Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Фадлан, doc_by, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Продолжение темы)
Oflag XI A Wlodzimier Wolynski
Аркадий1946Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 13.32.06 | Сообщение # 6391
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Рег. номер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.
Для сравнения привожу данные по другим узникам Офлага XI A - Шталага 365, однозначно погибшим во Владимире - Волынском.


Есть номера и более близкие к Адамишину (вариант написания фамилии Адамшину):
- Белов- 2239
- Симонов-2256.

Но такие номера встречаются, например, по шталагу 325.

Суть немного в другом:

1. Где лечился до поступления во В. Волынск?
2. С какой целью убыл в Ровно (шталаг 360)?
3. Что в ПК означает дата 04.09.41г. (принимая во внимание, что до 23.09.41г. воин в плену не был).
4. Когда была выполнена запись о прибытии воина из Кременчуга?
5. Когда в ПК была внесена дата 04.09.41 и с какой целью?
6. Когда и где была оформлена лицевая сторона ПК?
7. Совпадают ли почерка писарей, заполнивших лицевую и оборотную части ПК воина?


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Июня 2019, 15.07.00 | Сообщение # 6392
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
3. Что в ПК означает дата 04.09.41г. (принимая во внимание, что до 23.09.41г. воин в плену не был).

Вероятно,описка - должен быть 42-й год.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 15.45.31 | Сообщение # 6393
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Вероятно,описка - должен быть 42-й год.


Не нравятся мне версии об описках...
Но если предположить, что это описка, то тогда воин находился в раб.команде номер 536 с 04.09.42г. по 05.03.43г.
Кто скажет, чья это рабочая команда?
И к какому лагерю относилась рабочая команда, указанная строкой выше этой (номер 806). Не Ченстохова ли?


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Четверг, 20 Июня 2019, 15.51.44
 
СаняДата: Четверг, 20 Июня 2019, 16.26.28 | Сообщение # 6394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()

Регномер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.

Адамишин подлечился в Кременчуге, получил регномер во Вл. Волынском офлаге и далее отправился в Ровно.
Для повышения квалификации в Вольфен транзитом прошел через Хаммельбург.

Вас что так Адамишин тревожит?


Qui quaerit, reperit
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 17.36.50 | Сообщение # 6395
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вас что так Адамишин тревожит?

Сам Адамишин не тревожит...
Интересует его ПК, по которой и возникают вопросы.
Ответы на которые помогут понять общую ситуацию.
Я вот думаю по простому, по деревенски....
Воин поступил во В. Волынский 09.10.41г. из Кременчуга (где, якобы, "подлечился").
Во В. Волынском получил номер, который был принят шталагом 360 (не исключено, что и далее он с ним шел).
Хотя это странно, потому что двигался на восток, а не на запад...
Где сделали оттиск пальца - вопрос даже и не задаю...
Совершенно очевидно, что записи от 04.09.41г. (будем считать, как говорит Геннадий, что это дата 04.09.42г.) предшествует запись "800".
Т.е запись "800" должна относиться либо ко В. Волынскому, либо к шталагу 360 Ровно.
Но вопрос не только в том, к какому лагерю относилась команда 800, а в большей степени в том, к какому лагерю относилась команда 536, где воин мог находиться с якобы с 04.09.42г. по 05.03.43г.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Июня 2019, 18.02.25 | Сообщение # 6396
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
И к какому лагерю относилась рабочая команда, указанная строкой выше этой (номер 806). Не Ченстохова ли?
Типичных ченстоховских отметок на карте я не вижу.
Ти


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 20 Июня 2019, 18.06.24 | Сообщение # 6397
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Фадлан ()

Регномер Л.С. Адамишину был присвоен во Владимире - Волынском.

Адамишин подлечился в Кременчуге, получил регномер во Вл. Волынском офлаге

Каким образом во В.-В., где регистрация началась в 42-м годе, могли узнать, что в момент доставки в лагерь он был болен? ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Четверг, 20 Июня 2019, 19.15.04 | Сообщение # 6398
Группа: Модератор
Сообщений: 6962
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Сам Адамишин не тревожит...

Цитата Аркадий1946 ()
Я вот думаю по простому, по деревенски....

Цитата Аркадий1946 ()
Где сделали оттиск пальца - вопрос даже и не задаю...

Не от того ли зазудело, что это отец Фадланова друга и коллеги? Покоя не даёт?


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Четверг, 20 Июня 2019, 19.21.19 | Сообщение # 6399
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Каким образом во В.-В., где регистрация началась в 42-м годе, могли узнать, что в момент доставки в лагерь он был болен? ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.

Полно пленные имели документов и до оформления ПК.
Был пленен больным. Лечился в течении месяца в лазарете Кременчуга .
Прибыл во Вл. Волынский с лазаретной справкой, какая в этом проблема? Идентифицировался как офицер, другого пункта это сделать просто не было. В чем проблема? Получил номер офицера в плену и подался куда хотел, в данном случае в Ровно.
Вы что от это Адамишина который год добиться хотите?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 21 Июня 2019, 00.08.31 | Сообщение # 6400
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий ()
Каким образом во В.-В., где регистрация началась в 42-м годе, могли узнать, что в момент доставки в лагерь он был болен? ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.

Полно пленные имели документов и до оформления ПК.
Был пленен больным. Лечился в течении месяца в лазарете Кременчуга .
Прибыл во Вл. Волынский с лазаретной справкой, какая в этом проблема?

И где его "справка"? Или аналоги оной? Покажь!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 21 Июня 2019, 00.11.19 | Сообщение # 6401
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Не от того ли зазудело, что это отец Фадланова друга и коллеги? Покоя не даёт?

Да, сын ездил в тот самый Торн на розыски следов отца.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 01.27.35 | Сообщение # 6402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()

И где его "справка"? Или аналоги оной? Покажь!

Не видим и что? Сколько еще карту Адамишина тут приводить будем, а главное с каким умыслом?
Приводящий карту с завидной регулярностью удивляет всех.
В чем смысл этого действия? Мы не знаем ответов. Автор тоже не знает, но упорствует в неоднократном повторении.
Смысл этого в чем?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 07.13.29 | Сообщение # 6403
Группа: Модератор
Сообщений: 6962
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Смысл этого в чем?

Неужто неясно? Если уж книгу Фадланову обгадить не дают, то хоть автора её предисловия грязью облить - всё "радость"


С уважением
Виктор
 
ФадланДата: Пятница, 21 Июня 2019, 09.17.14 | Сообщение # 6404
Группа: Модератор
Сообщений: 12956
Статус: Отсутствует
Коллеги, у меня есть дельное предложение: завести на форуме отдельную тему со сводным алфавитным списком погибших узников Офлага XI A - Шталага 365. Я веду такой список уже более года, и он очень помогает в работе по теме лагеря.
Выкладываю для наглядности небольшой фрагмент, который дает представление о том, как он мог бы выглядеть.

- Солдатов Яков Калинович, капитан. Плен. 20.20.08. 1941 г. Доставлен 29.09. 1941г., умер 9.04. 1942 г. Рег. № 1025 (ОБД, ГАРФ № 606)
- Соловьев Александр Иванович, лейтенант, плен. 29.08. 1942 г. Доставлен 15.10. 1942 г., умер 26.02. 1943 г. (ОБД)
- Соловьев Иван Федорович, лейтенант, плен. 20.08. 1942 г. Доставлен 15.10. 1942 г., умер 21.04. 1943 г. (ОБД)
- Соловьев Николай Никитович, ст. лейтенант, плен. 25.09. 1941 г. Доставлен 11.11. 1941 г., умер 20.05. 1942 г. (ОБД)
- Соловьев Яков Федорович, мл. лейтенант, плен16.07. 1942 г. Доставлен 23.08. 1942 г., умер 23.03. 1943 г. (ОБД)
- Солодо Владимир Яковлевич, мл. лейтенант. Плен. 8.08. 1941 г. Доставлен 29.09. 1941 г., умер 19.04. 1942 г. (ОБД)
- Сологуб Прокопий Ефремович, интендант. Плен.21.09. 1941 г. Доставлен 15.10. 1941 г., умер 6.07. 1942 г. (ОБД)
- Соляник Федор Петрович, [bgcolor=green]рядовой,[/bgcolor] плен. 28.06. 1942 г. Доставлен 23.11. 1942 г., умер 4.12. 1942 г. (ОБД)
- [bgcolor=yellow]Спицын Василий Федотович, интендант, плен. 23.09. 1941 г. Доставлен 28.10. 1941 г., погиб при попытке коллективного побега 1 июня 1942 г. (ОБД)[/bgcolor]
- [bgcolor=yellow]Старостин Матвей Фадеевич, полковник. Плен 22.09. 1941 г., доставлен 21.10. 141 г., возглавил группу узников из 27 офицеров, предпринявших попытку коллективного побега из лагеря, погиб 1.06. 1942 г. (ОБД)[/bgcolor]
(фото)
- Старчик Данил (Даниил- ?) Антонович, лейтенант. плен. 7.08. 1941 г. Доставлен 25.09. 1941 г., умер 26.02. 1942 г. (ОБД)
- Стельмашенко Карл Иосифович, [bgcolor=yellow]немец[/bgcolor], интендант. Плен. 8.10. 1941 г., доставлен 11.11. 1941 г., умер 18.04. 1942 г. (ОБД).
- Степанов Василий Михайлович, [bgcolor=green]рядовой,[/bgcolor] плен. 3.05. 1942 г. Доставлен 23.11. 1942 г., умер 25.05. 1943 г. (ОБД)

Ваше мнение?


Василий Иванович
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 12.07.08 | Сообщение # 6405
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Смысл этого в чем?


Смысл!?

В желании правильно прочесть ПК (что само по себе похвально). Как новичок поиска, надеялся на помощь экспертов, ан нет, пока не случилось.
В определении места и даты оттиска пальца на ПК.
В определении даты заполнения лицевой стороны данной ПК и первой записи в разделе рабочие команды.
В определении истинного значения "806" во второй строке. Не выбивается ли этот символ из общей хронологии заполнения раздела "рабочие команды"?.
В определении в каком объеме, где, когда и кем заполнялась лицевая сторона ПК (писари разные?)
В определении возможной идентичности почерков писаря на обороте и на лицевой стороне ПК (какие будут мнения?).
Почему у этого писаря такой корявый почерк? Кто он по званию и уровню образования?
Если рядовой, то что он делал в офицерском лагере? Переводчиков из числа офицеров не нашлось?
Почему индекс шталага 360 указан (по понятиям Сани) в месте "лагерь регистрации" а не "лагерь содержания"?
Если номер присвоен воину во В. волынском, то почему он был принят шталагом 360 (а в дальнейшем не был изменен и в офлаге 13-Д)?

Представляется, что запись о прибытии из Кременчуга все таки была выполнена в день поступления, что означало бы оформление ПК в 1941г. (не важно, в каком лагере).

Мой интерес к данной ПК никакой крамолой не пахнет. Кому-то что-то почудилось. Кто-то судит по себе о других.
А по книге книге Фадлана я имею возможность высказаться свободно и открыто (и это делаю).
На сайт, где это происходит, можно легко выйти, набрав в любом поисковике первые три слова из названия книги.
Но можно привести и прямые ссылки:
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-24
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-33
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-26
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-49
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-50
http://www.sgvavia.net/publ....-1-0-51


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Суббота, 22 Июня 2019, 11.28.45
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 12.16.37 | Сообщение # 6406
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Ваше мнение?


Представляется, что бОльший интерес представляет список выбывших из В. Волынска живыми (хоть по алфавиту, хоть по рег. номерам- не важно).
Почему бОльший? Потому что он позволит определить общее число погибших во В. Волынске с достаточно высокой степенью вероятности.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Пятница, 21 Июня 2019, 12.25.38
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 12.23.21 | Сообщение # 6407
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
ЕСЛИ эта перскарта выписана во В.-В., то именно туда он этапирован больным.


И тогда идею можно дополнить: либо поправился от легкой болезни на этапе, либо должен бы лечиться по поводу "чего-то значительного" во В. Волынске.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Viktor7Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 13.59.02 | Сообщение # 6408
Группа: Модератор
Сообщений: 6962
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Мой интерес к данной ПК никакой крамолой не пахнет. Кому-то что-то почудилось.


Поживём - увидим... ^_^


С уважением
Виктор
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 14.35.04 | Сообщение # 6409
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Поживём - увидим...


Виктор!
На мой погляд, есть два типа людей:
1. Не понимают/не знают и при этом не хотят ничего понять/познать (т.е. докопаться до истины)
2. Не понимают/не знают, но при этом хотят разобраться в сути.
Кто из них ближе Вам - не знаю.
Я принадлежу ко вторым.
По моему, твердить здесь как попка (отвечая на вопросы пользователей) про очевидные вещи по очевидным и понятным ПК - это не много ума нужно. Проще простого.
А ответить по более трудным случаям, увы не получается.
И это сильно "знобит"...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 15.09.52 | Сообщение # 6410
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Иван ()
То бесконечный флуд, то тишина на пол месяца. Все живы, здоровы?


Слава богу, пока все живы... Не расстраивайтесь.
Все пучком.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 17.31.08 | Сообщение # 6411
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
Смысл!?

В желании правильно прочесть ПК

Вам ПК десять раз прочли в теме.
Но расшифровать рабочие команды форум не может. И не касаются они темы офлага вообще.
Адамишин не погиб в офлаге Вл.Волынского.И это одна из причин в этой теме вообще карту не рассматривать и это давно Вам известно.В темах рассматриваются карты погибших непосредственно в лагере.
Разве это трудно было с первого раза понять?
И кто начнет отвечать, получит бан за флуд в тематической ветке.
Больше прошу карту, ради непонятного напоминания нам о ней, не выкладывать, форум не может ответить на Ваши вопросы.
И это касается всех остальных вопросов.
Найдете ответы, докладывайте в темах лагерей, где пленные погибли, а просто так мутить воду не надо. в данной теме.


Qui quaerit, reperit
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 18.05.01 | Сообщение # 6412
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Ничего уже не понимаю...
Насколько я помню, в профильной теме неоднократно давались ссылки на карты ФЗСП/АЗСП воинов, выживших в плену (из числа прошедших В. волынский).
И никаких претензий к пользователям не было.
Многие старшие офицеры выбыли живыми из В. Волынска в другие лагеря и фигурировали в теме.
И никаких претензий не было.
Порядка 10000 человек выбыло 29.09.42г. из шталага 365 по этапу живыми и их имена фигурировали в теме.
И никаких претензий не было.
Саня! Вы бы уже определились как-то..
^_^


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 18.25.20 | Сообщение # 6413
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Аркадий1946,
Николаевич, ведь прекрасно понимаете, о чем я написал.
Нет в теме Вл. Волынского новостей пока.
Займитесь шталагом 352, там новости как раз появились.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 18.28.29 | Сообщение # 6414
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фадлан,
Цитата Фадлан ()
Коллеги, у меня есть дельное предложение: завести на форуме отдельную тему со сводным алфавитным списком погибших узников Офлага XI A - Шталага 365. Я веду такой список уже более года, и он очень помогает в работе по теме лагеря.
Выкладываю для наглядности небольшой фрагмент, который дает представление о том, как он мог бы выглядеть.

Доброго здравия!
Василий Иванович, кто не дает темы открывать? Хоть каждый день открывайте. Кнопка "новая тема" ни от кого не спрятана.)


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Пятница, 21 Июня 2019, 18.48.28 | Сообщение # 6415
Группа: Модератор
Сообщений: 12956
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Доброго здравия!
Василий Иванович, кто не дает темы открывать? Хоть каждый день открывайте. Кнопка "новая тема" ни от кого не спрятана.)


Увы!... кнопки не вижу, новые темы открывать не умею...


Василий Иванович
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 21 Июня 2019, 19.14.55 | Сообщение # 6416
Группа: Поиск
Сообщений: 11407
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Увы!... кнопки не вижу, новые темы открывать не умею.


Нам с вами пора уже и на отдых... ^_^


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
СаняДата: Пятница, 21 Июня 2019, 19.51.10 | Сообщение # 6417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фадлан,
Цитата Фадлан ()
Увы!... кнопки не вижу, новые темы открывать не умею..

Вверху даже этой страницы:



Жмите, пишите название темы, создавайте первое сообщение и в путь!




Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 22 Июня 2019, 11.07.42 | Сообщение # 6418
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
Смысл!?

В желании правильно прочесть ПК

Вам ПК десять раз прочли в теме.
Но расшифровать рабочие команды форум не может. И не касаются они темы офлага вообще.
Адамишин не погиб в офлаге Вл.Волынского.И это одна из причин в этой теме вообще карту не рассматривать и это давно Вам известно.В темах рассматриваются карты погибших непосредственно в лагере.

Я тоже согласен с тем, что в теме минимум на 90% рассматривались НЕ обязательно судьбы погибших в нем. История лагеря намного шире судеб в нем погибших. Это - однобокий взгляд. Типа сайта trizna.
С другой стороны, а если Адамишин - как и многие и многие - по немецким докам в плену не погиб, о них - вообще "молчок"?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 22 Июня 2019, 11.14.18 | Сообщение # 6419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий,
Заводите отдельные темы по персоналиям, в чем проблема? Тема по прошедшим офлаг имеется. что в ней не информировать по Адамишину?
Тематические ветки, в принципе, не могут быть дискуссионными. Это рабочие темы по конкретным лагерям и по погибшим в конкретных лагерях. По другому тема зафлуживается, в которой становится трудно найти конкретную информацию в потоке всевозможных версий и рассуждений.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 22 Июня 2019, 11.22.13 | Сообщение # 6420
Группа: Эксперт
Сообщений: 24807
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Геннадий,
Заводите отдельные темы, в чем проблема?
Тематические ветки, в принципе, не могут быть дискуссионными.

Очень странно! Без дискуссии временами истину не найти.
Да и что такое "тематические ветки"? Это о кладбищах?
Кстати... В названии обсуждаемой темы нет упоминания о том, что она о ПОГИБШИХ. Нет! Просто нет!
Как вариант - вопрос о карте Адамишина можно "сбросить" в мою тему "Загадки и ошибки..."
Мне тоже многое в его перскарте непонятно. При том, что увидел уж несколько лет назад.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A Wlodzimier Wolynski (Продолжение темы)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика