Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
СаняДата: Понедельник, 07 Марта 2016, 20:36:40 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Мухортов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.06.1903
Место рождения Тамбовская обл.
Лагерный номер 60649
Дата пленения 24.07.1942
Место пленения Богоявленск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.11.1942
Фамилия на латинице Muchortow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2766
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300430102


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 07 Марта 2016, 22:13:16 | Сообщение # 282
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вы считаете, это что-то даст?
Скажем, Erich...

Если прояснится на какой шахте работала Arb.Kdo. Erich, то с высокой вероятностью можно будет определить, где он похоронен.
 
НазаровДата: Пятница, 25 Марта 2016, 16:28:44 | Сообщение # 283
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Фамилия Цокалов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Ростовская обл.
Лагерный номер 21906
Дата пленения 11.06.1942
Место пленения Волчанск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.10.1942
Фамилия на латинице Zokalow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1339
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040564&page=1
жена:Дарья


Фамилия ЦОКОЛОВ
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата выбытия __.__.1945
Название источника информации Книга памяти. Ростовская область.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411415738

Фамилия Цоколов
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата и место призыва 25.08.1941 Песчанокопский РВК, Ростовская обл., Песчанокопский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 292
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61728160
жена:Дарья


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Суббота, 09 Апреля 2016, 20:16:42 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Магомедов
Имя Иса
Отчество Магомедович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Дагестанская АССР, Кулинский р-н, д. Урахи
Лагерный номер 5008
Дата пленения 03.08.1942
Место пленения Ростов
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 12
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11014722



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Апреля 2016, 21:52:30 | Сообщение # 285
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Маракулин
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.01.1910
Место рождения Кировская обл., Горохово
Лагерный номер 5010
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.10.1942
Место захоронения Чистяково
Фамилия на латинице Marakulin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 17
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301152323


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:17:12 | Сообщение # 286
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Симоненко
Имя Евтихий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 06.04.1897
Место рождения Краснодарский Край, Н. Ивановка
Лагерный номер 9354
Дата пленения 04.08.1941
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.01.1943
Фамилия на латинице Simonenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2661
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300404205





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:29:54 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Перерва
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 10.05.1895
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 8600
Дата пленения 05.08.1942
Место пленения Ивановка
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.12.1942
Фамилия на латинице Pererwa
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1802
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168504





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 18 Апреля 2016, 21:43:51 | Сообщение # 288
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
амилия Чадунели
Имя Михаил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Грузинская ССР
Лагерный номер 62921
Дата пленения 02.08.1942
Место пленения Ивановка
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.12.1942
Фамилия на латинице Tschaduneli
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1833
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300177301





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 19 Мая 2016, 19:15:58 | Сообщение # 289
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Слесарев
Имя Игнат
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 20.12.1892
Место рождения Ворошиловградская обл., Переездное
Лагерный номер 60169
Дата пленения 31.07.1942
Место пленения Сольцы
Лагерь шталаг 385
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.11.1942
Фамилия на латинице Slessarew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1959
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30078550


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Июня 2016, 22:02:23 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Твердохлебов
Имя Федор
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 19.04.1900
Место рождения Новый Егорлык
Лагерный номер 3138
Дата пленения 19.07.1942
Место пленения Матвеев Курган
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.10.1942
Фамилия на латинице Twerdochlebow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3006
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300495472


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 05 Сентября 2016, 21:58:20 | Сообщение # 291
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Брацыхин
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 22.11.1902
Место рождения Орджоникидзевский край, Безопасное
Лагерный номер 17435
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Новый Оскол
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.11.1942
Фамилия на латинице Brazychin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1740
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300483018


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 05 Сентября 2016, 22:03:53 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Сорокин
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 03.07.1900
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 17432
Дата пленения 10.06.1942
Место пленения Донец
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Фамилия на латинице Sorokin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1824
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300174819&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 05 Января 2017, 19:03:05 | Сообщение # 293
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Закарая
Имя Георгий
Отчество Науичевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Абхазия, Тихосурка
Лагерный номер 11956
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Изюм
Лагерь шталаг 301
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.05.1943
Фамилия на латинице Sakaraja
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1805
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300741975&page=2





Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 17:22:01 | Сообщение # 294
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток.
Искала своего прадеда. Нашла, что был пленен в Армавире в 1942 году
и умер в плену (шталаг 385) в 1943.
Помогите найти информацию о захоронении.
Лосевской (Лосевский) Василий Семенович, 21.01.1915 года рождения.


Сообщение отредактировал nyannyan123456 - Четверг, 19 Января 2017, 17:52:32
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 17:45:33 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nyannyan123456,
Доброго дня!

Цитата nyannyan123456 ()
Помогите найти информацию о захоронении. Лосевской (Лосевский) Василий Семенович, 21.01.1915 года рождения.


Умер и захоронен был в нынешнем Торезе.
Захоронение лагеря 385 вот:

Страна Украина
Регион Донецкая обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-05-376
Место захоронения (без страны и региона) г. Торез, п. Центральный, сквер у электротехнического з-да
Дата создания современного места захоронения __.10.1941
Дата последнего захоронения 31.10.1967
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 7000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 7000
Кто шефствует над захоронением Торезский электротехнический з-д

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83781862



Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 18:14:27 | Сообщение # 296
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо.
А есть какие-нибудь списки военнопленных, то нашла номер 29574?
Хотелось бы удостовериться, что именно этот шталаг.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 18:26:31 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nyannyan123456 ()
А есть какие-нибудь списки военнопленных,

Списков нет, есть документ военнопленного, по которому и определяем место гибели.

Фамилия Лосевский
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 21.01.1915
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 29574
Дата пленения 10.08.1942
Лагерь шталаг 385
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 22.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 41
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72227992

Штамп с датой смерти и крест , которые ставились в такой форме только в шталаге 385 и нигде больше.



Запись о месте смерти в лагерном лазарете:

Прикрепления: 5664140.png (160.2 Kb) · 6499309.png (111.7 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 18:33:32 | Сообщение # 298
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо большое.
То прадед больше 70 лет считался пропавшим без вести.
Только пару дней назад нашла информацию о его пленении.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 18:36:18 | Сообщение # 299
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nyannyan123456 ()
То прадед больше 70 лет считался пропавшим без вести. Только пару дней назад нашла информацию о его пленении.

Это понятно. Документы по плену не так и давно только рассекретили, не все даже об этом еще и знают и не догадываются проверить пропавших без вести по электронной базе военнопленных.


Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 18:43:46 | Сообщение # 300
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Последний вопрос, что означают три буквы после Stalag Laz. на второй фотографии?
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 18:51:09 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nyannyan123456 ()
что означают три буквы после Stalag Laz. на второй фотографии?

Подождите Геннадия, он разьяснит.


Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 18:58:43 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Еще раз спасибо. Большое спасибо. Вы очень помогли.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 19:10:57 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата nyannyan123456 ()
что означают три буквы после Stalag Laz. на второй фотографии?

Подождите Геннадия, он разьяснит.

Тут нужны немцы; желательно, медики.
Я даже не уверен, что последняя "буква" есть таковая. Не крест ли?
Если первая буква в записи Q, то две первые буквы Qu могут иметь множество вариантов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:34:16 | Сообщение # 304
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Тут нужны немцы; желательно, медики.

Предположу,что так отмечали не диагноз...


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300547352&page=2


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 20:36:30 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Просмотрела сообщения из этой темы, у некоторых пленных в карте есть слово похожее на Grubenbahn. Думаю, что это две буквы, Gr, сокращения. А предположительные перевод - яма. Думаю, что это указывает на то, что похоронен в братской могиле.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:45:53 | Сообщение # 306
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Филляйхт! Но надо найти расшифровку записи ПОСЛЕ Stalag Laz.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:49:13 | Сообщение # 307
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Bahn есть могила?
Я всегда считал, что это дорога.
Ссылки из ОБД приведите - почитаем.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:49:47 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
nyannyan123456,
Лагерь шахтерский был, все работали на шахтах Тореза. Слово Grube по немецки и есть шахта. Слово bahn это железная дорога.
Железная дорога шахты. Тут не надо ничего самим изобретать и фантазировать про захоронения в ямах, на форуме достаточно экспертов с многолетним опытом, дайте уж им право на трактование записей в персональных картах.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:51:41 | Сообщение # 309
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
надо найти расшифровку записи ПОСЛЕ Stalag Laz.

Этот же вопрос здесь http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-607868-16-1484845438


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:57:29 | Сообщение # 310
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата nyannyan123456 ()
Думаю, что это указывает на то, что похоронен в братской могиле.

Про братскую могилу немцы писали по другому: Massengrabе


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 20:58:47 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лагерь шахтерский был, все работали на шахтах Тореза. Слово Grube по немецки и есть шахта. Слово bahn это железная дорога.
Железная дорога шахты. Тут не надо ничего самим изобретать и фантазировать про захоронения в ямах, на форуме достаточно экспертов с многолетним опытом, дайте уж им право на трактование записей в персональных картах.

С переводчиком перевела как яма. Из этого и строились мои предположения.
Глупо, конечно, что не посмотрела остальные значения.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 21:03:16 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата nyannyan123456 ()
С переводчиком перевела как яма. Из этого и строились мои предположения.

Понятно.
Родственники пытаются всегда найти точную могилу. Суть в том, что все захоронения военнопленных после войны вскрывались комиссиями, количество считалось, составлялись акты о злодеяниях и после этого уже всех хоронили в братских могилах на городских мемориалах., которые для этих целей специально и создавались.
Одиночные могилы можно еще найти где нибудь на территориях бывшего ФРГ, куда не могли добраться комиссии, да и там ныне немцы потихоньку всех собирают на мемориалы. В Баварии, например, ни одной могилы не осталось фактически, всех перенесли на крупнейший мемориал в Ноймаркт и таких примеров достаточно много по всем странам.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 31 Марта 2017, 16:51:41 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номера шахт на карте РККА



Qui quaerit, reperit
 
roman_torДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 00:15:53 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, приветствую! На фрагменте карты обозначены не все шахты. Если надо, попробую пробить, где какие шахты были подробнее.
Так же не помню, присылал ли я сюда скриншоты, где располагался Шталаг в Чистяково? Вот, сделал. Это скрин с аэрофотоснимка люфтваффе от 17.8.434 года. Здесь и был шталаг.



Прикрепления: 0301628.jpg (96.5 Kb) · 1187059.jpg (148.0 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 00:36:41 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
roman_tor,
Да, шахты не все, но основная их часть.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: