• Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 355 Proskurow (Хмельни́цкий , Украина)
Stalag 355 Proskurow
ВалентинДата: Вторник, 08 Октября 2019, 17.54.45 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Цитата Сer7 ()

думал привязка есть между советскими и немецкими документами на сайте ОБД, но там видимо ее еще не делали.

нет привязки даже между советскими документами
Цитата Сer7 ()

Запросил список команды 418,429 у МО РК, надеюсь пришлют.

очень ценные документы
Цитата Сer7 ()

имя прабабушки к сожалению неизвестно

Сer7, а вот так дело не пойдёт, надо обязательно узнавать, это единственный идентификатор в советских и немецких документах.
Опрос родственников, бюро ЗАГС, церковные и коммунальные книги...
Имена матери, отца и жены Воина надо узнавать !
Цитата Сer7 ()
база ОБД-Мемориал сформирована по документам, не по ФИО? Нашел Окатьева Павла Федоровича 1909 г.р. , офицер из 196 сд, он и в списках потерь дивизии , и в списках военнопленных. Но почему-то документы не обьединены под одной карточкой (id). Это так или я неправильно смотрю?

это id документа.
Цитата Сer7 ()

Ужас, значит остальные пропавшие без вести уже никогда не найдутся((( . Интересно делается ли ДНК-анализ останков.

Надеемся на расширение базы ОБД.
Пусть оцифруют ведомости выдачи оружия, патронов, обмундирования...
а не ехать каждому в Подольск со всего мира и искать эти документы по дивизиям...
 
СаняДата: Понедельник, 24 Февраля 2020, 11.33.39 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
По этой ПК у меня всего лишь один вопрос: где и когда она оформлена?
В 1941 году или в 1942? Спасибо


Оформлена осенью 1941 года в шталаге 355. Дополнена данными в шталаге XIIA в 1943 году.


Qui quaerit, reperit
 
romanfaifuraДата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 16.33.13 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Админ здравствуйте, мой Прадед из с. Сивороги Хмельницкая область, перед войной весной уехал на заработки на Донбасс, где поработал несколько месяцев, в начале войны был мобилизирован и взят в плен летом 41-го. По иронии судьбы был отправлен умирать около дома, в шталаг-355 который был в Хмельницком (Проскуров). Его жена(моя прабабушка) Находилась в нескольких метрах от него по ту сторону забора и видела собственными глазами как его истощённого полуживым вёз другой узник и скинул в траншею... из того села много пленных было потому информация достоверна. Лично был на братской могиле на 9 мая лет 10 назад. Звали военнопленного рядового Гулей Григорий, на тот момент было 43 года, 1898 года рождения предположительно. Прошу помочь найти или подсказать куда обратиться. Благодарю за помощь. Всем добра и мира!
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 17.18.32 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
romanfaifura,
Доброго дня!

Цитата romanfaifura ()
По иронии судьбы был отправлен умирать около дома, в шталаг-355 который был в Хмельницком (Проскуров). Его жена(моя прабабушка) Находилась в нескольких метрах от него по ту сторону забора и видела собственными глазами как его истощённого полуживым вёз другой узник и скинул в траншею...

Печальная история. А забрать никак не получилось из плена? Говорят, немцы отпускали, если жена просила.
По Проскурову нахожу только приблизительно похожую фамилию с именем Григорий.

Фамилия Гуленко
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст 23.02.1911
Место рождения УССР, Житомирская обл.
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.01.1942
Первичное место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 292
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301035658


Qui quaerit, reperit
 
romanfaifuraДата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 17.46.54 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Нескольким удалось за выкуп через полицаев выйти, а так нет. Близкие Искали своих, Кидали им варенные яйца пока охрана не видела, заключённые съедали моментально вместе со скорлупой, к забору подходили остальные и просили еды...Один односельчанин по словам других выжил там благодаря тому что отбирал еду у своих же односельчан и у моего прадеда, будучи более сильным, но не нам судить...и правда на территории всю зелень съели вместе с корнями как пишут в некоторых статьях.. суть поиска документов состоит в том что бы найти документы, фото, и другую информацию которая была записана. Где похоронен известно, но никаких документов на руках нету, а немцы всё записывали.
 
СаняДата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 18.57.30 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
romanfaifura,
Да, не все документы сохранились. В этом и беда! Хорошо у Вас свидетель остался, а сколько погибло и ни каких вестей семье, ни в какой форме.
Особенно по 41 году.


Qui quaerit, reperit
 
indirabadrunovaДата: Воскресенье, 24 Мая 2020, 19.28.04 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Нашла карточку деда.

Фамилия: Сахабудинов
Имя: Салах
Дата рождения/Возраст: __.__.1899
Судьба: Погиб в плену
Дата смерти: 04.10.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2196
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=300279630

Помогите пожалуйста найти захоронение.
И можно ли по этой карточке понять, от чего он умер
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Мая 2020, 19.49.08 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
indirabadrunova,
Доброго дня!
В найденной карточке не заполнены большинство граф. Поэтому не прочитать ни где служил до плена, ни где попал в плен, ни причину смерти.

Информация по захоронению военнопленных умерших в Проскурове есть в теме.


Qui quaerit, reperit
 
indirabadrunovaДата: Понедельник, 25 Мая 2020, 16.11.51 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо.
 
ВалентинДата: Вторник, 31 Августа 2021, 14.04.09 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300854644
Фамилия Халахур
Имя Севастьян
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Киевская обл., Карисово
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.02.1942
Первичное место захоронения Проскуров/Ракова
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2211
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300854644&p=1


 
ВалентинДата: Четверг, 10 Февраля 2022, 12.34.57 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 7502
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 300322416
Фамилия Бейтеряков
Имя Фейзерафат
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Нагаево
Дата пленения 08.07.1942
Место пленения Дон
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2362
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300322416






Непроиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 355 Proskurow

Этапы из :

Острогожск
Аспубакиев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040957
Дженаев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300208932
Акбаров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299658

Кременчуг
Валиев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300253756
Ногоманов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300303058
Шарипов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300316423

Белая Церковь
Дуйсенгалиев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300391842
Сакауп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300410255

Артемовск
Садыков https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300279544

Юзовка
Довлотов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300329726

Лисичанск
11230 Разумов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130

====
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 07.56.19 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Разумов
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Орджоникидзевский край
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Дон
Лагерный номер 11230
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2813
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 08.02.37 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Населенный пункт г. Хмельницкий (Проскуров, Хмельницький), Хмельницкая область, Украина
Тип объекта братская могила
Название памятника Братская могила советских военнопленных
Состояние памятника хорошее
Комментарии по местоположению На территории бывшего Шталага 335 (ныне территория воинской части)
Дата регистрации в базе данных 08/06/2016
http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=13822





Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 17 Мая 2023, 17.38.31 | Сообщение # 134
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Разумов
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Орджоникидзевский край
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Дон
Лагерный номер 11230
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.11.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2813
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300443130

интересно



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 17.57.54 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Нашли Главный Лагерь-Лазарет и еще два ревира Восточный и Западный?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 17 Мая 2023, 18.11.11 | Сообщение # 136
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
В восточном лагере не было ревира. Поэтому пленного направил в ревир западный, а затем в лазарет главного лагеря.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 17 Мая 2023, 18.16.15 | Сообщение # 137
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
И в филиале (рабочем лагере?) Гречаны - тоже ревира не было. Направили в ревир Вест


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299658



Так что, был лазарет в Главном лагере и ревир в лагере Вест (западном).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 18.25.40 | Сообщение # 138
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Крупный лагерь в Проскурове был. Обеспечивал сахарное производство Украины.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 18.34.51 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В восточном лагере не было ревира.


Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.

Ещё была общая зона:

На территории лагеря все оставалось по-прежнему, как до войны: добротные казармы, аккуратные аллеи, дорожки, площадки с турниками и брусьями, подвесные умывальники, рассчитанные на разовый прием десятков людей — не было только травы, она исчезла, ее до самых корешков и даже с корнями вырвали и съели пленные, обнажив, утрамбованную тысячами ног, землю. День в лагере казался годом, мысли все время были заняты ожиданием перемен и жратвы.

С раннего утра все приходило в движение в поисках пищи, курева и земляков. В общей зоне, куда нас перевели, можно было свободно бродить по территории, заходить в казармы к «старым» пленным. «Подкалымить» что-нибудь из жратвы было почти невозможно и только некоторым, сумевшим сохранить кое-какие ценности, часы, ножи и другое, удавалось выменять их у полицаев, санитаров и похоронной команды на кусок хлеба или закрутку махорки. Утром на так называемый завтрак, нам выдавали граммов по сто суррогатного хлеба, который моментально проваливался в пустую утробу, в обед — черпак баланды, на ужин — ничего. Зато воду можно было пить от пуза — сколько хочешь.

Небольсин Дмитрий Александрович
Дважды младший лейтенант
http://militera.lib.ru/memo/russian/nebolsin_da/index.html


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 17 Мая 2023, 18.40.53 | Сообщение # 140
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.

пожалуй

В главной зоне лазарет, а в западной ревир. Только эти мед. учреждения и видим в документах.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 18.50.19 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует


https://www.google.com/maps....983!3e2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2023, 18.59.45 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
49°23'43"N 27°4'16"E















http://wikimapia.org/11291014/nl/STALAG-355



http://wikimapia.org/#lang=r....0%D0%B3



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.28.45 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.

Нет, не похоже.
Всё-таки Westlager (West Lager) - это Меджибож, и Revir West там же, наверное. Только захоронение пленных там не значится...
Kgf.West Lager Medshibasch ( Меджибож)
https://www.sgvavia.ru/forum/79-3995-1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300809885
Алиев Магомед



Вот только почему он West (Западный), если он к востоку от Проскурова (Хмельницкого)?




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300653958
Кодзаев Казбулак


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.32.18 | Сообщение # 144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Это прибыл в вест лагерь из Меджибожа.
Ну какой еще вест лагерь в Менджибоже мог быть?
Всё это в военном городке в Проскурове происходит.Остальное это рабочие команды от лагеря в Проскурове.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.34.26 | Сообщение # 145
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это прибыл в вест лагерь из Меджибожа.

поняла


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.38.18 | Сообщение # 146
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300653958

Коржевцы?



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.38.39 | Сообщение # 147
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Просто в логику не уклалывается лагерей и рабочих команд, коих от проскуровского лагеря создано было множество по воспоминаниям пленных. Прибывали в Проскуров на лечение из рабочих команд, как в главный лагерь, скромно укажу лагерь-лазарет. При эторм не малый лазарет. Фамилий врачей хватает.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.43.13 | Сообщение # 148
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Но Ostlager, получается, не в Проскурове

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.44.47 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Но Ostlager, получается, не в Проскурове

Но он и не лазарет.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Мая 2023, 16.46.33 | Сообщение # 150
Группа: Администратор
Сообщений: 12389
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ощущение, что лагерь был единым, просто военный городок был большим вот и приходилось немцам употреблять названия восток, запад.

Про Westlager - тоже только предположение
Зачем тогда Ревир там же, где большой лазарет?
Ревир должен бы быть в крупном рабочем лагере
Зачем ему быть в Проскурове?

Если Остлагерь не в Проскурове, то и Вестлагерь тоже где-то отдельно (по логике)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Stalag 355 Proskurow (Хмельни́цкий , Украина)
  • Страница 5 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: