Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Res.Lazarett Zeithain (лазарет Цайтхайн) (Saxony, Germany , Германия (Саксония))
Res.Lazarett Zeithain (лазарет Цайтхайн)
СаняДата: Понедельник, 18 Июня 2012, 13.26.40 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Шела,
Спасибо! Родственники,кто соберется поехать,все обязательно учтут и напишут,если вопросы возникнут!

Helga,

Думаю,что Вам уже понятно все стало из записей.
Добавлю к данным оператора ОБД,что Ефим Марков служил рядовым в 149 стрелковом полку,в плен попал здоровым 2.10.41 года под Смоленском.
Регистрацию и получение статуса пленного производили в лагере IV B ,далее перевод в лагерь IV F и из него уже в лагерь 304,в лазарет лагеря,так как заболел туберкулезом.
И умер от туберкулеза в лазарете Цайтхайна.,про место захоронения писать не буду,вот выше пишут ребята,что только что вернулись с захоронения .


Qui quaerit, reperit
 
HelgaДата: Понедельник, 18 Июня 2012, 13.47.02 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Огромное вам спасибо! Дед теперь будет знать о судьбе своего отца...
 
СаняДата: Понедельник, 18 Июня 2012, 14.12.31 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Helga,
Да,с осени 41 года до февраля 43 протянул,но все равно разделил судьбу большинства,умерших в плену.Вот и судьба у парня родившегося 15.11.1908 ,а умершего 22.02.1943


Qui quaerit, reperit
 
СтасДата: Среда, 20 Июня 2012, 21.42.49 | Сообщение # 64
Группа: Прохожий





Здравствуйте Саня. Сегодня нашли своего прадеда Гаранин Борис Михайлович умер в Цейтхайне 15.11.41. Есть ли у Вас сведения? Фотография из дела? Видя Ваши ответы другим интересующимся заранее благодарны!!!
 
СаняДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.09.44 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Ох и хитрый народ у нас))) Нет,фотографии я тоже не нахожу,к сожалению!

Умер в лазарете Цейтхайн.Служил в 688 стрелковом полку,в плен попал здоровым под Ельней, в октябре 41 года.Умер от дизентерии,чему способствовали классные условия лагеря и бесперебойное питание от немецкого государства!(понимать все наоборот)

Номер записи 300119078
Фамилия Гаранин
Имя Борис
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Казанская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 147933
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.11.1941
Место захоронения Цайтхайн (русс. кладбище)
Могила ряд 1, блок VII
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1624

http://obd-memorial.ru/Image2....72a32d9
http://obd-memorial.ru/Image2....713cd1d



Запись о захоронении:



Qui quaerit, reperit
 
СтасДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.20.45 | Сообщение # 66
Группа: Прохожий





Я очень БЛАГОДАРЕН Вам за содействие !!!!! Про фотографию, я имел ввиду из личного дела . Спасибо !!!!!!! Мы с женой едем в Мюнхен в конце сентября ! Хочу посмотреть могилу моего прадеда ! Буду интересоваться как добраться из Мюнхена до Цейтхайна .
 
СаняДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.33.35 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Фотографии нет! А вот по поводу маршрута из Мюнхена до Ризы,это быстрее живущие в Германии ответят,но это не ближний путь,однако!



Qui quaerit, reperit
 
СтасДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.43.02 | Сообщение # 68
Группа: Прохожий





И снова спасибо , дядя мой до сих пор не верит , но после надписи в графе жена Дарья , сомнения почти отпали. Спасибо Вам за Вашу помощь !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И не только нам !!!!!!
 
СаняДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.46.51 | Сообщение # 69
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Удачи в поездке, желаю попасть на мемориал!

В карточке полный адрес :



Qui quaerit, reperit
 
СтасДата: Среда, 20 Июня 2012, 22.52.58 | Сообщение # 70
Группа: Прохожий





Спасибо! Всего Вам доброго !!!!! Спасибо !!!!!

Добавлено (20 Июнь 2012, 22.52.58)
---------------------------------------------
Извините, Саня. Еще вопрос , Вы не знаете в листе переводы и рабочие команды - есть запись От 08.11.41 , что это, дата его прибытия в концлагерь ?

 
СаняДата: Среда, 20 Июня 2012, 23.06.52 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас,
Регистрация первичная в лагере IV B . В нем же получил место в рабочей команде на шахте Deutsche Grube,в которую и попал 8.11.41 с одновременным прикреплением к лагерю ближайшему к шахте,это лагерь IV D



Но уже 10.11.41 признали негодным на шахту и отправили в 304 лагерь,а это как раз и есть Цейтхайн.


Qui quaerit, reperit
 
СтасДата: Четверг, 21 Июня 2012, 23.17.31 | Сообщение # 72
Группа: Прохожий





Спасибо еще раз, за разъяснения ! Еще вопрос По рассказам жены прадеда, к ней после войны приезжал человек который был вместе с прадедом в этом конц лагере |V B , его фамилия Колабин он тоже был из Зеленодольска Р.Татарстан. Нет ли информации об этом человеке , он в месте с прадедов пытался бежать , них поймали и привезли обратно, а в повторный побег мой прадед уже не смог пойти, и со слов этого Колабина таких(не дееспособных как мой прадедушка, загружавши в грузовики и увозили) . А он (Колабин) дошел до своих и прошел всю войну. А после войны пришел к моей про бабушке Дарье и рассказал всю эту историю. Возможно фамилия этого человека Колабин или возможно еще какое то изменение букв. Но у меня такая вот информация. По этому я хотел бы узнать как это выяснить, был ли там такой Колабин, Калабин ? Если можете подскажите как это выяснить!!! Спасибо!!!
 
СаняДата: Пятница, 22 Июня 2012, 02.55.25 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Стас, Колабин скорее всего был,он правду говорил.Всех,кто оказался негоден к физическому труду,отправляли в лазареты,подлечить и подкормить,однако освобождение от труда и направление в лазарет на бумаге,на деле явилось формальностью.Смерть пленного тому подтверждение.

Трудно с выжившими,в базе данных,их карточки находятся в фильтрационных делах по месту жительства,но предположим,что разговор идет про этого Колабина,хотя сомнительно,что офицеру в плену разрешили общаться с рядовыми,но ...

Номер записи 272154694
Фамилия Колабин
Имя Михаил
Дата рождения 21.11.1911
Место рождения Тульская обл., Алексинский р-н, Епишково
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 214778
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/Image2....70dd003



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 22 Июня 2012, 22.38.50 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 25235
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
По рассказам жены прадеда, к ней после войны приезжал человек который был вместе с прадедом в этом конц лагере |V B , его фамилия Колабин он тоже был из Зеленодольска Р.Татарстан. Нет ли информации об этом человеке , он в месте с прадедов пытался бежать

В документе о Вашем прадеде нет записи о попытке побега.
Что касается послевоенного визитера, то в ОБД более распростраена фамилия Калабин.
Из Татарстана подходит лишь один человек:
Номер записи 579213043
Фамилия Калабин
Имя Иван
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1919
Место рождения Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. В.-Биябаш
Дата и место призыва
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Источники информации ГА Республики Татарстан

К сожалению, скан документа закрыт для просмотра.

Есть еще записи о двух Калабиных, призванных Зеленодольским ГВК, но оба значатся погибшими.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ElisДата: Суббота, 23 Июня 2012, 18.39.52 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, а больше нет никаких служб, куда можно обратиться? Я имею ввиду такие, как КК... просто я не знаю, куда ещё можно написать помимо Харитонова и КК, а попробовать надо - вдруг, ещё какая информация найдётся.
 
loraДата: Понедельник, 25 Июня 2012, 18.20.39 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Я вернулась из поездки в Цайтхайн на могилу моего дяди Беляева Венидима Васильевича, который умер в госпитале Цайтхайна 26.02.1943 г. и захоронен на кладбище III. К поездке я долго готовилась: делала запросы в ЦАМО, Междунарожный Красный крест и с ответом и комплектом документом обратилась за визой в посольство Германии. Дело в том, что при посещении захоронения визовый сбор не взимается, но т.к. я ехала к дяде, то сбор 35 евро я заплатила. Мемориал Эренхайн-Цайтхайн находится примерно в 50 км от Дрездена и 10 км от Ризы, но т.к. стоимость билетов в Дрезден в 2 раза выше, чем в Берлин (6 500 руб. туда и обратно), я летела в Берлин (аэропорт Тегель), и прямо из аэропорта (платформа Е) идет автобус в Дрезден (стоимость 18 евро) до центрального вокзала Hauptbahnhof, что очень удобно, т.к. отель располагался в 400 м от вокзала и совсем рядом с центром города. Очень рекомендую этот отель Europa Andor Hotel 3*. На следующий день в 8-25 я выехала на поезде с вокзала в Ризу, стоимость билета 2 кл. 7,7 евро, в пути около 1 часа. В Ризе прямо на привокзальной площади находится автобусная станция и автобусом 439 (билет стоит 3,6 евро и действует в течение 4-х часов туда и обратно) надо ехать до остановки Эренхайн. Автобус остановится в поле у стелы, надо идти правее по аллее (это старые черешни) 700-800 м. По фотографиям мемориала можно сразу узнать ворота. Справа здание офиса и барак. По всей территории этого кладбища, где захоронено 5 000 советских военнопленных расположены столбики с бумажными страницами, где указаны фамилии захороненных здесь - это захороненные в 1941 г. Здесь же есть обелиск и здесь 23 апреля каждого года проходят памятные мероприятия, присутствует бургомистр, телевидение, пресса, жители, дети и родственники погибших. Поэтому всем родственникам, кто хотел бы присутствовать, могут быть высланы приглашения. Нас ждали, т.к. мы предварительно договорились о дате и времени приезда, а также я посылала письмо по электронной почте мемориала jens.nagel@stsg.smwk.sachsen.de . Встретили очень хорошо, передали книгу памяти, уточнили интересующую меня информацию. В бараке установлены стенды с фотографиями и информацией, кот. получили от родственников погибших. В офисе много молодежи, кот.занимается документами. Общее впечатление- внимательное и хорошее отношение. Для нас был приглашен переводчик -г-н Фишер, кот. живет неподалеку, он инженер и несколько лет работал в Москве. Он был с нами около 4-х часов, много рассказал: лагерь находился в лесу, кот. уже около 100 лет занимали военные, здесь проводили испытания снарядов и т.д., поэтому вход в лес даже в настоящее время закрыт-опасно. Здесь есть 4 кладбища, кладбище III, где захоронен мой дядя находится примерно в 4-х км, поэтому самим без машины туда никак не добраться. Г-н Фишер нас отвез, но еще пришлось примерно 1 км идти пешком. Кладбище - это небольшая огороженная территория с обелиском в центре. Можно поставить фотографию, я привезла табличку с фотографией и надписью, но ее оставила в офисе мемориала, мне пообещали, что ее закрепят. Мемориал планирует на всех кладбищах установить металлические стелы с фамилиями по 300 фамилий на каждой. Привезла также искусственные цветы, т.к. живые нет смысла - я видела засохшие цветы-некрасиво. На нашем кладбище захоронено 8 500 человек. Вокруг кладбища очень красивый лес, поют птицы. Я сорвала лесной цветочек и привезла маме - от брата. На обратном пути г-н Фишер отвез нас на вокзал в Ризу. В 9-м часу вечера мы вернулись в Дрезден. Я была в Германии первый раз, поэтому, конечно, надо было разбираться даже в покупке билетов в автоматах, все по-немецки. И билет обязательно надо компостировать на перроне. Но все несложно и быстро привыкаешь. 2 дня мы провели в Дрездене, очень красивый и доброжелательный город. Ходили пешком, т.к. жили очень удобно. Очень редко встречали русских. Затем снова автобусом в Берлин, где были 3 ночи, но отель располагался неудобно- Winters City Messe - не рекомендую. Система транспорта в Берлине очень развита-это автобусы (каждые 10 мин), метро- U-bahn и электрички - S- bahn, билет стоит 2,3 евро и действует в течение 2-х часов на все виды транспорта, это очень удобно, но нужно понять систему. Мы заранее по интернету записались на экскурсию в Рейхстаг-бесплатно. Очень интересно. В аэропорт можно добраться из центра от зоопарка (Zoo) на автобусах X09 и 109 до аэропорта Тегель.
Если у кого-то возникнут какие-то вопросы, я с удовольствием поделюсь информацией.
Желаю всем, кто наконец-то нашел своих близких, найти возможность и время и навестить их на чужбине. И я считаю, что если вы получили подтверждение о захоронении родственника, то просто необходимо обратиться к местной вашей администрации с просьбой об оказании материальной помощи для поездки.
С уважением,
Лариса

 
ElisДата: Вторник, 26 Июня 2012, 18.25.00 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Quote
если вы получили подтверждение о захоронении родственника, то просто необходимо обратиться к местной вашей администрации с просьбой об оказании материальной помощи для поездки.

Всмысле "подтверждение о захоронении родственника"? Это как? В карточке моего прадеда с ОБД написано кладбище, место, ряд... И в письме из КК написано, где похоронен (то же самое кладбище, что и у Вашего родственника)... Это и есть подтверждение о захоронении? Или нет?
Конечно, окажут они материальную помощь, ага...
 
loraДата: Вторник, 26 Июня 2012, 19.40.50 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Ответ из Красного Креста и документы, подтверждающие родство, посольство рассматривает как подтверждение. А вот местная администрация или руководящая партия в лице ее Председателя (приемные Единой России) - вот к ним и надо обращаться за материальной помощью на посещение мемориала. Особенно сейчас в свете посещения Путиным Израиля и открытия мемориала Красной армии в честь победы в ВОВ. Можно вспомнить и погибших в войне.
 
СтасДата: Среда, 27 Июня 2012, 14.09.51 | Сообщение # 79
Группа: Прохожий





Уважаемый Геннадий, Колабин или Калабин Николай проживал в г. Зеленодольск на ул. Стахановской. Может о нем и нет сведений в связи с тем что он бежал. Как узнать сведения о призванных В гор. Зеленодольск, помогите если есть сведения? Спасибо.
 
ГеннадийДата: Четверг, 28 Июня 2012, 01.53.29 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 25235
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
Уважаемый Геннадий, Колабин или Калабин Николай проживал в г. Зеленодольск на ул. Стахановской. Может о нем и нет сведений в связи с тем что он бежал. Как узнать сведения о призванных В гор. Зеленодольск, помогите если есть сведения?

Стас, такие сведения могут быть только в Зеленодольском военкомате. Сведений о всех призванных в годы войны в ОБД нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЛюдмилаДата: Суббота, 04 Августа 2012, 00.51.18 | Сообщение # 81
Группа: Прохожий





Мой отец всю свою жизнь искал своего отца Нитченко Михаила Гавриловича 12.03.1903 года рожения. Родился в Курской области, Беловского района х. Кучеров. И вот только год назад мне удалось найти информацию о моем дедушке. 10.10.41г попал в плен. Похоронен в г. Цайтхайн. Если у Вас есть такая возможность, расскажите что нибудь о нем, я читала Вы многим помогаете. Заранее благодарю. Жаль что больше мне не с кем этим поделиться....
 
СаняДата: Пятница, 24 Августа 2012, 12.33.21 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Людмила,
Доброго дня!
Рассказать можно только исходя из данных карточки военнопленно.
Нитченко Михаил служил красноармейцем в 783 стрелковом полку.В плен попал под Вязьмой 10 октября 1941 года здоровым.Гражданская специальность записана как крестьянин ( работник сельского хозяйства).
В Германию его вместе с другими товарищами по плену привезли в начале ноября в лагерь IV B Muhlberg,где они проходили оформление,им делали прививки 6 ноября и вообще это был карантин для них.
Далее 18 ноября перевели в лагерь Stalag IV D Torgau .Этот перевод был связан с назначением в рабочую команду.
Здесь нам понадобится помощь ребят по переводу текста точному:



В рабочей команде находился недолго и уже 2 декабря,в связи с болезнью,был отправлен в лазарет Цейтхайн лагеря 304 ( IV-H) ,в котором пробыл до марта 1942 года,но на работы больше не отправлялся,оставили в лагере 304.В августе 42 года опять попадает в лазарет и более из него не выходит.



Лазаретные записи:



Умер 24.12.42 года и похоронен был 25.12.42 года на кладбище от лазарета Цейтхайн.

Запись о захоронении:



Номер записи 300268967
Фамилия Нитченко
Имя Михаил
Отчество Гавриилович
Дата рождения 12.09.1903
Место рождения Курская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 150932
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.12.1942
Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок I, ряд 1, № 14784
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2159
http://obd-memorial.ru/Image2....902a9d4
http://obd-memorial.ru/Image2....f303750



Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 24 Августа 2012, 12.55.56 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 11777
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
Здесь нам понадобится помощь ребят по переводу текста точному:


Диагноз : истощение , общая ослабленность организма ( Körperschwäche)


Tamara
 
СаняДата: Пятница, 24 Августа 2012, 13.02.01 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Тамара,а где он был в рабочей команде?


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 24 Августа 2012, 13.11.12 | Сообщение # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 11777
Статус: Присутствует
Рабочая команда АК перечеркнута и записано КО Delitzsch ,( что это сокращение означает я не знаю ) , запись от руки сложно прочесть, но я полагаю, что это название фирмы ( можно прочесть второе словo Lausig Otto

Tamara
 
СаняДата: Пятница, 24 Августа 2012, 15.05.03 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,

Quote (Томик)
Рабочая команда АК перечеркнута и записано КО Delitzsch ,( что это сокращение означает я не знаю ) , запись от руки сложно прочесть, но я полагаю, что это название фирмы ( можно прочесть второе словo Lausig Otto


Delitzsch есть и город и район.
Lausig ,это община в районе Delitzsch

http://ru.wikipedia.org/wiki/Делич_ (район)

KO - можено предположить как Компания Отто?


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Пятница, 24 Августа 2012, 16.12.33 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 11777
Статус: Присутствует
Quote (Саня)
KO - можено предположить как Компания Отто?


Маловероятно , такие сокращения КО встречаются на многих картах . Не могу точно сказать, что оно означает, но оно связано с территориальной принадлежностью населенного пункта.
Там , где находился Титченко, должно быть недалеко от Delitzsch или , даже в самом этом населенном пункте .
По ссылкам я тоже искала, в Lausig был бетонный завод , но название , связанное с именем ОТТО я не нашла.


Tamara
 
ТомикДата: Пятница, 24 Августа 2012, 16.23.26 | Сообщение # 88
Группа: Модератор
Сообщений: 11777
Статус: Присутствует
Последнее слово возможно- Nordlausig

Tamara
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Августа 2012, 16.30.43 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 25235
Статус: Отсутствует
K.O.=Kreis Offizier. В данном случае офицер, наблюдающий в данном административном округе ("крайсе"; не путать с военным округом) за военнопленными. Такое сокращение применялось во всех шталагах IV-го военного округа.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Августа 2012, 16.33.51 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 25235
Статус: Отсутствует
Quote (Томик)
Последнее слово возможно- Nordlausig

Вместо последней "g" я бы предположил "tz".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Res.Lazarett Zeithain (лазарет Цайтхайн) (Saxony, Germany , Германия (Саксония))
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика