Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Рабочие лагеря в окрестностях Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel, Kędzierzyn-Koźle, Poland)
Рабочие лагеря в окрестностях Кендзежин-Козле
ZawiszaДата: Четверг, 04 Февраля 2016, 11.57.22 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
> 1989 rok (data zrobienia zdjęcia z łagra 272/32) to "dzisiaj"?

Ангарск является закрытым городом, так что мой информация конечно слишком поздно.
(Angarsk jest miastem zamkniętym, więc informacje moje są oczywiście spóźnione.)

> Możesz wskazać konkretny post na fejsie z tą informacją?

Blechhammer Nord - były Dorflager lecz w 1945 roku (женщины)
https://web.facebook.com/media....&type=3

Цитата (od 4 do 11 lutego 1945)

но почему бы не преследовали руководителей обеих компаний (Blechhammer унд Nord Sud), или тех, кто за ними наблюдает?
(lecz dla czego nie ścigano prezesów obu firm (Blechhammer Sued und Nord) lub tych co ich nadzorowali?)

Blechhammer Nord (Oberschlesische Hydriertere AG)
dyrektorzy
https://web.facebook.com/2594408....theater
Aufsichtsratsmitglieder der Oberschlesische Hydriertere AG
https://web.facebook.com/2594408....theater

Эти могилы 1-6 это только часть!
(Te groby 1-6 to tylko część!)
https://web.facebook.com/2594408....theater

+ Blechhammer Süd (IG Heydebreck)
 
JuGДата: Четверг, 04 Февраля 2016, 14.55.11 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
Ангарск является закрытым городом, так что мой информация конечно слишком поздно.
(Angarsk jest miastem zamkniętym, więc informacje moje są oczywiście spóźnione.)

Angarsk nie jest miastem zamkniętym.

Цитата Zawisza ()
Сибирский клетки людей. В наличии 272/32, к востоку от озера Байкал, должны быть вновь образованных заключенных на "высокой коммунистической сознательности". Каждое утро люди перевозить на грузовиках для работы в химический завод Саянск. западногерманской компании поставляется завода винилхлорида завода, советского Уголовного кодекса, производительных сил.
"Der sibirische Menschenkäfig. Im Lager 272/32, östlich vom Baikalsee, sollen Strafgefangene zu "hohem kommunistischen Bewusstsein" umerzogen werden. Jeden Morgen werden die Männer auf Lastwagen zum Arbeitseinsatz in die Chemiefabrik von Sajansk transportiert. Eine bundesdeutsche Firma lieferte die Vinylchloridanlage der Fabrik, das sowjetische Strafgesetzbuch die Produktivkräfte."

Co wspólnego maja wydarzenia z końca lat 90 ubiegłego stulecia w Sajansku z oddalonym o 250 km Angarskiem?

Цитата Zawisza
Blechhammer Nord - były Dorflager lecz w 1945 roku (женщины)

Цитата
Około lipca dowiedzieliśmy się, że mają zamiar nas wywieźć do Rosji, żeby tam na nowo zmontować tutaj rozebraną fabrykę.

To jest ten dowód wywózki polskich więźniarek do Angarska? Skąd wiesz, że te zeznania należą do byłych polskich więźniarek niemieckich obozów?

Цитата Zawisza
но почему бы не преследовали руководителей обеих компаний (Blechhammer унд Nord Sud), или тех, кто за ними наблюдает?
(lecz dla czego nie ścigano prezesów obu firm (Blechhammer Sued und Nord) lub tych co ich nadzorowali?)

O to zapytaj władzę byłej RFN, która, za rzadkimi wyjątkami, nie ścigała swoich zacnych obywateli zbrodniarzy wojennych. Nawet byłych SS-manów z Oświęcimia.

Zawisza, jestem przyzwyczajony do pracy z dokumentami źródłowymi (faktami) lub poważnymi opracowaniami historycznymi. Plotki i fejsy są żadnym materiałem do jakichkolwiek badań/poszukiwań. Wnioskować cokolwiek na podstawie pojedynczych wspomnień moim zdaniem też jest bez sensu.


С уважением,
Юрий
 
ZawiszaДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 01.04.49 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
>To jest ten dowód wywózki polskich więźniarek do Angarska? Skąd wiesz, że te zeznania należą do byłych polskich więźniarek niemieckich obozów?

Как насчет тех 2000 женщин, немецкий Красный Крест говорит, что это не умерла, но отсутствует их там на кладбище. Как я уже писал, польские источники утверждают, однако, что они были русскими в ночь вывели.
(Co chodzi o te 2000 kobiet, to Niemiecki Czerwony Krzyż twierdzi, że nie żyją, lecz brakuje tam ich na cmentarzu. Tak jak pisałem, polskie źródła twierdzą jednak, że zostały one przez Rosjan w nocy wyprowadzone.)

https://web.facebook.com/2594408....theater

> O to zapytaj władzę byłej RFN, która, za rzadkimi wyjątkami, nie ścigała (swoich zacnych obywateli) zbrodniarzy wojennych. Nawet byłych SS-manów z Oświęcimia.

Я уже сделал!
(Już to zrobiłem!)
Здесь, однако, есть больше!
Tutaj jednak chodzi o coś więcej!
 
ZawiszaДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 01.15.33 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
> Co wspólnego maja wydarzenia z końca lat 90 ubiegłego stulecia w Sajansku z oddalonym o 250 km Angarskiem?

На моей карте расстояние составляет всего 70 км.
А что о лагерях в Ангарске, близких к городу только с разрешения может идти, говорить о бывшей zesłańcach (польском и немецком), работающих там.

(Na mojej mapie jest odległość tylko 70 km.
A co chodzi o obozy w samym Angarsku, to te zamknięte miasto do którego tylko z pozwoleniem można było jechać, mówili o byłych zesłańcach (polskich i niemieckich) tam pracujących.)

Цитата (od 4 do 11 lutego 1945)

где я могу найти документ из конференции Ялты?
(gdzie znajdę dokument z konferencji z Jałty?)

В Польше связать "Ялтинская конференция" с потерей польских земель на востоке.
(W Polsce kojaży tą "konferencja jałtańska" z utratą polskich ziem na wschodzie.)
 
JuGДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 02.38.17 | Сообщение # 35
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
где я могу найти документ из конференции Ялты?
(gdzie znajdę dokument z konferencji z Jałty?)

Матералы Крымской (Ялтинской) конференции руководителей трех союзных держав – СССР, США и Великобритании

W. Daszkiewicz, D. Ritfeld, W. Mensz Jałta "Poczdam: dokumenty konferencji szefów rzadów trzech wielkich mocarstw"; Warszawa. Ksiażka i wiedza, 1972.

Цитата Zawisza ()
В Польше связать "Ялтинская конференция" с потерей польских земель на востоке.
(W Polsce kojaży tą "konferencja jałtańska" z utratą polskich ziem na wschodzie.)

A z czym kojarzy "odzyskanie ziem zachodzie"?

Цитата Zawisza ()
На моей карте расстояние составляет всего 70 км.

Zmień mapę.

Цитата Zawisza ()
Федеральное архивное в Берлине / Bundesarchiv w Berlin

"Bericht über die Besprechungen im DAF-Lager für russische Wissenschaftler bei der IG-Farbenindustrie AG in Heydebreck am 22. Okt. 1943." (Signatur R 6/33)

Jaka jest treść tego sprawozdania?


С уважением,
Юрий
 
ZawiszaДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 09.03.14 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Матералы Крымской (Ялтинской) конференции руководителей трех союзных держав – СССР, США и Великобритании

W. Daszkiewicz, D. Ritfeld, W. Mensz Jałta "Poczdam: dokumenty konferencji szefów rzadów trzech wielkich mocarstw"; Warszawa. Ksiażka i wiedza, 1972.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/krim.htm

А где я могу найти эту часть приобретения восточных районах репараций войны?
I gdzie znajdę tą część o przejęciu wschodnich terenów i o reparacjach wojennych?

> A z czym kojarzy "odzyskanie ziem zachodzie"?

Это связано с немцами теряют часть государства, а поляки связать его с принудительным удалением с востока!
To kojarzy się Niemcom z utratą swojej części państwa, a Polacy kojarzą to z przymusowym wysiedleniem ze wschodu!

> Zmień mapę.

https://www.google.pl/maps/@52.232938,21.0611941,11z
 
ZawiszaДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 09.12.36 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
> Jaka jest treść tego sprawozdania?

Я все еще в процессе, но это, безусловно, есть, учитывая, как многие из них были.
Тогда есть записи сотрудников как в Польше (Ополе), так и в Германии (Берлин).

Jestem jeszcze w trakcie, ale z pewnością jest tam podane ilu ich tam było.
Do tego dochodzą akta zatrudnionych jak w Polsce (Opole) tak i w Niemczech (Berlin).

niem.: "Sozialausgleichsabgaben"

В ногу твоими, если русские должны были платить "Sozialausgleichsabgabe"?
Orientujesz się może, czy Rosjanie musieli płacić "Sozialausgleichsabgabe"?

https://web.facebook.com/2594408....theater
 
JuGДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 18.53.40 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()



Цитата Zawisza ()

Должны ли были русские платить "Sozialausgleichsabgabe"?
Orientujesz się może, czy Rosjanie musieli płacić "Sozialausgleichsabgabe"?

Никакого подтверждения этого я не нашел.
Żadnego potwierdzenia tego nie znalazłem.

Цитата Zawisza ()
А где я могу найти эту часть приобретения восточных районах репараций войны?
I gdzie znajdę tą część o przejęciu wschodnich terenów i o reparacjach wojennych?

Коммюнике о Крымской конференции

Цитата
III

РЕПАРАЦИИ С ГЕРМАНИИ

Мы обсудили вопрос об ущербе, причиненном в этой войне Германией союзным странам, и признали справедливым обязать Германию возместить этот ущерб в натуре в максимально возможной мере.

{267}

Будет создана Комиссия по возмещению убытков, которой поручается рассмотреть вопрос о размерах и способах возмещения ущерба, причиненного Германией союзным странам. Комиссия будет работать в Москве.

Цитата
VI

О ПОЛЬШЕ

Мы собрались на Крымскую Конференцию разрешить наши разногласия по польскому вопросу. Мы полностью обсудили все аспекты польского вопроса. Мы вновь подтвердили наше общее желание видеть установленной сильную, свободную, независимую и демократическую Польшу, и в результате наших переговоров мы согласились об условиях, на которых новое Временное Польское Правительство Национального Единства будет сформировано таким путем, чтобы получить признание со стороны трех главных держав.

Достигнуто следующее соглашение:

«Новое положение создалось в Польше в результате полного освобождения ее Красной Армией. Это требует создания Временного Польского Правительства, которое имело бы более широкую базу, чем это было возможно раньше, до недавнего освобождения Западной части Польши. Действующее ныне в Польше Временное Правительство должно быть поэтому реорганизовано на более широкой демократической базе с включением демократических деятелей из самой Польши и поляков из-за границы. Это новое правительство должно затем называться Польским Временным Правительством Национального Единства.

В.М.Молотов, г-н У.А.Гарриман и сэр Арчибальд К. Керр уполномочиваются проконсультироваться в Москве как Комиссия в первую очередь с членами теперешнего Временного Правительства и с другими польскими демократическими лидерами как из самой Польши, так и из-за границы, имея в виду реорганизацию теперешнего Правительства на указанных выше основах. Это Польское Временное Правительство Национального Единства должно принять обязательство провести свободные и ничем не воспрепятствованные выборы как можно скорее на основе всеобщего избирательного права при тайном голосовании. В этих выборах все антинацистские и демократические партии должны иметь право принимать участие и выставлять кандидатов.

Когда Польское Временное Правительство Национального Единства будет сформировано должным образом в соответствии {270} с вышеуказанным, Правительство СССР, которое поддерживает в настоящее время дипломатические отношения с нынешним Временным Правительством Польши, Правительство Соединенного Королевства и Правительство США установят дипломатические отношения с новым Польским Временным Правительством Национального Единства и обменяются послами, по докладам которых соответствующие правительства будут осведомлены о положении в Польше.

Главы Трех Правительств считают, что Восточная граница Польши должна идти вдоль линии Керзона с отступлениями от нее в некоторых районах от пяти до восьми километров в пользу Польши. Главы Трех Правительств признают, что Польша должна получить существенные приращения территории на Севере и на Западе. Они считают, что по вопросу о размере этих приращений в надлежащее время будет спрошено мнение нового Польского Правительства Национального Единства и что вслед за тем окончательное определение Западной границы Польши будет отложено до мирной конференции».

Протокол о переговорах между главами трех правительств на Крымской конференции по вопросу о репарациях натурой с Германии

Цитата
Главы трех правительств условились о следующем:

1. Германия обязана возместить в натуре ущерб, причиненный ею в ходе войны союзным нациям.

Репарации должны получаться в первую очередь теми странами, которые вынесли главную тяжесть войны, понеcли наибольшие потери и организовали победу над врагом.

2. Репарации должны взиматься с Германии в трех формах:

а) единовременные изъятия в течение двух лет по капитуляции Германии или прекращении организованного сопротивления из национального богатства Германии, находящегося как на территории самой Германии, так и вне ее (оборудование, станки, суда, подвижной состав, германские вложения за границей, акции промышленных, транспортных, судоходных и других предприятий Германии и т.д.), причем эти изъятия должны быть проведены главным образом с целью уничтожения военного потенциала Германии;

б) ежегодные товарные поставки из текущей продукции после окончания войны в течение периода, длительность которого должна быть установлена;

в) использование германского труда.

3. Для выработки на основе вышеизложенных принципов подробного репарационного плана в Москве учреждается Межсоюзная Комиссия по Репарациям в составе представителей от СССР, США и Великобритании.

4. В отношении определения общей суммы репараций, а также ее распределения между пострадавшими от германской агрессии странами советская и американская делегации согласились о следующем: «Московская Комиссия по Репарациям в первоначальной стадии своей работы примет в качестве базы для обсуждения предложение Советского Правительства о том, что общая сумма репараций в соответствии с пунктами "а" и "б" статьи 2-й должна составлять 20 миллиардов долларов и что 50% этой суммы идет Советскому Союзу».

Британская делегация считала, что впредь до рассмотрения вопроса о репарациях Московской Комиссией по Репарациям не могут быть названы никакие цифры репараций.

{273}

Вышеприведенное советско-американское предложение передано Московской Комиссии по Репарациям в качестве одного из предложений, подлежащих ее рассмотрению.

Уинстон С. Черчилль

Франклин Д. Рузвельт

И. Сталин


С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 22.05.09 | Сообщение # 39
Группа: Модератор
Сообщений: 25261
Статус: Отсутствует
JuG,
Юрий,тебе не кажется странным,что
Zawisza пишет на русском,а ты
ему отвечаешь на польском?
А нам,чтобы прочитать переводчиком нужно
пользоваться...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 22.12.09 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Zawisza пишет на русском,а ты

Он использует переводчик,но не понимает русского,поэтому Юрий правильно все делает,что отвечает на польском.Переводчики искажают смысл зачастую.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 22.36.30 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Юрий,тебе не кажется странным,что
Zawisza пишет на русском,а ты
ему отвечаешь на польском?

Сорри, просто никто особенно не интересовался нашей дискуссией и я перешел на польский. Постараюсь делать понятными вопросы Завишы и переводить свои ответы на русский.

В 8-ом посте есть несколько вопросов Завишы. Основных есть два:

1. В немецких архивах есть следы каких-то российских ученных, которые сидели (?) в лагере Хайдебрек и/или рабочих батальонах Chemnitz. Что это за ученные?

2. Имеются показания свидетелей, что после освобождения лагеря в Blechhammer Nord - Dorflager, там создали лагерь для немецких женщин (среди которых были и польки, так ка на этих территориях жили и немцы, и поляки, и слензаки) , которых использовали при разборке завода. И вроде бы 2000 этих женщин пропали - по показаниям свидетелей их ночью куда-то вывели/вывезли советские охранники. Куда вывезли, кто?


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 22.39.36 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
1. В немецких архивах есть следы каких-то российских ученных, которые сидели (?) в лагере Хайдебрек и/или рабочих батальонах Chemnitz. Что это за ученные?

Разве такие вопросы без архивов решить?Если ученые,тогда это гражданские,а нам по гражданским данных брать негде.По концлагерям вообще глухо что искать.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 05 Февраля 2016, 23.25.42 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 25261
Статус: Отсутствует
JuG
Юрий,понятно теперь...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ZawiszaДата: Среда, 10 Февраля 2016, 22.05.13 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Азот (компания)

Кто построил этот завод?
Кто доминирует в российской химической промышленности?
Говорит ли вам чтото фамилия "Кантор"?

Kto budował ten zakład?
Kto dominuje w Rosji przemysł chemiczny?
Mówi Tobie coś nazwisko "Kantor"?
 
JuGДата: Четверг, 11 Февраля 2016, 00.43.56 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
Цитата Zawisza ()
Азот (компания)

Кто построил этот завод?

История Новомосковска

Naród radziecki pod kierownictwem Partii Komunistycznej. W latach 1929-1933.
Советский народ под руководством Коммунистической Партии. В 1929-1933 г.г.

Цитата Zawisza ()
Кто доминирует в российской химической промышленности?

Химическая промышленность

Крупнейшие химические компании России
Компания, штаб-квартира Объём продаж млрд. руб. Специализация
Сибур Холдинг (Москва) 173,5 (2008, МСФО) Нефтехимия
Салаватнефтеоргсинтез (Салават, Башкортостан) 85,3 (2008, РСБУ) Нефтехимия
Нижнекамскнефтехим (Нижнекамск, Татарстан) 77,8 млрд руб. (2008 год, МСФО) Синтетические каучуки
Еврохим (Москва) 73,1 (2009 год, МСФО) Производство удобрений
Уралкалий (Березники, Пермский край) 62,8 (2008 год, МСФО) Калийные удобрения
Акрон (Великий Новгород) 37,5 млрд руб. (2009 год, МСФО) Минеральные удобрения

Цитата Zawisza ()
Говорит ли вам чтото фамилия "Кантор"?

Georg? Tadeusz?


С уважением,
Юрий
 
ZawiszaДата: Суббота, 13 Февраля 2016, 02.38.18 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Wiaczesław Kantor (Nazwisko jest też w innych wersjach językowych np. Viatcheslav Moshe Kantor )

http://bobry7.salon24.pl/511251,....antorze


Сообщение отредактировал Zawisza - Суббота, 13 Февраля 2016, 02.38.52
 
ZawiszaДата: Суббота, 13 Февраля 2016, 02.55.32 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Что это об этих депортации растений к России, не известно, кто это в Хайдебрек, Blechhammer, Ehrenforst в 1945 году он был? (Протокол растений) Co chodzi o te wywózki zakładów do Rosji, to jest wiadomo, kto się tym w Heydebreck, Blechhammer, Ehrenforst w 1945 zajmował? (protokoły z zakładów)

Или строительство трассе!Lub budową torów!


Сообщение отредактировал Zawisza - Суббота, 13 Февраля 2016, 02.57.39
 
ZawiszaДата: Пятница, 08 Апреля 2016, 21.14.29 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Азот (компания)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азот_(компания)

Сегодня эта компания выглядит так, но, как это было в годы 1933-1945?
(Dzisiaj wygląda ta firma tak, lecz jak było to w latach 1933-1945?)

http://grupaazoty.com/files/98937f8f/struktura_pl.jpg

1945
https://www.facebook.com/2594408....theater
 
ZawiszaДата: Вторник, 21 Февраля 2017, 22.32.58 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 181
Статус: Отсутствует
Gdy "Blechhammer" było demontowane do Związku Radzieckiego w ramach reparacji wobec Niemiec, to czym było przeniesienie "Auschwitz" do Związku Radzieckiego z terenów Polski z przed 1939 rokiem?
Polska napadła na Związek Radziecki?
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Рабочие лагеря в окрестностях Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel, Kędzierzyn-Koźle, Poland)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика