Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI A Hemer » Stalag VI A Hemer (Hemer , Nordrhein-Westfalen , Germany)
Stalag VI A Hemer
ТомикДата: Суббота, 14 Мая 2011, 00.33.07 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
http://www.stalag-via.de/inforuss.htm
Вот еще сведения о лагере, в том числе о захоронениях.


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 14 Мая 2011, 00.47.55 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Думаю,Вы правы,на моей фотографии скорее кладбище оставшееся от польских военнопленных,которые осваивали лагерь с 1939 года.Вот первый так называемый палаточный лагерь что из себя представлял в 1939 году:



Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 14 Мая 2011, 01.15.00 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
Нашла сведения про "waldfriedhof" .Оно находилось южнее от центра города мужду частями города Sudwig и Westig. Это было уже существующее городское кладбище.Первые умершие пленные , начиная с 1939 года были там похоронены.До 1945 г. всего было похоронено 332 человека. Из них 166 французов,16 бельгийцев, 75 итальянцев,1 канадец, 4 англичанина , 17 югославов и 15 прочих неизвестных национальностей. В последствии все захороненные были оттуда перенесены на кладбище Дуло. Французы свох солдат отправили на Родину.
Умерших пленных из лагеря хоронили на особых кладбищах , в стороне от местных жителей. После 2-ой мировой войны умершие пленные были захоронены на 5 ти кладбищах города. До конца 50-х годов останки планных были перенесены на 2 кладбища, о которых я уже писала.


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 14 Мая 2011, 01.19.09 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Спасибо,с кладбищами стало понятно,теперь будем ждать родственников у которых были похоронены родственники на тех трех кладбищах с которых были перезахоронения и начнутся непонятки на какое из двух перенесли))).


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 14 Мая 2011, 01.21.44 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
Эти сведения , наверняка,есть в архиве того здания , где находится музей.

Tamara
 
СаняДата: Суббота, 14 Мая 2011, 01.26.58 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Будем надеяться.Одно пугает,все переводы с одного языка на другой да еще со списков написанных от руки обычно приводят к искажениям фамилий ужасно ,поэтому и желательно что бы родственники вначале нашли в архиве ОБД карточку,а уж потом обращались в музеи и так далее.Так проще исправлять ошибки в реестрах или кадастрах,как их называют по кладбищам.

Схема лагеря:



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Мая 2011, 11.03.49 | Сообщение # 67
Группа: Прохожий





*Вы данные где сами нашли?Я не нахожу вообще в базе данных пока ничего...*

Из управлния по делам архивов,управление делами правительтва Саратовской обл. Центр документации новейшей истории.

 
СаняДата: Суббота, 14 Мая 2011, 11.12.17 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Ага.понятно,это вы нашли данные в местном архиве. А сколько еще людей просто не найдут не то что такие документы а даже архивы местные.
Можете показать сканы?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 14 Мая 2011, 18.19.03 | Сообщение # 69
Группа: Прохожий






Добавлено (14 Май 2011, 18.19.03)
---------------------------------------------
Не могу вставить сканы,вот ссылка на них
http://s58.radikal.ru/i162/1105/92/d194715be201.jpg
http://i050.radikal.ru/1105/88/7c18bd724696.jpg

 
СаняДата: Воскресенье, 15 Мая 2011, 00.24.22 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Насчет вставки кодов от имени гость не обижайтесь,все таки система безопасности на сайте годами отрабатывалась и результат на лицо!Надо просто пройти регистрацию и вопрос сам по себе снимется.
Справка,что Вы показали это отписка элементарная,давайте не унывать а просто подождем,если оцифруется лагерная книга а пример ее оцифровки уже есть по 308 лагерю,то мы без проблем узнаем судьбу пленного,а пока ее не увидим,то будем читать только отписки.
По поводу международной службы розыска могу на нашем опыте форумном сказать следующее,у них должны быть архивы СС и СД рейха,как заявлено,но поколь военнопленные к этим организациям никаким боком не относились,кроме случаев передачи им пленных,то и искать там нечего хоть бесплатно,хоть за деньги и сколько бы им не писали ответ один типа - мы ищем круглосуточно ,а вы все ждите,поиск продолжается.Право это уже и не смешно,ни одного положительного ответа за два года!
Надо ждать дополнительной оцифровки документов ЦАМО,это единственное что поможет.
Знаете,у нас ныне есть еще один шанс узнать судьбу поенного ,это написать в архив города немцам и думаю,этот шанс надо использоваать,вот адреса:

Общество новейшей истории Хемер (VHZ) предусматривает назначение и дополнительную информацию о Stalag VI, и экскурсии по информации и мемориальных и военных захоронений в. Пожалуйста, свяжитесь с одним из следующих контактных адресов:

Ганс-Герман Stopsack
Dulohstraße 20
58675 Хемер
Телефон: 02372/16123

Петр Klagges
Balver Weg 1
58675 Хемер
Тел: 02372/650410
Электронная почта: peter.klagges@T-online.de

Эберхард Томас
Hauptstr. 209
58675 Хемер
Тел: 02372/4079
Электронная почта: tausendbergeland@gmx.de


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Воскресенье, 15 Мая 2011, 12.12.39 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
Гостю
В понедельник позвоню в архив, который находится на територии бывшего лагеря Нр. Томасу , последний адрес в предыдущем сообщении и узнаю . как это делается. Потерпите 1 день. Я думаю, что если в архивной справке на ПЕТРЕНКО стоит , что он был в лагере Хеммера, то у них , наверняка, есть какая то информация.


Tamara
 
ТомикДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 12.56.21 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
Долго разговаривала по телефону с Хр.Томасом из Хемера.Выяснила по кладбищам следующее: если в карточке указано Хемер 1, то захоронен на Höcklinger weg, Хемер 2- это на холме Duloh. Найти конкретное место захоронения на кладбище солдата, даже , если указано номер могилы и ряд - невозможно , и если раньше на местах первых захоронений стояли имена , то это не означало , что там похоронен 1 человек( возможно 10 ).Это значит точное место найти невозможно. На Дуло стали хоронить примерно с осени 1942 года..Все карточки бывших солдат, оставшихся в живых были отправлены туда , куда они направлялись в России . Он еще упомянул военный архив в г. Подольске, возможно там есть какие то сведения. Обещал переслать мне копии фотографий и документов , что у него имеется по русским солдатам.

Tamara
 
ТомикДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 12.58.42 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 11138
Статус: Отсутствует
Также упомянул в интернете о поиске по мемариал.ру и штифтунг в Дрездене.

Tamara
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 13.13.05 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Спасибо! По крайней мере мы теперь знает какой информацией владеет музей и господин Эберхард Томас .
Но связь с работниками мемориала нам очень может пригодиться в дальнейшем,когда будут уточняться фамилии захороненных на двух кладбищах в Хемере и встанет вопрос увековечивания памяти.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 19.16.29 | Сообщение # 75
Группа: Прохожий





Так что насчёт Петренко,запрос делать.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 19.19.48 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Quote (Гость)
Так что насчёт Петренко,запрос делать.

Скажите, а как могли документы и карточки Петренко оказаться в местном архиве Саратовской области?Он в том районе после войны отбывал срок в советских лагерях что ли?

Пока нет смысла делать запрос в Хемер,тем более информацию имеющуюся у них по советским солдатам Тамаре обещали выслать.Мы ее увидим и у нас на форуме.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 16 Мая 2011, 19.45.04 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
По поводу розыска через Международную организацию,которая упоминается в Вашей справке и анкету которой саратовские жулики предлагают купить у них)))
Вот сайт МСР,где все расписано и анкета предлагается бесплатно для скачки всеми желающими:

http://www.its-arolsen.org/ru....ex.html

Вот сама анкета для запроса на русском языке:

http://www.its-arolsen.org/fileadm....M_R.pdf

Вот адреса для отправки анкеты:

http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Вот электронная версия запроса:

http://www.its-arolsen.org/ru....ex.html

За что же собрались в Саратове брать деньги те,кто живет за государственный счет и получку от государства получает?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 17 Мая 2011, 05.44.47 | Сообщение # 78
Группа: Прохожий





Мы незнаем как оказалась анкета и данные у них,зделали запрос нам ответели что последние место и данные с Хемера 6 и последняя запись зделана в 1944 году,и больше никакой информации.
 
СаняДата: Вторник, 17 Мая 2011, 11.26.18 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

Все,кто искал следы репрессированных почему то находили их в местных архивах.
Может надо сделать повторный запрос и попросить сканы карточек военнопленного,по всей видимости они у них хранятся,поколь они ссылаются на них.Дубликатов у карточек военнопленных нет и искать их в других местах нет смысла.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 17 Мая 2011, 12.41.31 | Сообщение # 80
Группа: Прохожий





Вы хотите сказать что они распалогают полной информацией о дальнейшей судьбе военнопленного и не дают её .

Добавлено (17 Май 2011, 12.41.31)
---------------------------------------------
Вы думаете его в Россию привезли рас у них такая информация есть.

 
СаняДата: Вторник, 17 Мая 2011, 12.50.40 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Надо любой вариант предполагать,и их проверять,иначе будем топтаться на одном месте.
В ОБД карточек нет,иначе мы бы нашли.У немцев тоже не найдем их,может только в каких то списках обнаружится.
Ну и поводу их хранения я уже написал.Просто у нас ребята писали на форуме,которые на репрессированных людей именно в местных архивах документы находили,исходя из этого я и предполагаю вариант такой.
Все таки 350 тысяч бывших военнопленных поехали по родным советским лагерям и это исключать не надо.

В этом архиве могут и не знать судьбы,если дело заключенного хранится в другом архиве ,например областном архиве МВД,или ФСБ.
Это зависит от той статьи по которой осуждали ,ведь лагеря были разных ведомств и архивы тоже.


Qui quaerit, reperit
 
АлександрДата: Вторник, 24 Мая 2011, 16.23.56 | Сообщение # 82
Группа: Прохожий





Здравствуйте.
На http://www.obd-memorial.ru/ нашел информацию о своем дедушке по материнской линии Чупин Тимофей Дмитриевич. Но там есть и вторая запись о Чупине Тимофее зарегистрированном в Шталаг 319. Дата выбытия из военной части 16.07.1942 совпадает с датой пленения. Т.е. очень большая вероятность, что это одно и тоже лицо. Собственно вопрос у меня о непонятной отметке в карточке графа 15 - 221243 V/A (221243 - по-видимому 22.12.43), а V/A что такое?

К сожалению подробной информации о его судьбе во время войны практически нет, погиб в 1959г. Бабушка рассказывала мало. Известно, что попал в плен в 42 и сбежал в 44.
 
СаняДата: Вторник, 24 Мая 2011, 16.45.12 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Александр)
Собственно вопрос у меня о непонятной отметке в карточке графа 15 - 221243 V/A (221243 - по-видимому 22.12.43), а V/A что такое?


Скорее всего это список транспорта отправляемого в Германию.Цифры,это дата,тут правильно вычислил,а VI-A ,это лагерь назначения.
Вообще если весь документ открыть,то можно титульные листы посмотреть и полистать всю кипу.
Вот первые листы
http://www.obd-memorial.ru/Image2....08fc09b
http://www.obd-memorial.ru/Image2....410272e
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8479edc
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bb5bfe3

Перечисляются лагерные книги,которые мы все ждем в оцифрованном виде с нетерпением.

Первую запись я не нашел,дай мне ссылку на документ с ОБД сам.Там есть на панели значок в виде дискеты,его жмешь и открываешь документ в новом окне,после этого элементарно берется ссылка на документ.


Qui quaerit, reperit
 
АлександрДата: Вторник, 24 Мая 2011, 16.59.17 | Сообщение # 84
Группа: Прохожий





По первой записи ни каких карточек нет. Только вот это:
Номер записи 78953208
Фамилия Чупин
Имя Тимофей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Татарская АССР, Акташский р-н, с. Дербедень
Место призыва
Последнее место службы 140 див. 445 ПП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 16.07.1942
Название источника информации 01709-4
Источник ГА Республики Татарстан

Судьба деда в плену меня интересует по той причине, что, по словам бабушки, дед сбежал, чуть ли не из Бухенвальда, в списке пленных этого лагеря я его не нашел.

VI-A - Лагерь назначения Stalag VI A Hemer (Хемер) я правильно понимаю?
 
ГостьДата: Вторник, 31 Мая 2011, 21.18.16 | Сообщение # 85
Группа: Прохожий





Здравствуйте!
Помогите мне, найти сведение о моём прадедушки;
Степан Иванович Сальников (08.1905 – 11.1990) В ВОВ, солдатом 496 пехотного полка, 148-й стр. дивизии, попал в плен 29.08.1941 (Новгород-Северский), находился в лагере Шталаг IV H (304), Zeithain (Цайтхайн), с 06.09.1944 – в лагере Шталаг VI A (Hemer), с 22.09.1944 – в лагере Шталаг X B Sandbostel, прибытие 18.10.44! Вернувшегося из плена, и был репрессированный, предположительно в 1948-м году!
И объясните, при каких обстоятельствах военнопленных распределяли в другие лагеря?
Заранее благодарю!
Егор!
 
СаняДата: Вторник, 31 Мая 2011, 21.31.37 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,

В другие лагеря переводили для работ.Нашлись рабочие места,очередной подряд,вот и поехали в другой лагерь.Их же в Германию не отдыхать отправляли.
Данных в базе нет на мемориале,эти данные оцифровываются на погибших и пропавших без вести солдат.
Вам надо обратиться с запросом в ЦАМО через местный военкомат,возможно так что то найдется.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 22 Июня 2011, 12.03.40 | Сообщение # 87
Группа: Прохожий





Добрый день! Весной я оставляла сообщения в этой теме по своим родственникам: родному и сродному прадедам - Причинич, данных о которых, к сожалению нет ни в ЦАМО ни в Саксонских мемориалах. Договорились с Вами, как появятся карточки военнопленных, напишу, а Вы уже подскажете можно ли ещё добыть какую-либо информацию далее.
Выписала из карточки:
Причинич (в карточке Причинин) Кондратий Павлович. 1905 г., д. Малые Озерки Ишимского района. Рядовой, пехотинец. Попал в плен 20 октября 1941г. под г.Малоярославец Калужской обл. Шталаг VI-K; Шталаг VI-A, Хемер (28.07.44). Лагерный номер 170902. Последняя метка в карточке - 14.09.44г. Жена - Притчина Анна, жила в д.Малые Озерки.

Причинич (в карточке Причинин) Прокопий Павлович. 1911г., д. Малые Озерки Ишимского района. Рядовой, пехотинец. Попал в плен 20 октября 1941г. под г.Малоярославец Калужской обл. Шталаг VI-K; Шталаг VI-A, Хемер (28.07.44). Лагерный номер 170901. Последняя метка в карточке - 14.09.44г. Жена - Притчина Василиса, жила в д.Малые Озерки.

Есть последняя отметка в карточках, но записи о смерти нет...
 
СаняДата: Среда, 22 Июня 2011, 12.16.21 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Дайте ссылки на карточки,я не нахожу.Если нашли в ОБД,то на панели есть кнопка в виде дискетки,жмите ее и после открытия документа копируете ссылку в адресной строке.
Последняя отметка о чем?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 22 Июня 2011, 13.28.10 | Сообщение # 89
Группа: Прохожий





Последняя отметка - последний аппель (перекличка). Ссылки нет, т.к. карточки я перефотографировала в архиве, где они хранятся под грифом секретно. Если нужно фото могу выложить на сайте. Фото у меня находся на домашнем компе.
 
СаняДата: Среда, 22 Июня 2011, 14.09.54 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Давайте показывайте хоть фотографии.Вы как гость воспользуйтесь вот этим ресурсом
http://www.radikal.ru/
Только перед загрузкой галочку снимите уменьшить до 640 и нам ссылку в сообщении дадите,которые увидите после загрузки.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI A Hemer » Stalag VI A Hemer (Hemer , Nordrhein-Westfalen , Germany)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика