307 одна из самых трудных тем из-за отсутствия записей в документах о конкретных местах захоронений.И только собрав крупицы данных за несколько лет,мы рискует называть захоронения,но мы до сих пор не имеем ни единого документального подтверждения,по которому можно было бы хоть одного пленного идентифицировать по конкретному месту захоронений фронтшталага 307,только наши персональные выводы.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Вторник, 22 Сентября 2015, 22.58.46 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 28444
Статус: Отсутствует



Тема захоронения на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/538-5571-1#502246



одна только «неувязочка»: почему пошли на запад,а не на восток...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NestorДата: Среда, 23 Сентября 2015, 01.54.31 | Сообщение # 42
Группа: Эксперт
Сообщений: 24051
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
одна только «неувязочка»: почему пошли на запад,а не на восток...

Документирован расстрел в том месте 10-ти польских офицеров в гражданской форме (см. кн. Куриллы).


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 23 Сентября 2015, 01.55.26
 
NestorДата: Среда, 23 Сентября 2015, 03.14.19 | Сообщение # 43
Группа: Эксперт
Сообщений: 24051
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Т. е. за одну только последнюю неделю июня было отправлено в рейх порядка 0,5-0,6 советских военнопленных.

Должен поправиться. Из того, что количество пленных в рейхе за названный срок увеличилось на 0,5-0,6 млн., не следует, что это произошло за счет советских пленных. Из книги Отто явствует, что за то время в рейх могло поступить никак не более 10 тыс. пленных с восточного фронта. Следовательно, логичней предполагать, что резкое существенное увеличение числа пленных в рейхе за короткое время произошло за счет разгрузки в рейх пленных французов, поляков и т. п. из лагерей Польши и др. оккупированных стран в видах ожидавшегося в ближайшем будущем соответственно крупного поступления советских пленных.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 23 Сентября 2015, 03.15.59
 
Ansalta47Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 08.33.09 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Тема захоронения на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/538-5571-1#502246

Спасибо за ссылку! Может и поможет в поисках.


С уважением!
 
АжарДата: Четверг, 11 Мая 2017, 13.49.59 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо Вам большое за информации. Я искала точное место захоронения прадедушки и изучая Ваши записи, предположила что: мой прадедушка Абиев Арасмагамбет умер 29.09.1941 г. в лагере Шталаг 307 С (по найденным информациям) захоронен в "Захоронение пленных Калилов". Можете, пожалуйста, посмотреть? Спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 11 Мая 2017, 21.01.56 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ажар,
Доброго дня!

Цитата Ажар ()
Можете, пожалуйста, посмотреть?

Все верно!
Абиев Арасмагамбет содержался в Унтерлагере "С" , в нем и умер от воспаления легких ( по немецки диагноз написан как Lungenentzündung) 29.09.1941 года.

Цитата Ажар ()
Спасибо Вам большое за информации.


Наша информация не носит офыициального характера и основана на анализе доступной информации от польских исследователей и изучения документов в ОБД мемориал.
Но мы пришли к выводу, что унтерлагерь "С" хоронил в Калилуве, где и ныне захоронение военнопленных сохранилось.

Фамилия Абиев
Имя Арасмагамбет
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Казахская ССР
Лагерный номер 294984
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 29.09.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Abijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 6

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301105123&page=2



Qui quaerit, reperit
 
Anutka7297Дата: Среда, 17 Мая 2017, 16.12.51 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в найденных документах двоюродного дедушки. На сайте "obd-memorial" написано, что он похоронен в Демблине, но, почитав темы на вашем форуме, я в этом сомневаюсь. Как узнать, где он на самом деле погребен?

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161999&page=1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161999&page=2


Сообщение отредактировал Anutka7297 - Среда, 17 Мая 2017, 16.16.04
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 16.27.38 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Anutka7297,
Доброго дня!
У Черменина в свидетельстве о смерти обозначен унтерлагерь "С", как место смерти



Остальное по теме.

Cmentarz jeńców radzieckich w Kaliłowie


Lokalizacja: Cmentarz wojenny jeńców radzieckich w Kaliłowie
Gmina: Biała Podlaska
Miejscowość: Kaliłów
Rodzaj obiektu: Cmentarz wojenny
Liczba pochowanych: 40000
Liczba zidentyfikowanych: 0


Лагерь для советских военнопленных , создан 23 июня 1941 Официально он имел название Frontstalag Krigsgefangenlager 307 - Unterlager "C". Прошло через лагерь более 150000 заключенных. Лагерь был закрыт в конце ноября 1941 года







http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7627/


Qui quaerit, reperit
 
Anutka7297Дата: Среда, 17 Мая 2017, 16.44.09 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, большое вам спасибо за ответ! Жаль только, что ваша ссылку у меня не открывается(
Может, вы сталкивались с подобным написанием в документах причины смерти? Не могу разобрать... а про врача Аникеева, засвидетельствовавшего смерть, может кто-то слышал на форуме. Хочется по мельчайшим зацепкам восстановить историю погибшего молодым родственника.
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 16.49.31 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Anutka7297,
Цитата Anutka7297 ()
Жаль только, что ваша ссылку у меня не открывается(

Это что-то с сайтом польским,думаю временное явление.

Диагноз в карте стоит как дизентерия.

Про врачей у нас здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4334-1


Qui quaerit, reperit
 
Anutka7297Дата: Среда, 17 Мая 2017, 16.59.23 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня,
 
sobrinojorge122Дата: Среда, 17 Мая 2017, 16.59.33 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здраствуйте.
У нас есть данные,что дедушка моей жены:
Копачев Алексей Федорович
погиб в шталаге 307 Бяла Подляска в Польше.
лагерный номер 291383
дата пленения 27.07.1941
дата смерти 27.09.1941
номер фонда источника информации 33
номер аписки источинка информации 744825

Мы бы хотели узнать от чего он умер и где он похоронен?
больше 73 года , они о его смерти ничего не знали,
пожалуйста,помогите...
Хорхе и Виктория Санчез
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 16.59.43 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sobrinojorge122,
Доброго вечера!

Цитата sobrinojorge122 ()
у нас есть данные , дедушка моей жены , он погиб в шталаг 307 байла подласка в польше

Верно! Погиб в немецком плену в лагере военнопленных под городом Бяла Подляска.
Лагерь назывался Stalag 307 "C" Kaliłów



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272156831&page=2

Информация о военнопленном
Фамилия Копачев
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Пестровский р-н, Высокое
Лагерный номер 291383
Дата пленения 27.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Последнее место службы пех.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 27.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Цитата sobrinojorge122 ()
мы бы хотели узнать от чебо он умер


Умер от пневмонии,это написано в документах пленного,смотрите по ссылке выше.



Цитата sobrinojorge122 ()
и где он похоронен


Похоронен был в районе деревни Калилув под Бяло Подляской.
По захоронению смотрите данные здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/78-2572-248446-16-1349985046


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 26 Мая 2020, 21.21.59 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Боганов
Имя Василий
Отчество Нилович
Дата рождения/Возраст 01.03.1911
Место рождения Смоленская обл., г. Велиж
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Козловка
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 36528
Судьба погиб в плену
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 15.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72196096&p=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 26 Мая 2020, 21.45.57 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Богунов
Имя Яков
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1919
Место рождения Минская обл., Смолевичский р-н
Дата пленения 04.07.1941
Место пленения г. Минск
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 264393
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 28.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72196125&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 "C" Kaliłоw (Waldlager) (Kaliłów (gm. Biała Podlaska), Poland)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!