Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Модератор форума: Томик, Д-трий, JuG, Геннадий_  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 367 Tschenstochau (Ченстохова) (Czestochowa , Polska)
Stalag 367 Tschenstochau (Ченстохова)
ЕленаМалахова1964Дата: Понедельник, 23 Октября 2017, 20.05.53 | Сообщение # 211
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Александр в личнном деле будет информация до момента пленения я ей полностью владею Меня интересует с момента пленения и до гибели подскажити с информацией по ТАРАРЫКИНУ Г.В. я смогу ознакомиться в цамо кроме личного дела конечно подскажите где можно еще посмотреть карты вп плененных в мясной бор новая новая керсть пленных было очень много но карт мне не попадалось кроме той что вы приводите на ТАРАРЫКИНА може я не там ищу подскажите пожалуйста буду очень признательна Спасибо
 
СаняДата: Понедельник, 23 Октября 2017, 23.14.53 | Сообщение # 212
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
ЕленаМалахова1964,
По плену вся информация ЦАМО находися в базе данных ОБД мемориал, другого в ЦАМО нет, они клянутся в этом.
Цитата ЕленаМалахова1964 ()
где можно еще посмотреть карты вп плененных в мясной бор

В ОБД поставьте галочку в расширенном поиске "в документах военнопленных" , наберите в поисковой строке любое искомое название, например Мясной Бор и смотрите:

https://www.obd-memorial.ru/html....E%D1%80

В ОБД поиск ведется по любому слову, любой дате и вообще, хоть по одной букве.
Там почитайте, если интересно, как искать.
https://www.obd-memorial.ru/html/how-to-search.htm
 
ЕленаМалахова1964Дата: Вторник, 24 Октября 2017, 02.07.56 | Сообщение # 213
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Александр доброго ВАМ времени суток спасибо за ссылки .С тем чот я вижу на обд список по мясному бору там указаны фильтрационные дела они находятся по месту жительства этих людей и с ними могут ознакомиться только родственники или они в Подольске спасибо
 
СаняДата: Вторник, 24 Октября 2017, 06.11.54 | Сообщение # 214
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
ЕленаМалахова1964,

Нет в ЦАМО фильтрационных дел. А у Вашего его вообще быть не может, он погиб в плену.
Фильтрационные дела и ныне секретные, ознакомиться могут только родственники.

 
ЕленаМалахова1964Дата: Суббота, 04 Ноября 2017, 22.02.49 | Сообщение # 215
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Александр доброго Вам времени суток отправила запрос в Вильнюс о выписке из метрической книги о рождении Ковчик для подтверждения родства в Подольске.Не знаю с чего начать подскажите пожалуйста как можно попытаться узнать его перемещения с момента пленения.Спасибо
 
СаняДата: Суббота, 04 Ноября 2017, 22.20.49 | Сообщение # 216
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата ЕленаМалахова1964 ()
как можно попытаться узнать его перемещения с момента пленения.

Где был до шталага Тапа не знаю, мог лечиться в любом лазарете, включая немецкие. В них карт пленных не заполняли.
После Тапа в карте написан шталаг 319 и после него шталаг 367.
 
СаняДата: Понедельник, 01 Января 2018, 18.08.38 | Сообщение # 217
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Архипов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.03.1908
Место рождения Ленинградская обл., г. Старая Русса
Лагерный номер 3204
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 622 ап
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 28.09.1942
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025738&page=1

 
СаняДата: Четверг, 04 Января 2018, 14.35.14 | Сообщение # 218
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Судя по оформление карты умер в Ченстохова

Фамилия Зайцев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 07.01.1899
Место рождения Калининская обл., Новоселки
Лагерный номер 48143
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 333
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 41 пех. див.
Воинское звание техник-интендант 2 ранга
Дата смерти 30.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111681





 
ЕленаМалахова1964Дата: Понедельник, 05 Февраля 2018, 14.23.12 | Сообщение # 219
Поиск
Сообщений: 17

Отсутствует
Александр доброго Вам времени суток.Мною получена выписка из метрической книги на Ковчик М. из Вильнюса но к сожалению родство подтвердить не смогу т. к. являюсь племянницей я консультировалась в местном архиве.С личным делом в Подольске смогу ознакомиться после истечения 75 лет и то не факт. На данный момент могут быть доступны документы 1943 г. Очень хочу побывать на захоронении в Куле , если получится дополнительно напишу.Очень благодарна Вам и Геннадию за помощь.
 
СаняДата: Пятница, 19 Октября 2018, 23.47.24 | Сообщение # 220
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Привели нас в казармы, которые до войны занимали польские воинские части? Здесь мы узнали, что привезли нас в гор. Ченстохов.
Казармы были очень чистые и в них разместили нас в нескольких этажах. В комнатах были построены нары в два этажа, а в некоторых были кровати. В туалетных комнатах было много отдельных мест, раз­деленных перегородками. Сидения и перегородки были отполированы.
Надзиратели бегали и что-то кричали, а, что именно, многие не понимали
Оказалось, что они предупреждали, что на сидения нельзя вста­вать ногами.
В дальнейшем, по коридорам часто бегали надзиратели и, видя кого-либо из пленных, стоящим на сиденье ногами, спрашивали его:
"Наме ?"
Когда построили пленных перед раздачей обеда на плацу перед зда­ниями, комендант начал вызывать по фамилиям пленных по списку. Вызванных построили отдельно и комендант объявил им, что за нарушение правил они наказываются.
- Два часа вы должны ходить вокруг плаца гусиным шагом ,- пере­вел переводчик, и, опустившись на корточки, стал передвигать нога­ми ,- вот так ,- добавил он. Остальным стали раздавать пищу из бач­ков, в каждом из которых было по 60 литров супа. Суп варили не из круп, а из свежих овощей, причем преимущественно из какой-то капусты но не такой как наша. Пленные почему-то называли ее "коль-раби". Суп давали 2 раза в день.
Хлеба давали, наверно, не больше, чем по 290 - 300 грамм. Как мы узнали позже, хлеб для пленных пекли по особому рецепту, а имен­но: перед помещением теста в формы, вымешивали его в древесных опилках.
В этих казармах пленных держали в течение всего карантинного периода.

Когда кончился карантин, пленных рано утром вывели из ка­зарм, построили в колонну и, под охраной конвоя, повели в постоян­ный лагерь.

Проходя через город по некоторым центральным улицам, мы видели много магазинов, в ветрилах большинства которых были выставлены нарисованные шестиконечные звезды.
Проходя через один квартал, мы обратили внимание на то, что на улице, при входе и при выходе, стояли, как полицейские, мужчины, на рукавах у которых были надеты нарукавники с шестиконечными звездами.
Во Владимире еврейских граждан заставляли нашивать на спинах жел­тые овальные куски материи.
Из этого мы заключили, что в Польше евреи только были отмече­ны, но репрессиям еще не подвергались. Правда, жить они имели пра­во только в еврейском квартале города.

Пройдя через весь город, мы повернули направо, мимо базара с одной стороны, и синагоги - с другой, к мосту через небольшую реч­ку, и повернули налево.
Пройдя по дороге вдоль реки километра 1/2 - 2, мы подошли к ла­герю, который занимал большой участок земли четырехугольной формы, загороженной проволочными заграждениями.

Вход в лагерь был посредине узкой части прямоугольника; дорога шла через вход прямо, разделяя территорию на две части. Сразу при входе размещалась комендатура, а затем, за вторичной проволокой, обе стороны были разделены проволокой на блоки, таких блоков было около 15. В каждом блоке было по 3 - 4 барака.
С левой стороны в 1-м блоке помещались пленные, ходившие каж­дый день на работы в город, на какой-то завод. 8о втором - помеща­лись пленные, которые назывались "гехаймнис-трегеры" (носители тай­ны). В третьем блоке помещались пленные инвалиды, которые никуда не ходили на работу. В 4-м блоке помещались пленные, обслуживающие ла­герь. В 5-м блоке помещались какие-то советские пленные, но все одетые в английскую форму.


Нас завели в 6-й блок, построили около одного из бараков и ста­ли пропускать перед комиссией, члены которой тщательно осматривали у каждого голову в профиль без фуражки. По каким-то признакам, не­которых направляли в барак.
Затем пленных, отсортированных в барак, заставили раздеться догола, и вновь проверяли
После проверки их разделили на 2 части; одну часть присоединили к колонне проверенных, а вторую часть куда-то увели.
После проверки, пленных из 6-го блока перевели в один из бара­ков 4-го блока. С правой стороны дороги находилась баня, заведующим которой был пленный, у которого были постоянные помощники и парик­махеры из пленных.
Рядом в первом блоке, находились разные службы лагеря. Продсклад, которым ведал немецкий унтер-офицер. За складом находилась прачечная, которой заведовал пленный капитан Смирнов, за прачечной был вещевой склад с обмундированием для пленных и починочная мастерская; первой ведал другой унтер-офицер, а второй - какой-то немец, только чином повыше Старшим в мастерских был пленный капитан Богданов, дальше помещался карцер, за карцером - кухня, заведующим которой был немец­кий фельдфебель, со штатом поваров и рабочих из пленных.
Во втором блоке помещались какие-то пленные временно. В третьем блоке находилась санчасть лагеря, которую обслуживали пленные врачи и санитары.

Когда в лагерь прибывало много пленных, то были заняты и следую­щие блоки.
На дороге, между блоками, постоянно дежурили пленные, назначенные на должности полицаев, в обязанности которых было не допускать выхода пленных из блоков без дежурного немецкого надзирателя. Полицаи на рукавах носили повязки с надписями. Бараки скорее были конюшнями для лошадей, так как имели не вход­ные двери, а ворота. Внутри были построены двух ярусные нары, на которых и размещались пленные. Окна были узкие на верху стен.
Некоторые высказывали предположение, что зимой, наверно, будет очень холодно. Старожилы же сказали, что будет очень жарко, так как в бараки набивают пленных до отказа.
- А как отапливают бараки ,- спросили мы.
- Температурой человеческого тела ,- ответили они.
Кормили 3 раза в день: 2 раза утром и вечером по литру супа из овощей, а днем подслащенный суррогат чая и кусок хлеба около 250 граммов.
Первое время нас заставляли заниматься благоустройством лагеря и помогать рабочим модернизировать уборные и проводить расширение водопровода, а также при постройке умывальников.
В каждом блоке строили по уборной. Выкапывали ров длиной мет­ров 25 и шириной около метра, а затем стенки и дно цементировали, уменьшая щель до 50 см. Лагерь был расположен от реки в гору, а по­тому при соединении верхних щелей с нижними вода с шумом промывала все вниз. А внизу сооружали отстойник и трубы до полей орошения. По мере изготовления новых, старые закапывали.
Умывальники строили в каждом жилом блоке в отдельных бараках, Прокладывали около стен трубы с просверленными в нижней части дыр­ками, штук по 50, а под ними желоб для стока воды в канализацию.
Когда все места около дыр пленные занимали, дежурный включал воду на 5 минут. И так по очереди пропускали всех пленных блока; по ут­рам и по вечерам, а также после возвращения с работ.
По субботам, а иногда и реже, пленных водили в баню. В предбан­нике они раздевались, сдавая верхнюю одежду в дезинфекцию, и оставляя нижнюю в раздевалке, а при выходе из моечного отделения они по­лучали постиранное белье и продезинфицированную верхнюю одежду.
Пленные, которые ходили на какой-то завод на работу, носили кожаную обувь, а все остальные имели деревянные колодки.
Мы, как вновь прибывшие, в раздевалке оставили сапоги и ботин­ки, а при выходе нам предложили выбрать себе деревянные колодки (сабо, как они назывались), так как кожаную забрали на склад.
Грязное белье забирали в прачечную.
Осенью стали водить на работу в склады, какой-то неработающей фабрики, для уборки в подвалы на хранение картофеля, прибывающего в вагонах.
Унтер, ведающий складами, разрешал пленным варить себе по килограмму картофеля. Однако попасть на такую работу было очень трудно. Кроме этого пленных, ходивших на эту работу, при возвращении в лагерь не обыскивали, а потому, взятый ими там картофель у них оставался, и они питались дополнительно.
В октябре месяце начал заготавливать картофель и лагерь. Плен­ных выводили в поле, расположенное недалеко от лагеря, и они там подготавливали места для буртов. В бурты, длиной около 50 метров и шириной в 2 - 3 метра, складывали принимаемый от поляков картофель, затем закрывали соломой и засыпали землей. Потом повторяли вторично эту операцию, а после устанавливали на каждом бурте по несколько вытяжных труб. Пленные набирали полные карманы картофеля, но пронести его в лагерь им не удавалось, потому что при входе в лагерь производили обыск, и картофель забирали.
Водили пленных еще и на работу в какое-то военное хозяйство под командой пленного полковника Казалетова и охраной конвоя. Там также буртовали картофель и морковь. На этой работе пленным вы­давали по литру супа с немецкой кухни.
В последнем квартале 1942 года к нам в лагерь прибыло пополне­ние военнопленных из Владимира-Волынского, которые рассказали нам, что моего земляка Палия, который оставался в штрафной роте, и еще нескольких, отсортированных позднее, расстреляли. В их числе был и картотетчик Авраменко, который оказался также евреем.
В это же время нам объявили, что те пленные командиры, которые имеют родственников по эту сторону фронта, могут получить разреше­ния на получение от них посылок, которые, конечно, при выдаче на ру­ки, будут проверяться.
Я подучил такое разрешение и отправил его сестре жены, которая жила в Болгарии в гор. Варна.
В конце 1942 года пленных из 5-го блока, одетых в английскую форму, куда-то вывезли, а поместили другую команду из нац.меншинств Кавказа.
Обе эти команды получали немецкие пайки.
Работу по обслуживанию пленных в лагере выполняли молодые плен­ные. Однако, вследствие нехватки внутри Германии рабочих, в конце 1943 года всю молодежь решили отправить внутрь Германии, а работу по обслуживанию лагеря поручить пленным старше 50 лет. Выстроили последних в одном из блоков и стали отбирать. Отобрали поваров и рабочих на кухню, прачек под команду капитана Смирнова, команду по обслуживанию бани, а потом из оставшихся набрали команду лагерных полицаев. Пленный начфин полка попал в команду прачек, а там его назначили рабочим на склад обмундирования для пленных, в котором начальником был унтер, Фриц Пфайфер.
Фриц Пфайфер был очень груб с пленными и чуть что-либо не по нем - бил их и ругал.
Начальником всей нестроевой команды был какой-то немецкий интен­дант, который в лагерь приходил очень редко.
Вместе со мной на складе работали: пленный из Баку Саруханов и другой пленный, бывший до военной службы в Армии учителем, фамилию которого я не помню.
Я вел картотеку пленных, в карточки которых заносилось все об­мундирование, бывшее на них, а также разные изменения.
В это время начали строить второй оклад для обмундирования плен­ных. Строили его из готовых деталей, которые привозили на автомашинах.
В старом бараке оставили только кожаную обувь, а все остальное перенесли в склад, разместившийся во вновь построенном здании.
Пиджаки и брюки для пленных делали из старого, рваного немец­кого обмундирования. Его чинили старыми кусками материи, вырезан­ными из совершенно изношенных вещей, которые уже невозможно было починить. После починки красили в зеленый цвет и утюжили. Эти вещи, хотя и имели вид, но рвались очень быстро, так как материя была сильно изношена.
В лагере формировались команды из пленных разных нац.меньшинств - калмыков, узбеков, казахов и разных кавказцев.
Для агитации при формированиях приезжали в лагерь пожилые эми­гранты.
Как-то, проверяя обмундирование на команде пленных из Средней Азии, я спросил у некоторых, почему они согласились вступить в ба­тальон под командой немцев.
- Колкой есть - кушать есть, колкой нет - кушать нет (колкой по-русски значит "подпись"),- ответили они.
Летом 1943 года произошло событие: одного надзирателя, шедшего вечером из лагеря в город, кто-то ранил выстрелом из револьвера. Он не показывался после этого около месяца. Говорили, что он лежал в госпитале.
В сентябре месяце или позже в лагере были слышны взрывы. Мы узнали, что всех евреев из еврейского квартала выселили. Более мо­лодых, трудоспособных, в количестве 4000 мужчин и 300 женщин поместили в отдельный лагерь, а куда девались остальные, в том числе и дети ,- никто так и не узнал. Дома опустели. Немцы из комендатуры города, проходя по еврейскому кварталу, заметили, что из одного дома кто-то перебежал в другой. Считая, что некоторые жители там еще остались и прячутся, дали распоряжение о взрыве домов этого квартала. Перед этим, очевидно, людей вывели, а имущество разграбили.
В октябре 1943 года опять начали ходить на фабрику, в подвалы которой убирали на хранение поступающий в вагонах картофель. Попал в команду и я. Колонна пленных, перейдя мост, прошла мимо базара и повернула на главную улицу. Слева на углу была церковь, стены ко­торой были завалены разной посудой - алюминиевой, эмалированной и чугунной. В куче, высотой в 3 метра, были кастрюли, сковороды и пр. кухонный, инвентарь.
- Что это такое ,- спросили мы у конвоира.
- Посуда евреев ,- ответил он.
Дальше на площади, справа был огромный склад мебели. Около склада стояли подводы польских граждан. За столиком около склада стоял какой-то человек с деревянным молотком в руке и громко о чем-то объявлял, затем ударял молотком по столу три раза.
Подводы подъезжали и забирали часть мебели. Когда нас вели обратно, торг еще продолжался.
Это была распродажа еврейского имущества с аукциона, которая продолжалась несколько дней.
В один из следующих дней мы увидели во дворе синагоги много старых патриархальных евреев, которые на земле разводили небольшие костры и готовили в кастрюлях и мисках какую-то еду. Около ворот синагоги стояло несколько подвод, с которых разгружали привезен­ное пополнение людей, которые не могли двигаться сами.
- Это евреи, которых собирают из польских местечек и сел, -объяснил нам конвоир.
Когда мы проходили мимо синагоги в один из следующих дней, то там на дворе уже никого не было.
- Где же они? - спросили мы у конвоира.
-Юден капут, - ответил он.
Из этого мы поняли, что их уничтожили.
Попав в команду, которая ходила работать на военное хозяйство, мы, проходя через территорию еврейского квартала, увидели около пус­тых домов сложенные вещи домашнего обихода. Среди них были зеркала, туалетные приборы, столовые и чайные сервизы, а также множество раз­личных вещей, из которых, собрав их вместе, можно было бы организо­вать огромный универмаг.
Итак, людей уничтожили, а имущество их разграбили. И все это сде­лано жестоко и хладнокровно. Через несколько дней около церкви, в синагоге и на площади все было убрано, а также ничего не осталось и на улицах еврейского квартала.
Как-то к нам прибыл новый военнопленный капитан в обмундирова­нии с золотыми погонами. Его почему-то сразу назначили полицаем 5 блока, его фамилия была - Самсоненко. Пленные относились к нему как-то подозрительно.
Стали появляться в лагере офицеры власовской армии. Среди них я обратил внимание на высокого ростом полковника, узнав в нем бывшего комбрига Калинина.
В последствии эту форму надел и бывший заведующий прачечной ка­питан Смирнов.
У некоторых пленных на рукавах появились повязки с надписью "хельфер".
Не прошло и месяца, как к вещевому складу привели уже в чине полковника власовской армии Калинина. Зав. складом приказал ему раз­деться, а рабочим выдать ему обмундирование пленного. Ему дали вмес­то сапог кожаные ботинки.
- Дайте ему колодки, - приказал немец.
- Господин унтер-офицер, как-то неудобно, он все-таки был гене­ралом, - сказал один из пленных.
- Пьяница он, а не генерал, когда напьется, то валяется под палатками на базаре, только позорит форму, - ответил унтер.
Однако кожаные ботинки все таки ему оставили.
Как-то на склад пришел пленный Жихарев и привел с собой плен­ного Спирина, бежавшего из лагеря, пойманного немцами и возвращен­ного обратно в лагерь. Его только что освободили из карцера: его одежда была вся грязная и рваная. Я подобрал ему лучшую из той, ко­торая имелась на складе.
В лагере организовалась механическая мастерская, которую воз­главлял пленный полковник. Один из пленных сдавал в прачечную гряз­ное белье под расписку, за которую получал со склада стиранное. Однажды, предъявляя расписку прачечной на сданные 70 пар белья, он стал требовать с меня 75 пар.
Не желая красть белье со склада, так как за воровство немцы жестоко наказывали, например, за то что пленный командир 1 баталь­она 947 полка, фамилию которого я забыл, украл сало на кухне, его расстреляли., я ему отказал и выдал только 70 пар.
- Я тебе за это отомщу, ты меня еще узнаешь ,- заявил он. Белье в прачечной стирали очень плохо. В лагере развелось боль­шое количество рыжих блох, которые загаживали белье. Когда прихо­дилось заходить в некоторые бараки, блохи набрасывались, и брюки до колен становились рыжими. Прачки хорошее белье меняли на само­дельные трусы, которые уже никому нельзя было выдать.
Портновская мастерская чинила пиджаки, брюки и телогрейки раз­ноцветными тряпками, иногда 3-4 разных цветов. Пленные отказывались их брать. Я говорил об этом зав. портновской мастерской, но он на это внимания не обращал. Подействовало только тогда, когда при вы­даче ему телогрейки я выдал ему с разноцветными заплатами, сказав ему, что ведь это работа ваша, ее не хотят брать и другие.
Когда я разговаривал с зав. портновской, в мастерской сидел за столом переводчик-пленный Разин, чистил немецкий револьвер и ел хлеб с маслом.
- Вам доверяют оружие? - спросил я его.
- Нет, дают только без обойм и патронов, ведь их отбирают в ко­мендатуре, - ответил он.
- Скажите, какая разница в способе принятия пищи, на воле и в лагере? - спросил я его, заметив, что он держит кусок хлеба, намазан­ной стороной маслом вниз.
- Не знаю - ответил он.
- На воле намазанной стороной маслом вверх, а в плену наоборот, разъяснил я ему; он рассмеялся, пораженный моей наблюдательностью.
После покушения на Гитлера в лагере собрали команду из пленных, отказавшихся от вступления в национальные батальоны и другие форми­рования, которых набралось человек 20-25, в том числе и пленного работника склада Саруханова, и отправили их в Бухенвальд. В склад привезли большую партию телогреек и бушлатов. Зав. скла­дом разрешил выдавать их пленным, взамен летних, если они их еще не получали. Просмотрев карточки, я увидел, что теплые вещи числятся больше чем у половины пленных. Наступали холода, а потому я менял всем подряд, у которых еще теплых не было, делая отметки в карточ­ках, а у которых числились, но не было, делая вид, что я переписал.
За частые побои пленных зав. складом унтера сняли и заменили другим, но через неделю восстановили под честное слово, что он их прекратит. Он сам об этом рассказал работникам склада.
На кухне часто после раздачи обеда оставался суп. Его раздавали пленным, работавшим в мастерских и на складе. Попадало и мне, но по­скольку я получил уже из Болгарии от сестры жены 2 посылки, я отда­вал этот суп пленным, знакомым по работе до войны в банке, инспек­тору банка Широковского р-на, инспектору Астраханской конторы банка и Жихареву, причем последнему раза по 2 в неделю.
Однако скоро это прекратилось. Фельдфебель, ведающий кухней, стал контролировать поваров. Однажды после раздачи обеда осталось излишка около 10 бачков, чего раньше ничего подобного не бывало.
- Теперь налейте в бачок для работников кухни по I 1/2 литра (это была их норма),- сказал он; когда же они это сделали, он приказал в тот же бачок налить еще 30 литров кипятка и добавил, - а теперь кушай­те, будете знать, как кормить водой своих товарищей.
С тех пор после раздачи обеда по норме, остатков уже не было.
В лагере во время тишины стала слышаться отдаленная канонада, которая постепенно усиливалась с каждым днем.
В лагерь прибыло 3000 человек, состоящих из помощников немцам на оккупационной территории. Их поместили в 7 блоке. Одни были в легких пиджаках, а другие имели целые узлы разной одежды и по 2 шинели.
Зав. складом позвал меня и сказал, чтобы я взял арматурные кар­точки и записывал в них то обмундирование, которое будет у них оста­ваться. В блок пришли еще надзиратели.
- Будем делать коммунизм, сказал он.
Из барака выходили по порядку и у каждого оставляли по паре бе­лья, паре летнего обмундирования и одной теплой вещи, какие он сам пожелал выбрать. А остальные складывали в кучи по сортам. У кого же чего-либо не хватало - ему предлагали выбрать себе из оставленного другими. В результате отвезли в баню для дезинфекции, почти 2 под­воды. Операция продолжалась целый день.
Артиллерийская стрельба становилась все сильнее, а потому нача­ли составлять колонны для отправки пленных в глубь Германии. Нас по­грузили в товарные вагоны, заперли двери снаружи, и поезд тронулся. Проехав в запертых вагонах около 2-х суток, поезд прибыл на место назначения; нас отперли и выгрузили. Нам сказали, что нас привезли в Мюльберг. в международный лагерь, в котором были пленные многих национальностей, каждая помещалась в отдельном секторе.
Каждый сектор был загорожен колючей проволокой в несколько ря­дов. Между секторами были сделаны проходы, по которым ходили часо­вые, имевшие возможность наблюдать не только что делается в одном секторе, но и в других, расположенных рядом.
Кормили пленных очень плохо. Один раз в день давали по одному литру супа из овощей, а второй раз выдавали сухой паек, состоящий из 250 граммов чёрного хлеба, выпеченного из теста, выкатанного пе­ред помещением в формы, в древесных опилках, и около 400 граммов ва­реного картофеля в мундире.
Пленные других стран получали через Международный Красный Крест продовольственные посылки, некоторые национальности по 1-й в неделю, а другие несколько реже, в зависимости от наличия средств каждого Государства на счетах Красного Креста.
Добавляя посылки к немецкому пайку, пленные других национальнос­тей не голодали, а советские, получая только немецкий паек, всегда были голодные. Вследствие систематического недоедания и постоянного голода, среди советских пленных процветало воровство. Более сильные нападали на слабых и отнимали у них что попало. При сопротивлениях возникали драки в которых больше всего доставалось слабым.
Некоторые знали, что я в Ченстохове получал от родственников по­сылки, а потому пострадал и я. Свои действия они объясняли по-раз­ному, одни - различием взглядов, а другие - местью. К последним от­носился пленный, работавший в Ченстоховских механических мастерских, которому я не обменял 70 пар грязного белья на 75 пар чистого; дру­гими словами не мог для него украсть со склада 5 пар белья.
Некоторые пленные нападения одних на других объясняли тем, что бытие определяет сознание людей, но с этим все не соглашались. Дру­гая группа, не согласная с такой формулой заявила, что сознание определяет бытие людей, и что сознание нужно так воспитывать с детства, чтобы никакое изменение в бытии людей на него не повлияло. Другими словами, они старались доказать, что сознание не должно изменяться под влиянием перемен в бытии.
В Ченстохове многие знали, что я многим пленным помогал, но по­могать всем я не был в состоянии, а потому меня защищали.
В это время у меня появились последствия полученной контузии, во время артиллерийского обстрела на фронте в селе Осиповка : я не обратил тогда внимание на мелкую царапину на лине, а теперь появились последствия. Я начал глохнуть на левое ухо, а правый глаз стал сильно болеть и, кроме того, во время этой боли, я начал терять зре­ние. Врачи определили это явление с глазом болезнью, называемой гла­укомой, последствием от возникшего при контузии разряженного возду­ха.
Меня положили в госпиталь, который был при лагере для военно­пленных всех национальностей. В палате было, кроме меня, еще 3 рус­ских военнопленных, один из которых имел в задней части тела иголку, сломавшуюся во время инъекции. Ему там, где делали инъекцию, пыта­лись ее вынуть, но она уходила от этого еще глубже. Главный врач госпиталя определил, что пока вынимать ее нельзя, но со временем она сама выйдет. Вторым был раненый с обезображенным липом, кото­рому решили сделать пластическую операцию. Ему уже сделали на живо­те складку, откуда кожу должны будут использовать для заплат на ли­це. Физически он был здоров и взялся обслуживать французский штат госпиталя в качестве прачки. За свою работу он щедро получал от них продукты из получаемых ими посылок Красного Креста. Третий был ранен в плечо, рану не залечили, и она вызвала воспалительный процесс.
Его усиленно кормили сульфомидом, дозами по 4 таблетки, через каж­дые 3 часа. У него всегда сильно болела голова.
В мой глаз закапывали капли, называемые пилокарпином, а внутрь давали лекарства, снижающие давление.
Ухо лечили очень долго, смазывали какой-то красной жидкостью. Од­нажды главный врач госпиталя долго исследовал ухо, посмотрел на ме­ня и задумался.
- Скажите, вы слышите теперь лучше, или нет? - спросил он.
- Все так же плохо, - ответил я.
- А сколько вам лет? - спросил он.
- Пятьдесят пять, - ответил я.
- Тогда вам одного хватит, - перевел мне его ответ переводчик. После этого лечить мне ухо прекратили, а глаз продолжали. В палате были и пленные поляки, один из них лежал после опера­ции от омертвения кишек при их завороте. Когда мы находились в пала­те, то видели через окна автомашину, привезшую группу пленных по­ляков, захваченных во время Варшавского восстания.
В палате находилось несколько сербов, из которых некоторые бы­ли солдатами гвардии Короля Петра; другая группа, попавшая в плен уже после того, как Король покинул страну, а третья - состояла из партизан, воевавших под командой Тито. Нам сербы объяснили, что Тито это не имя, а кличка, которая произошла из первых букв организа­ции, возглавляемой им. "Тайная интернациональная террористическая организация". Но верно это, или нет я сказать утвердительно не мо­гу. Все сербы были взяты в плен ранеными.
Все три группы сербов очень часто ссорились между собой из-за различных убеждений.
В палате лежали также 4 пленных итальянца, 3 из них выздоравли­вали после сделанных им операций, а 4-й имел на руках и ногах по 6 пальцев. Ему постепенно удаляли по одному - то с руки, то с ноги..
Все пленные получали посылки от Международного Красного Креста, кроме советских, так как Советский Союз конвенцию о военнопленных не подписал и в фонд Международного Красного Креста никаких отчис­лений не делал.
Имея жалкий немецкий паек и продуктовые посылки, пленные инос­транцы имели здоровый вид, а советские пленные, получая только не­мецкий паек, сильно голодали и имели вид истощенных людей.
Каждая посылка Красного Креста содержала в себе 20-25 различных предметов; консервные банкой с мясом, рыбой, сгущенным молоком с са­харом, маргарином, компотом из фруктов и другими, а также 100 граммо­выми пачками чая, кофе, банками с овсяной крупой, сахаром в пачках и другими.
Когда выдавали Красно-Крестовские посылки, сербы всегда делились с русскими. Пожилые сербы говорили, что в Сербии всегда уважали рус­ских за их помощь в освобождении их родины от турецкого ига в прош­лом столетии. Когда русский прибывал в их страну, то 2 недели его считали гостем и он жил у них на всем готовом, а за это с него ниче­го не хотели брать.
Другие же национальности, если что-либо и давали из получаемых ими посылок, то только за какую-нибудь работу, или услугу, а иногда и за купленную вещь. Французы щедро оплачивали услуги своего пастора, которыми пользовались очень часто.
- У пастора набралось уже около 20 ящиков разных продуктов и банок из посылок Красного Креста. Ему, наверно, придется нанимать какого-либо осла, который согласился бы тащить на себе его имущество, или покупать повозку, когда он будет освобожден из плена, -говорил кла­довщик из пленных французов, который в специальной каптерке хранил вещи, принадлежащие пленным.
Однако и я, так же как и другие, думал, что он намекал не на ос­ла - животное, а на каких-либо других пленных, малоимущих.
Штат госпиталя весь состоял из французов, часть из них была воль­нонаемная, а остальные были набраны из пленных.

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=342
 
СаняДата: Суббота, 20 Октября 2018, 14.00.17 | Сообщение # 221
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Черноусов
Имя Яков
Отчество Борисович
Дата рождения/Возраст 21.10.1895
Место рождения Пензенская обл.
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 1846
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 61 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 26.04.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272229111



Отметок о переводе в Ченстохова нет, но запись о смерти сделана в Ченстохова.



 
Аркадий1946Дата: Понедельник, 05 Ноября 2018, 15.36.25 | Сообщение # 222
Поиск
Сообщений: 11140

Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300322342

Фамилия Бураков
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Архангельск
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 9619
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2362
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300322342&p=1


Дорогу осилит идущий
 
СаняДата: Пятница, 16 Ноября 2018, 22.41.11 | Сообщение # 223
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Безуглый
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.03.1921
Место рождения Полтавская обл.
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 50445
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 08.06.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2984
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300489203





 
Yra1976Дата: Вторник, 08 Января 2019, 01.44.01 | Сообщение # 224
Поиск
Сообщений: 2

Отсутствует
Доброй ночи!
Помогите восстановить судьбу деда-Ходункова Ивана Лаврентьевича 01.11.1922г.р. Ныне живёт и здравствует. Собираемся с ним на 9 мая на парад на Красную площадь-силы есть. Существует версия, что дед был перемещён из шталаг 367 в румынский лагеря для военнопленных Слобозия.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82283040
Много нестыковок. Готовим запрос в архив УФСБ по Смольской области на наличие материалов-фильтрационного дела, учётной карточки и др.
Может есть любые сведения о периоде нахождения дела в шталаге 367?
Буду благодарен. ;)
Прикрепления: 9220081.png(641.6 Kb)
 
Yra1976Дата: Вторник, 08 Января 2019, 01.56.18 | Сообщение # 225
Поиск
Сообщений: 2

Отсутствует
А так один специалист позанимался боевым путём Деда, но много нестыковок и расхождений. А в целом картина следующая:
VIII-Спецслужбы - досье > 92-й пограничный

92-й пограничный отряд/полк

<< < (60/60)

Egor71:
Цитата: Sobkor от 29 Май 2010, 16:44:42>>>>Yrij, документы касательно пребывания в плену - в фильтрационно-проверочном деле, которое хранится в региональном управлении чекистского ведомства (в РФ - это теперь УФСБ). "Поднимите"!
А посему бы Вам не выставить в данной теме воспоминания своего героического дедушки и сканы с его военных снимков?!
<<<<
Добрый день. Примерно месяц назад, когда начиналась очередная истерия к 9-му мая, в одной из соцсетей была выставлена фотография очень пожилого человека в абсолютно нелепейшей военной форме, с юбилейными медалями и глупейшими лозунгами, типа "Спасибо деду..."



Я увлекаюсь военной историей, и, естественно раскритиковал и форму и медали и вообще подверг сомнению фронтовое прошлое деда. На что один из участников дискуссии скинул мне ссылку на статью про этого человека

http://smolensk.bezformata.ru/listnew....9740317

Прочитанная статья ввергла меня в еще большие сомнения про данного человека. Еще бы... один только "Орден За отвагу" чего стоит, я уже и не говорю про 86-ю дивизию войск НКВД, сражавшуюся на Курской дуге. Как потом выяснилось, журналист-недоумок полностью все переврал. Будучи человеком пытливым и дотошным, ибо профессия к этому предрасполагает, я начал собирать данные по этому человеку, посещать сайты, форумы, изучать базы данных фронтовиков. В процессе моего расследования, набрел и на ваш форум. Вот что на данный момент мне удалось восстановить. Надеюсь, что знающие и опытные люди укажут на некие не стыковки в моем рассказе, а может быть и ошибки. Несколько раз я шел вообще по ложному пути.

Итак, на фото Ходунков Иван Лаврентьевич 1922 г.р., ныне здравствует. Проживает в Смоленской области. Призван в РККА в 1940 году, проходил службу в 92-м погранотряде. В этой ветке есть сообщение от его внука Yrij, в котором он говорит что Иван Лаврентьевич сам утверждал это. В РГВА сведения что последнее место службы 94 ПО 3 застава. 22 июня 1941 г. Иван Лаврентьевич принял бой с немцами. В этой ветке я видел много упоминаний о героических боях пограничников 92 ПО в первые дни и недели войны. Иван Лаврентьевич (далее дед, для краткости) принимает участие в знаменитом бою у ст. Попельня, после чего в РГВА появляется информация о том что он пропал без вести у ст. Попельня

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9589345

В этом донесении указывается последнее его место службы 94 ПО, однако, если смотреть первый лист донесения, то видно что это именной список безвозвратных потерь 92 ПО с 22.06.1941 по 01.10.1941 г. Так же в этом донесении указано звание красноармеец, хотя дед был мл.сержантом. В РГВА есть 3 донесения о безвозвр.потерях 92 ПО где указано имя деда, последнее датировано 31.12.1943 г. Но по каким-то причинам дед не был исключен из рядов РККА.

Можно проследить путь 92 погранотряда после боя у ст. Попельня. Остатки 92 погранотряда вышли из окружения в районе Киева. Далее из остатков 92 погранотряда и других частей НКВД сформирована 8-я мотострелковая дивизия НКВД, в конце 1941, начало 1942 г. В середине 1942 года 8-ю дивизию переформировали в 63 стрелковую дивизию в составе 21 армии Сталинградского фронта. В июле 1942 года 21 и 40 армия попали в окружение под Старым Осколом. Мою версию косвенно подтверждают документы ЦАМО, где указано последнее место службы Ивана Лаврентьевича – 63 стрелковая дивизия. Таким образом дед опять пропал без вести 05.07.1942 г. о чем указывают документы ЦАМО.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50961311

На сей раз дед был исключен из рядов РККА как без вести пропавший. Далее имя деда всплывает в документах румынского лагеря для военнопленных Слобозия.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82283040

Здесь есть несколько непонятных нюансов. Во-первых указано его воинское звание мл.лейтенант, хотя он был мл.сержантом. Это не удивительно, ибо, при возможности пленные красноармейцы выдавали себя за офицеров. В офицерских лагерях было лучше содержание. Кстати, в тех же документах фигурирует дата пленения 06.07.1942 г. Но то что дед попал к румынам в районе С.Оскола вызывает бОльшее удивление. Дело в том, что румынские части на том участке фронта были крайне не многочисленны и были представлены, в основном несколькими кавалерийскими частями. Части эти были преданы оперативному немецкому командованию. Все трофеи, в том числе и пленные доставались немцам. Я поделился своими сомнениями на одном из форумов в теме по румынским лагерям. Опытный человек, переведя карточку указал на то, что в ней указано предыдущее место заключения дед - польский город Ченстохов. В нем располагался немецкий шталаг 367. К моему большому сожалению, немецких документов о нахождении деда в шталаге 367, я не смог найти. Это все, вроде бы, объясняет пленение деда немцами, но опять появляются вопросы. Во-первых, шталаг, как известно, лагерь для военнопленных рядового и сержантского состава. Немецкий ордунг не позволил бы содержать офицеров с рядовыми, так что дед если был в этом шталаге, то учтен там был как рядовой или сержант, но прибыв в Слобозию, он был там учтен как мл.лейтенант. Что это, ошибка румын? Или же, наоборот, румыны специально учитывали красноармейцев как офицеров для каких-либо своих надобностей. Во-вторых, Еще один нюанс это сам перевод из немецкого лагеря, где к слову смертность пленных, в среднем, была явно выше 50%, в румынский при смертности 5%. В румынские лагеря, в основном, переводили уроженцев Молдавии и Украины. Дед же в румынской карточке учтен как уроженец Смоленской обл.

Документ, указывающий на освобождение деда из плена.


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66019604&page=12

И документ о награждении

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie26945862/

По эти двум документам можно проследить дальнейшую судьбу деда. По документам о награждении видно что дед вновь призван в РККА в августе 1944 г. ПП 46 армии. Румыния завершила военные действия против СССР 22.08.1944 г. массово выдавать пленных красноармейцев стала еще позже. Так что возникает вопрос, каковы обстоятельства освобождения деда из плена, я предполагаю в мае-июне 1944 года, а может быть и раньше. 46 армия, в которой был 235 АЗСП, освобождала Одессу в апреле 1944 года. Лагерь в г. Слобозия, где числился дед, части РККА освободили только в конце августа. Вернее, в этом лагере вспыхнуло восстание и пленные красноармейцы перебили гарнизон, к тому времени состоящий уже из немцев. Румыны перешли на сторону восставших. Таким образом, получается, что деда освободили в ходе одесской операции, или чуть позже. Как он очутился в районе действия 46-й армии, тоже вопрос. Скорее всего, он был приписан к какой-нибудь строительной или рабочей команде, отправленной на возведение оборонительных сооружений. Могут быть и другие обстоятельства, может быть, и бежал дед из плена. Хотя, побег сомнителен.

После проверки в 235 АЗСП он был направлен в 86-ю стрелковую дивизию. По своей сути эти запасные полки являлись военно-пенитенциарными в/ч Красной Армии, но при этом бал в них правили военные контрразведчики, а конвойное обеспечение осуществляли подразделения конвойных войск НКВД СССР. То есть какое-то время Иван Лаврентьевич провел там на фильтрации. Когда части РККА вошли в Слобозию, так организовали полевой призывной пункт через который направляли бывших пленных красноармейцев в действующую армию. В основном, освобождать Румынию, Венгрию, Австрию. Направляли на особо сложные участки, дабы "искупить кровью...". Потери были большие. Обычно проверка и фильтрование занимала 1,5-2 месяца, отсюда я сделал вывод что деда освободили в мае-июне 1944 года.

ПП 46 армии деда вновь призвали в РККА, направили в 86 СД. Дивизия эта была гвардейской, так что абы кого туда не посылали, так что каких-либо косяков за дедом не было. Были ли бы, был бы дед не гвардейцем, а заключенным в ГУЛАГе. Призвали деда как рядового, ибо бывших пленных наградами и званиями не баловали. Воинская специальность - телефонист. Вместе с дивизией дед дошел до Будапешта, ему посчастливилось выжить в той войне. Наградили деда уже после войны медалью "За боевые заслуги". По воспоминанию фронтовиков, бывшие пленные претендовать больше чем на "За боевые заслуги" не могли. Я просматривал документ о награждении, вместе с дедом наградили этой же медалью красноармейца, три года воевавшего, четырежды раненого.

Вот такую фронтовую историю бывшего пограничника 92-го погранотряда Ходункова Ивана Лаврентьевича мне удалось восстановить. Огромная просьба, если у кого есть какая-либо информация которая может дополнить мою историю, отпишитесь. 28-го мая 2017 года, то есть, послезавтра, мой знакомый поедет в составе делегации ветеранов ФСБ к деду. Я передал ему всю информацию, которую смог смог найти к этому времени. очень надеюсь, что в беседе с моим товарищем дед поделится воспоминаниями или хотя бы подтвердит или опровергнет сведения, полученные мною.

Вчера с Дедом встречались, приезжали к нему из Питера в Любавичи Смол. обл., долго беседовали, вспоминали войну-но о периоде плена Дед молчит...да и настаивать на ответах-неправильно. Можно морально травмировать Ветерана. Но тайна до конца не раскрыта...
У кого из следопытов-историков есть мысли и версии-пишите. Жду.
Прикрепления: 5983032.jpg(42.7 Kb)
 
Геннадий_Дата: Вторник, 08 Января 2019, 23.44.27 | Сообщение # 226
Модератор
Сообщений: 24271

Отсутствует
Цитата Yra1976 ()
Дед молчит...да и настаивать на ответах-неправильно. Можно морально травмировать Ветерана. Но тайна до конца не раскрыта...
У кого из следопытов-историков есть мысли и версии-пишите.

Как я и советовал Вам по телефону в Новогоднюю ночь, есть еще 2 варианта поиска:
1. Раз дед работал директором преприятия, заполнял личные листки по учету кадров; возможно, писал автобиографию.
2. Какие-то сведения могут быть в военкомате, где он стоял на учете.
Ну и, конечно, Подольский архив.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MSDNO17Дата: Среда, 09 Января 2019, 18.03.24 | Сообщение # 227
Поиск
Сообщений: 504

Отсутствует
Цитата Yra1976 ()
есть мысли и версии-пишите


Это - "чей" Ходунков И.Л.?
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ame%3DИ

И как же все-таки правильное имя родительницы ветерана: Анисья или Домна?


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Среда, 09 Января 2019, 18.04.12
 
MSDNO17Дата: Среда, 09 Января 2019, 18.07.35 | Сообщение # 228
Поиск
Сообщений: 504

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ну и, конечно, Подольский архив.

Исключительно все документы по периоду 1941-1942 г. - в РГВА. http://rgvarchive.ru/iv-uspe....e_ref-8

ЦАМО ничего не даст, кроме сумм выплат солдатского жалования по раздаточной ведомости, в 1944-1945 гг. Разве что приказ о демобилизации. Все остальные ответы - в военном билете и учетной карточке военкомата. Впрочем, на информативность второй также рассчитывать в 95% случаев не приходится.

UPD: сведения о прохождении службы и награждениях ветерана из той самой военкоматовской карточки:

Ходунков Иван Лаврентьевич, 1922 г.р., д. Жули Краснинского р-на Смоленской обл. Служил: 09.1943 г. - 05.1945 г., 8 дивиз. войск НКВД, 86 гв. СД, рядовой. Награды: медаль «За боевые заслуги», «За победу над Германией».

P.S.: Геннадий Юрьевич, а так ли это надо, - во имя сиюминутных мотивов самоутверждения внуков подвергать сомнению боевой путь ветерана? Насколько понятно,он записал свои мемуары. И публикации в прессе - на их основе, со слов самого Ходункова. Не хочу касаться достоверности отдельных его сведений по этическим соображениям.
А что гимнастерка "своеобразная" и с таким же своеобразным содержимым оказалась на нем в праздничный день, разве это повод для сомнений? Сейчас празднование Дня Победы превратили в натуральный "средневековый" карнавал. Одевая и одеваясь на который кто во что горазд, почему же в этом отказываем ветерану?..


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Среда, 09 Января 2019, 18.29.29
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Февраля 2019, 12.23.22 | Сообщение # 229
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Трелинский
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Радом
Дата пленения 12.10.1943
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 17454
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.03.1944
Первичное место захоронения Ченстохова
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301154175







Первичное захоронение на еврейском кладбище Ченстохова



Фамилия Трелинский
Имя Виктор
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Кадом
Дата пленения 14.10.1943
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 31.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 110
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67745190

Еврейское кладбище (Ченстохова)
http://wikimapia.org/7524255....9%D0%B5
Координаты: 50°47'58"N 19°10'12"E
Еврейское кладбище в Ченстохове находится в микрорайоне Домбе, недалеко от металлургического завода «Ченстохова». Кладбище, площадью около 8,5 га, насчитывающее около 5 тысяч сохранившихся надгробий, причисляется к крупнейшим на польских землях. Первые захоронения на кладбище состоялись на рубеже XVIII и XIX века, последнее официальное захоронение было произведено в 1970 году.

улица Złota
42-202 Częstochowa

До мемориала Советским Воинам 10 км.

 
adelaidaДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 23.27.19 | Сообщение # 230
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, где искать списки тех, кто временно находился в этом лагере в 1942 году? Сначала в зимнем, потом в летнем. Потом угнан на принудительные работы в Германию.


Сообщение отредактировал adelaida - Четверг, 07 Февраля 2019, 23.30.20
 
СаняДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 23.40.53 | Сообщение # 231
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
adelaida, кого ищете и вернулся ли пленный домой?
 
adelaidaДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 23.46.23 | Сообщение # 232
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Степанов Виктор Николаевич родился 5.12.1924 в г. Усть-Лабинск Краснодарского края CCCР.
Номер воинской части: рядовой 812 стрелкового полка 304 стрелковой дивизии 38 Армии
Период прохождения службы (работы) в пределах месяца и года: призван Усть-лабинским РВК Краснодарского края в 1941 году. Сначала учился в Грозненском военном училище. Отчислен, и 15.04.1942 из Гудермеса направлен на фронт. 8 июля 1942 попал в плен у села Марковка недалеко от станции Кантемировка (Северо-Восточная Украина). Комиссары покончили жизнь самоубийством, а рядовых взяли в плен и погнали в Кантемировку.
Населенные пункты, страны, куда был угнан на работу:
Владимиро-Волынск (Украина)
Ченстохов (Южная Польша)-сначала зимний, потом летний лагерь
Нюрнберг (Германия)
Штаб и Цвуг (по-немецки Zwug, по-чешски Zbuch). Это Судетская область, рядом с городом Пльзень. Работал там в угольной шахте 880 м. глубиной.
Когда и где был освобожден из плена: 6.5.1945 из лагеря Цвуг
 
СаняДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 23.51.48 | Сообщение # 233
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
adelaida,
Понятно.
Цитата adelaida ()
Когда и где был освобожден из плена: 6.5.1945 из лагеря Цвуг

Вы нашли фильтрационное дело?

Цитата adelaida ()
Скажите, пожалуйста, где искать списки тех, кто временно находился в этом лагере в 1942 году?

Таких список не существует.
Есть база данных по военнопленным погибшим в плену и проходивших фыильтрацию из выживших
https://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm
 
adelaidaДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 00.02.00 | Сообщение # 234
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
Жду ответа архива о фильтрационном деле. Направляла запросы уже примерно в 10 архивов, российских и зарубежных. И абсолютно нигде он не найден.
 
СаняДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 00.15.14 | Сообщение # 235
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
adelaida,
Поищите документы в местном областном архиве и запросите РГВА, в нем хранятся еще документы репатрированных.
В открытом доступе на выживших в плену что-то найти редкостная удача.

Цитата adelaida ()
И абсолютно нигде он не найден.

Вот он:

Фамилия Степанов
Имя Виктор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Дата и место призыва __.__.1941 Усть-Лабинский РВК, Краснодарский край, Усть-Лабинский р-н
Последнее место службы 304 сд 812 п 38 А
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 08.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1425
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65616538
 
adelaidaДата: Пятница, 08 Февраля 2019, 09.27.15 | Сообщение # 236
Поиск
Сообщений: 4

Отсутствует
В РГВА запрашивала - ничего. На Подвиге народа нашла, да.
Скажите, а в какие местные запрашивать про Владимиро-Волынск, Ченстохов?
В Военном архиве Чехии ничего не нашли - отправили в Пльзень.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 367 Tschenstochau (Ченстохова) (Czestochowa , Polska)
  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика