Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез)
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 18.51.09 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nyannyan123456 ()
что означают три буквы после Stalag Laz. на второй фотографии?

Подождите Геннадия, он разьяснит.


Qui quaerit, reperit
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 18.58.43 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Еще раз спасибо. Большое спасибо. Вы очень помогли.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 19.10.57 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата nyannyan123456 ()
что означают три буквы после Stalag Laz. на второй фотографии?

Подождите Геннадия, он разьяснит.

Тут нужны немцы; желательно, медики.
Я даже не уверен, что последняя "буква" есть таковая. Не крест ли?
Если первая буква в записи Q, то две первые буквы Qu могут иметь множество вариантов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.34.16 | Сообщение # 304
Группа: Администратор
Сообщений: 41296
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Тут нужны немцы; желательно, медики.

Предположу,что так отмечали не диагноз...


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300547352&page=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 20.36.30 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Просмотрела сообщения из этой темы, у некоторых пленных в карте есть слово похожее на Grubenbahn. Думаю, что это две буквы, Gr, сокращения. А предположительные перевод - яма. Думаю, что это указывает на то, что похоронен в братской могиле.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.45.53 | Сообщение # 306
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Филляйхт! Но надо найти расшифровку записи ПОСЛЕ Stalag Laz.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.49.13 | Сообщение # 307
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Bahn есть могила?
Я всегда считал, что это дорога.
Ссылки из ОБД приведите - почитаем.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.49.47 | Сообщение # 308
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nyannyan123456,
Лагерь шахтерский был, все работали на шахтах Тореза. Слово Grube по немецки и есть шахта. Слово bahn это железная дорога.
Железная дорога шахты. Тут не надо ничего самим изобретать и фантазировать про захоронения в ямах, на форуме достаточно экспертов с многолетним опытом, дайте уж им право на трактование записей в персональных картах.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.51.41 | Сообщение # 309
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
надо найти расшифровку записи ПОСЛЕ Stalag Laz.

Этот же вопрос здесь http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-607868-16-1484845438


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Четверг, 19 Января 2017, 20.57.29 | Сообщение # 310
Группа: Администратор
Сообщений: 41296
Статус: Отсутствует
Цитата nyannyan123456 ()
Думаю, что это указывает на то, что похоронен в братской могиле.

Про братскую могилу немцы писали по другому: Massengrabе


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
nyannyan123456Дата: Четверг, 19 Января 2017, 20.58.47 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лагерь шахтерский был, все работали на шахтах Тореза. Слово Grube по немецки и есть шахта. Слово bahn это железная дорога.
Железная дорога шахты. Тут не надо ничего самим изобретать и фантазировать про захоронения в ямах, на форуме достаточно экспертов с многолетним опытом, дайте уж им право на трактование записей в персональных картах.

С переводчиком перевела как яма. Из этого и строились мои предположения.
Глупо, конечно, что не посмотрела остальные значения.
 
СаняДата: Четверг, 19 Января 2017, 21.03.16 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nyannyan123456 ()
С переводчиком перевела как яма. Из этого и строились мои предположения.

Понятно.
Родственники пытаются всегда найти точную могилу. Суть в том, что все захоронения военнопленных после войны вскрывались комиссиями, количество считалось, составлялись акты о злодеяниях и после этого уже всех хоронили в братских могилах на городских мемориалах., которые для этих целей специально и создавались.
Одиночные могилы можно еще найти где нибудь на территориях бывшего ФРГ, куда не могли добраться комиссии, да и там ныне немцы потихоньку всех собирают на мемориалы. В Баварии, например, ни одной могилы не осталось фактически, всех перенесли на крупнейший мемориал в Ноймаркт и таких примеров достаточно много по всем странам.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 31 Марта 2017, 16.51.41 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номера шахт на карте РККА



Qui quaerit, reperit
 
roman_torДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 00.15.53 | Сообщение # 314
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Саня, приветствую! На фрагменте карты обозначены не все шахты. Если надо, попробую пробить, где какие шахты были подробнее.
Так же не помню, присылал ли я сюда скриншоты, где располагался Шталаг в Чистяково? Вот, сделал. Это скрин с аэрофотоснимка люфтваффе от 17.8.434 года. Здесь и был шталаг.



Прикрепления: 0301628.jpg (96.5 Kb) · 1187059.jpg (148.0 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 00.36.41 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
roman_tor,
Да, шахты не все, но основная их часть.


Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.00.34 | Сообщение # 316
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Доброго вечера! Помогите пожайлуста с картой военнопленного...
Фамилия Кожемякин
Имя Иван
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст 18.09.1904
Место рождения Огороднее
Лагерный номер 20491
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Лисичанск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.11.1942
Фамилия на латинице Koshemjakin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2974
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300486520

Что за лагерь и где захоронен?
Спасибо.
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.11.15 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sergey_palych ()
Что за лагерь и где захоронен?
Спасибо.

Город Торез

Stalag 385 Tschistjakowo


Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.15.48 | Сообщение # 318
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Город Торез

Stalag 385 Tschistjakowo
http://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-1

Спасибо. Ткните носом. Где указано что Чистяково...
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.42.15 | Сообщение # 319
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sergey_palych ()
Ткните носом. Где указано что Чистяково.

Фирменный штамп лагеря в Торезе:


Гляньте в теме шталага, на всех картах такой и в одном месте.

Ну и шахта Бис15 и 31 поди и ныне существуют.
Не помню точно, но там то ли 21,то ли 31 Лутугина?



Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.50.05 | Сообщение # 320
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фирменный штамп лагеря в Торезе:

Гляньте в теме шталага, на всех картах такой и в одном месте.

Спасибо. Вообще то он числится убитым.

Фамилия Кожемякин
Имя Иван
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Гомельская обл., Дробрушенский р-н, с/с Огородницкий
Дата и место призыва Добрушский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Добрушский р-н
Последнее место службы 230 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1942
Первичное место захоронения Украинская ССР, Сталинская обл., Ямский р-н, с. Кирово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 478
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50578647

Но я склонен верить данным с карточки.
Спасибо.
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 23.53.46 | Сообщение # 321
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
И не он один. Трудности учета тех лет сказываются.

Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 28 Мая 2017, 21.15.58 | Сообщение # 322
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Просматривая и розыскивая данные на погибших и захороненных в той местности где я проживаю, наткнулся на две карточки военнопленных умерших и похороненных в Лутугино не могли бы вы подсказать по лагерю. Просто никогда не слышал о подобном в нашей местности...
Спасибо.
Фамилия Сербин Добавить доп.информацию
Имя Владимир Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Иванович Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст 15.07.1904
Место рождения Краснодарский край, Ейск
Лагерный номер 21638
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Оскол
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 08.10.1942
Место захоронения Лутугино
Фамилия на латинице Serbin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2727
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300926537&page=1

Фамилия Орехов Добавить доп.информацию
Имя Иван Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Андреевич Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст 12.01.1908
Место рождения Башкирская АССР, район Федоровский, Новая Кандауровка
Лагерный номер 21785
Дата пленения 30.06.1942
Место пленения Волчанск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.10.1942
Место захоронения Лутугино
Фамилия на латинице Orechow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2718
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300925778&page=1
 
НазаровДата: Воскресенье, 28 Мая 2017, 22.24.13 | Сообщение # 323
Группа: Администратор
Сообщений: 41296
Статус: Отсутствует
Фамилия Гадальшин
Имя Мавлей
Отчество Улданович
Дата рождения/Возраст 12.03.1916
Место рождения Талбазинка
Лагерный номер 21786
Дата пленения 25.06.1942
Место пленения Изюм
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.10.1942
Фамилия на латинице Gadalschin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3038
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300504492&page=1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 28 Мая 2017, 22.57.32 | Сообщение # 324
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Если я прав то речь иде о 21 шахте им. Лутугина в Торезе (Чистяково)...
 
СаняДата: Воскресенье, 28 Мая 2017, 23.21.07 | Сообщение # 325
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sergey_palych ()
Если я прав то речь иде о 21 шахте им. Лутугина в Торезе (Чистяково)..

Абсолютно верно! Шахта 21 имени Лутугина в Торезе



Фирменный штамп Чистяковского шталага о смерти пленного:



Тема:

Stalag 385 Tschistjakowo


Qui quaerit, reperit
 
sergey_palychДата: Воскресенье, 28 Мая 2017, 23.27.13 | Сообщение # 326
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата sergey_palych ()
Если я прав то речь иде о 21 шахте им. Лутугина в Торезе (Чистяково)..

Абсолютно верно! Шахта 21 имени Лутугина в Торезе

Спасибо.
 
biru-ninaДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 16.56.59 | Сообщение # 327
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите найти любые сведения о дедушке.
Синицын Степан Трофимович 1912 г.р. призван Кругловским РВК Сталинградской области воевал в Керчи, по ранению попал в плен Умер в плену предположительно в Феодосии В 1942г.
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 17.00.07 | Сообщение # 328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
biru-nina,
Доброго дня! Сами находили какой нибудь документ, от чего отталкиваетесь называя Феодосию?


Qui quaerit, reperit
 
biru-ninaДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 20.44.02 | Сообщение # 329
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Документов не находила, но к бабушке после войны приезжал солдат,который был в плену вместе с дедушкой и с его слов все произошло в Феодосии.
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Июня 2017, 21.51.39 | Сообщение # 330
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
biru-nina,
Дело в том, что нет данных в ОБД мемориал о погибших пленных в Феодосии вообще.

Фамилия Синицын
Имя Степан
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Сталинградская обл., Кругловский р-н, х. Кругловка
Дата и место призыва __.07.1941 Кругловский РВК, Сталинградская обл., Кругловский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 441
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58203766


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 385 Tschistjakowo (совр.Торез) (Поиск военнопленных по шталагу 385 Чистяково (совр. Торез))
Поиск: