Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Фадлан, Саня, Геннадий_, doc_by  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты в Украине » Рабочие команды Oflag XI A во Владимир-Волынске (Duwald и др.)
Рабочие команды Oflag XI A во Владимир-Волынске
Viktor7Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 10.48.19 | Сообщение # 91
Эксперт поиска
Сообщений: 5284

Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
По логике, эта рабочая команда никак не должна была находиться в административном подчинении В. Волынского лагеря (ранее сентября 1942г.).

Зачем шталагу дислоцированному в Ковеле называть раб. ком. "Ковелем"?

Это не логика, а предположение, равно как и предположение о том, что шталаг 301 существовал в конце августа 42-го лишь на бумаге, а раб. ком. "Ковель" послали туда из В.-В. наводить марафет... Что логичней?


С уважением
Виктор
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 13.54.39 | Сообщение # 92
Эксперт поиска
Сообщений: 10441

Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Аркадий1946 ()
По логике, эта рабочая команда никак не должна была находиться в административном подчинении В. Волынского лагеря (ранее сентября 1942г.).

Зачем шталагу дислоцированному в Ковеле называть раб. ком. "Ковелем"?


так раб.команда "Ковель" вполне могла подчиняться и шталагу 360 Ровно (или и ному другому лагерю).


Да, ребята, все не так, все не так, ребята...
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 13.57.15 | Сообщение # 93
Эксперт поиска
Сообщений: 10441

Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это не логика, а предположение, равно как и предположение о том, что шталаг 301 существовал в конце августа 42-го лишь на бумаге, а раб. ком. "Ковель" послали туда из В.-В. наводить марафет... Что логичней?


Что логичнее, не знаю... А марафет могли наводить и узники самого шталага 301...
Или лагеря для гражданского населения, который был поблизости...


Да, ребята, все не так, все не так, ребята...
 
Аркадий1946Дата: Среда, 16 Мая 2018, 06.28.07 | Сообщение # 94
Эксперт поиска
Сообщений: 10441

Отсутствует
Не думаю, что общие требования по содержанию военнопленных в лагере(ях) Шталаг 352 существенно отличались от требований по содержанию военнопленных в лагере В.Волынска.
Лично мне видятся авналогии по следующим позициям (выделено жирным шрифтом):

№12

Приказ № 48 комендатуры Шталага-352

об изменении названия лагеря

28 января 1942 г.

1. Командирование

2. Унтер-оф. Курт Венер от 4./332 командируется с собакой-ищейкой немедленно в отделение III Шталага 352.

3. Обозначение «Небенлагерь» или «Цвайлагерь» заменяется с этих пор «лагерь офицеров Ролльбан».

Комендант

майор Линсбауэр

Государственный архив Российской Федерации. Ф.7021. Оп.148. Д.214. Л.208. Перевод с немецкого.

№16

Сообщение о прибытии в Шталаг-352

военнопленных женщин и распределении их на работы

11 мая 1942 г.

Список 9 русских военнопленных женщин, присланных на работу в лазарет 4/637 которые вчера были переданы в лагерь военнопленных Ролльбан.

Сестры:

Синецкая Раиса род. 1920. Витебск, Белоруссия

Марченко Александра “1920. Смоленск

Филарева Евгения “1921. Кировград, Молдавия

Клецбина Анна “1919. Ярцево, Белоруссия

Прачки:

Гарбузова Мария “1921. Феодосия. Украина

Волошина Мария “1922. “ “

Евдокименко Нина “1919. Новосибирск, Россия

Хмара Александра “1921

Хлодизева Мария “1921. Феодосия, Украина,

Государственный архив Российской Федерации. Ф.7021. Оп.87. Д.197. Л.13. Перевод с немецкого.

№22

Из разъяснения коменданта военнопленных при командующем

вермахтом в Остланде о статусе филиалов лагерей


Рига 4 июля 1942 г.

В отношении филиалов лагерей здесь о подчинении.

Возникает необходимость в дополнение вышеупомянутого приказа указать еще на то, что филиал лагеря является частью Шталага. Филиалы лагерей подчиняются Шталагу, в связи с чем все служебные распоряжения, если нет на то других приказов, идут через Шталаг.

Если приказано давать непосредственное сообщение командиру по военнопленным, то Шталаги, которым подчинены филиалы лагерей, должны действовать так, как этого требует необходимость, чтобы они имели полную картину о положении в филиалах лагерей.

Подпись

Государственный архив Литвы. Л.440. Перевод с немецкого.

№33

Из приказа № 105 комендатуры Шталага-352

о наименовании лагеря


7 ноября 1942 г.

Часть Шталага-352, расположенного в Минске, с сего дня именовать: «Шталаг 352. Городской лагерь»...

Комендант лагеря

Еуин

№35

Список военнопленных Шталага-352,

работавших в мастерской по ремонту танков

1942 г.

ПОЛЯНСКИЙ Виктор

БОГДАНОВ Владимир

БЫСТРОВ Иван

МОКИН Петр

РЯБОВ Григорий

ДЕМИДОВ Алексей

ВАСИЛЬЕВ Александр

ЕГОНЕНКО Алекс.

ЦАРЕВ Николай

ШМАКИН Костя

КУЛЕШОВ Егор

КУЗНЕЦОВ Петр

КОРИТИН Александр

ПОПОВ Иван

КУЛЕШОВ Алекс.

ПОЛОВИНКИН Алекс,

ВАХМУШОВ Михаил

ЛЕВЧЕНКО Иван

Государственный архив Российской Федерации. Ф.7021. Оп.148. Д.214. Л.199. Перевод с немецкого.

№56

Сопроводительная записка о направлении в лазарет

Шталага-352 (Пушкинские казармы) военнопленных из рабочего лагеря в Минске


Рабочий лагерь. Минск 31 марта 1942 г.

Лазарет военнопленных в Минске

При этом направляются в лазарет военнопленные евреи Исаак Кушоватуки 555 — авитаминозная опухоль

Михаил Безуглов № 558 обморожение третьей степени

Яков Бронштейн № 508 обморожение обеих ног 2 и 3 степени.

Комендант лагеря

Государственный архив Российской Федерации. Ф. 7021. Оп. 87. Д. 214. Л.185.

№57

Распоряжение окружного коменданта военнопленных о

переводе военнопленных Шталага-352 в другие лагеря


15 апреля 1942 г.

Всем шталагам!

1. До 25 апреля 1942 года сообщить, есть ли в лазаретах шталагов кроме военнопленных врачей, фельдшеров и санитаров еще местные врачи, санитары и по каким причинам.

2. С открытием лагеря негодных к воинской службе Глубокое, о чем последует приказ, передать туда всех тех военнопленных, непригодность к воинской службе которых не вызывает сомнения.

Это такие:

а) ампутированные (одна и две руки, ноги, кисти и т.д.)

б) слепые на оба глаза,

д) тяжело раненые в голову, душевнобольные после тщательной проверки на симуляцию,

е) конечные стадии двухстороннего туб[еркулеза] легких;

ж) физически тяжело больные (крайне слабые) и хронически тяжело больные, на способность к воинской службе которых длительное время рассчитывать нельзя.

Рассылка: шталаг 337, небенлагерь Слуцк

342, лагерь неспособных к воинской службе Глубокое 352.


Государственный архив Российской Федерации. Ф. 7021. Оп. 87. Д. 137. Л. 1986. Перевод с немецкого.

№58

Из приказа № 73 комендатуры Шталага-352 об обуви военнопленных

11 мая 1942 г.

Кожаная обувь очень тесна. Она должна быть в первую очередь сохранена для зимних месяцев. Все военнопленные, которые оставлены на старых рабочих местах, будут снабжены деревянными ботинками...

Ни один военнопленный не должен иметь более одной пары ботинок. Деревянные ботинки даются только на обмен...


И. о. коменданта

подполковник Остер

Национальный архив Республики Беларусь. Ф. 4683. От 3. Д. 918. Л. 112. Перевод с немецкого.

№61

Расписка о сдаче в лазарет Шталага-352 больных военнопленных

3 июля 1942 г,

Ландверный караульный взвод 12 сдал сегодня в лазарет для военнопленных Ролльбан Вильнаерштрассе ниже приведенных военнопленных:

Малахов Николай, рождения 1923 г. № 5019 триппер
Сергеевко Григорий " 1909 г. № 25878 туберкулез
Киянц Борис " 1920 г. № 26261 истощение
Кунгуров Иван, " 1911 г. № 26005 водянка
Гарков Федор. " 1911 г. № 26290
Корниенко Габриэль, " 1900 г. №26104 ревматизм
Торопов Алексей " 1915 г. №26194 кров, понос
Казначевский С.Н. " 1897 г. № 26323 истощение

Государственный архив Российской Федерации. Ф. 7021. Оп. 87. Д. 317. Л. 260.

В связи с этим представляется:

1. Понятия "небенлагерь" и "цвайлагерь" - синонимы.
Т.е. понятие "вспомогательный лагерь" практически ничем не отличается от понятия "филиал от головного лагеря".
Применительно к В. Волынскому лагерю это может означать, что "небенлагерь панцерказармы" на деле мог считаться быть филиалом от любого лагеря.
Если приказом коменданта шталага 352 название безномерного «Небенлагеря» (или «Цвайлагеря!)» было заменено 29.01.42г. на «лагерь офицеров Ролльбан», то по аналогии тоже самое могло иметь место (причем, в то же время!) и во В. Волынске, а именно: безномерной небенлагерь "панцерказарма" (от неизвестного лагеря) вполне мог стать "лагерем рядовых панцерказарма".
То, что в Минске переименование произведено приказом коменданта шталага 352, предполагает такой же порядок во В. Волынске. Но не факт, что такой приказ мог быть отдан (или был отдан!) комендантом именно офлага 11 А....

2. Спустя 4 месяца после переименования Минского небенлагеря в "лагерь офицеров "Рольбан" данный лагерь начитает именовать просто "лагерем для военнопленных Рольбан". С возникновением какой-то рабочей связи с каким-то лазаретом 4/637. Правда не ясно, кем подписан документ о передаче 9-ти женщин в лагерь Рольбан.
Аналогичная ситуация могла быть и во В. Волынском: "лагерь рядовых панцерказарма" вполне мог стать "лагерем для военнопленных".
Причем не исключаю, что и шталагом 365. И даже - с филиалом для офицеров в военном городке на ул. Ковельской (впоследствии - лагерь "Норд").

3.Полагаю, что и направление пленных в филиалы лагерей Украины шли через головной лагерь (в т.ч. - через В. Волынский). В связи с этим предположу, что регистрация пленных, первично поступавших в филиалы В. Волынского лагеря (если такое было возможно!), шла также через головной лагерь.

4. Исходя из аналогии с Минским шталагом 352 не исключено, что и во В. Волынском с лета 1942г. у де-юре безымянного (безномерного) головного лагеря появилось два городских "унтерлагеря" "Норд" и "Вест" (со своими кладбищами).

5. В Минске были танковые мастерские, в которых работали военнопленные (в составе рабочей команды "панцер").
Т.е. могло быть так, что и во В. Волынском (например, на производственной базе 41 танковой танковой РККА) немцы ремонтировали свои танки силами военнопленных, включенных в состав соответствующей рабочей команды.

6. "С открытием лагеря негодных к воинской службе "Глубокое", о чем последует приказ, передать туда всех тех военнопленных, непригодность к воинской службе которых не вызывает сомнения"...
Здесь просматривается аналогия с массовым поступлением инвалидов-рядовых в лагерь В. Волынский (номер этого лагеря, увы, не фигурирует в ПК пленных!).
Причем и по начальной дате поступления инвалидов в оба лагеря для негодных к воинской службе.

7. Аналогия с Минском: летом пленные В. Волынска тоже ходили в деревянной обуви, а кожаная, видимо, хранилась на складе до осени.

Таким образом есть основания полагать, что все преобразования по всем лагерям В. Волынского не могли быть проведены без соответствующих организационно-распорядительных документов руководителей различного уровня.
Поэтому именно эти (и только эти!) организационно-распорядительные документы могут быть положены в основу каких-либо категоричных выводов о структуре лагеря(ей) во В. Волынском.


Да, ребята, все не так, все не так, ребята...
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты в Украине » Рабочие команды Oflag XI A во Владимир-Волынске (Duwald и др.)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика