Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Wietmarschen (Поиск военнопленных по лагерю Витмаршен, ФРГ)
Stalag VI C/Z Wietmarschen
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 15.28.24 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,
Цитата phyxius24 ()
Chem eto objasnjaetsa?


А чем еще обьснить,кроме отсутствия опыта?
Qui quaerit, reperit
 
phyxius24Дата: Пятница, 11 Января 2013, 15.30.42 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
ja dumaju, chto objem informacii, raboty ne malyj
 
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 15.33.19 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,
Правильно!Обьем информации на годы работы,а желающих заниматься этим обьемом совсем мало,практически ни кого нет!Родственники довольствуются найденной информацией по отдельному погибшему,а поднимать обьемы некому!
Qui quaerit, reperit
 
phyxius24Дата: Пятница, 11 Января 2013, 15.36.57 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Zhal, chto tak proishodit... V Germanii na dannyj moment tema sowetskij voennoplennyh ochen popularna sredi istorikov!
 
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 15.42.19 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,
На такой обьем работы,что вскрылся в связи с созданием ОБД,видимо не хватает историков у нас.Ладно историков,у нас не хватает даже любителей,что бы заняться каким то отдельным захоронением ,что бы при общей помощи составить списки и разобраться с каждым погибшим.
Но,не скажу,что работа совсем не идет.Идет,но медленно со списками погибших.
Qui quaerit, reperit
 
phyxius24Дата: Пятница, 11 Января 2013, 15.47.13 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Ja s vami soglasna.

Vy professionalnyj istorik ili bolshe kak ljubitel zanimaetes etoj temoj?
 
СаняДата: Пятница, 11 Января 2013, 15.59.20 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,
Цитата (phyxius24)
Ja s vami soglasna.


Вот и договорились!Будем вместе разбираться!У нас хватает и историков и любителей,но нам всем не мешает ничего делать общее дело!
Qui quaerit, reperit
 
filaretovaДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.31.09 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как добраться до Лагеря Шталаг VI-C/Z Витмаршен? От Москвы до Берлина доберемся, а вот дальше как?? Очень надеюсь на вашу помощь. Спасибо.
 
ТомикДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.35.48 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата (filaretova)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как добраться до Лагеря Шталаг VI-C/Z Витмаршен? От Москвы до Берлина доберемся, а вот дальше как?? Очень надеюсь на вашу помощь. Спасибо.


Добрый день ! А зачем вам в Берлин ? Проще прилететь в Ганновер ( Hannover), оттуда до места на поезде . Витмаршен на другом конце Германии.
Tamara
 
СаняДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.37.48 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
filaretova,
Цитата (filaretova)
подскажите пожалуйста, как добраться до Лагеря Шталаг VI-C/Z Витмаршен?

Дайте данные на погибшего,к кому на могилу собрались.
Qui quaerit, reperit
 
filaretovaДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.46.56 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Вы так быстро ответили! спасибо Вам большое))) Дело в том, что муж нашел информацию о захоронении своего деда в 1942 году и теперь для нас очень важно найти это место. Если от Ганновера проще - так мы и сделаем. Только вот пугает сложность маршрута(( А есть ли сайт, где можно найти расписание поездов? И как добираться поездом? Наверное с пересадками? Столько вопросов......
 
filaretovaДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.48.14 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
вот данные: Фамилия Филаретов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 06.08.1914
Место рождения Котяновка
Лагерный номер 41944
Дата пленения 17.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг VI C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.02.1942
Фамилия на латинице Filaretow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 987
 
СаняДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.56.27 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
filaretova,
Ну и куда Вы ехать собрались?
Переходите в тему концлагеря Маутхаузен,я там выложу карточку Филаретова
http://www.sgvavia.ru/forum/147-764-1
Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 16.57.53 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Последний лагерь у него был Маутхаузен, там он и умер. Это Австрия .

Фамилия Филаретов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 06.08.1914
Место рождения Котяковка
Лагерный номер 41944
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 26.02.1942
Место захоронения Австрия, Маутхаузен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 149
Номер дела источника информации 148
http://obd-memorial.ru/memoria....058.jpg

Первый лист донесения.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79684028&page=1

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79684028&page=3

http://obd-memorial.ru/memoria....002.jpg
Tamara
 
filaretovaДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 17.18.15 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
запуталась.....(((( получается, что на сайте "мемориал" противоречивая информация?
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300516218
и
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79685128
 
СаняДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 17.24.15 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
filaretova,
Цитата (filaretova)
получается, что на сайте "мемориал" противоречивая информация?

Нет!На мемориале верная информация. Пишется первый лагерь,в котором пленный прошел регистрацию и место смерти,если операторы ОБД ее смогли определить по документу.У вас первый лагерь регистрации записан,а место смерти записано операторами в записи ко второму документу,с карточки они считать место смерти не смогли.
Для этого и форумы поисковые есть,что бы помочь разобраться с документами,а не ехать куда самим хочется.
Данные надо сразу писать на пленного!
Qui quaerit, reperit
 
filaretovaДата: Суббота, 23 Февраля 2013, 17.43.32 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Большое спасибо! Нужно время переварить информацию....
 
phyxius24Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.53.30 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Цитата (filaretova)
filaretova
i vse,

esli vy vse-taki sobiretes ehat v Germaniju, to objazetno pishite mne! My pomozhem wam organisowat priezd i prebywanie, vstertim i soprovodim. Ja sejchas prohozhu praktiku v memorialnom komplekse Esterwegen, kotoryj zanimaetsa i temoj sovetskih voennoplennyh v stalag VI B i VI C.
 
СаняДата: Среда, 27 Февраля 2013, 17.05.43 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,

filaretova едет в Австрию,на мемориал Маутхаузен,при чем здесь Германия?
Qui quaerit, reperit
 
phyxius24Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 17.21.49 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Саня
,

ja predpolagaju, chto
Цитата (filaretova)
filaretova
poedet v Avstriju!
No ja dumaju, chto drugim polzowateljam foruma ostavlannaja mnoj informacija budet interessna!
 
СаняДата: Среда, 27 Февраля 2013, 17.23.51 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
phyxius24,
Согласен! Для других,кто соберется ехать в Германию,информацию ценная!Спасибо!
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 29 Марта 2013, 14.24.16 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Попов
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.06.1911
Лагерный номер 81725
Дата пленения 15.10.1941
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.07.1944
Фамилия на латинице Popow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1248
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300585936
Qui quaerit, reperit
 
igorek07_86Дата: Вторник, 09 Июля 2013, 11.21.55 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста правильно ли я определил место захоронения своего прадеда Беляев Семен Николаевич 1910 г.р. Тамбовская обл. ОБД говорит что он погиб в плену в лагере Шталаг VI C. Очень хотелось бы подтвердить эту информацию и на 70-ю годовщину Великой победы попасть в эти места... Отправлял запрос в ЦАМО РФ, но ответа пока не дождался, вот теперь нашел этот форум и очень надеюсь на Вашу помощь. Здесь на страницах кто-то задавал вопрос как туда добраться, если можно, то опишите по подробней маршрут следования. И еще один вопрос: в самом начале темы есть фотографии мест где стоят таблички и что-то вроде памятников, так вот эти фотографии сделаны в самом Витмаршене, либо севернее в Фюхтенфельде?? Спасибо! С уважением!
 
СаняДата: Вторник, 09 Июля 2013, 20.26.42 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
igorek07_86,
Доброго вечера!
Лагерь в Витмаршене был филиалом основного лагеря ,проще говоря,был рабочим лагерем.
В строке рабочих команд читается название лагеря в в Витмаршене,куда и был направлен пленный,правда дата смазана на штампе.
11.12.41 года попадает в лазарет ,а 15.12.41 года уже стоит отметка,что умер.
Считаем,что умер в лагерном лазарете лагеря VI C/Z Витмаршен.

Цитата igorek07_86 ()
И еще один вопрос: в самом начале темы есть фотографии мест где стоят таблички и что-то вроде памятников, так вот эти фотографии сделаны в самом Витмаршене, либо севернее в Фюхтенфельде??

Севернее.На первой страничке и план есть с отметкойгде был лагерь.

http://www.relikte.com/bathorn/wietmarschen.htm

Лагеря имели название по крупному населенному пункту,в которых находился штаб окружного офицера,в данном случае штаб окружного офицера находился в Витмаршене,а сам рабочий лагерь не в самом Витмаршене,а чуть севернее,в Фюхтенфельде.
Но мы используем немецкие названия лагерей и получается,что называя "Кладбище военнопленных лагеря VI C/Z Витмаршен" имеем в виду не точное месторасположение кладбища,а только название лагеря.

Фамилия Беляев
Имя Семен
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 16.04.1910
Место рождения Тамбовская обл.
Лагерный номер 39209
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VI C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 15.12.1941
Место захоронения Витмаршен
Фамилия на латинице Beljajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1221

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300006647
Умер в Витмаршене,а захоронен был в Далум!
Qui quaerit, reperit
 
igorek07_86Дата: Среда, 10 Июля 2013, 15.33.26 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо Вам большое за ценную информацию! Очень помогли до конца разобраться. С уважением, Игорь.
 
МарияяДата: Среда, 10 Июля 2013, 16.56.39 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возможно ли определить, где захоронен человек?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300474703

По информации ОБД я поняла, что он сначала был в лагере Wietmarschen, затем (более поздняя дата) в лагере Gusen-Lins?
Заранее благодарна за разъяснения и помощь.
 
Татьяна_ТДата: Среда, 10 Июля 2013, 18.55.48 | Сообщение # 57
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
Марияя,
Цитата (Марияя)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возможно ли определить, где захоронен человек?

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300474703


Здравствуйте!

Номер записи 300474703
Фамилия Гурьянов
Имя Яков
Отчество Гурьянович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Смоленская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 41896
Дата пленения 22.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг VI C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2932
http://obd-memorial.ru/Image2....f5f9a20
http://obd-memorial.ru/Image2....6272bb3

Номер записи 79684328
Фамилия Гурьянов
Имя Яков
Дата рождения 08.08.1914
Место рождения Волховка
Лагерный номер 41896
Лагерь Маутхаузен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.01.1942
Место захоронения Австрия, Маутхаузен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 149
Номер дела источника информации 148
http://obd-memorial.ru/Image2....cd396c7

Первые страницы донесения о безвозвратных потерях:

http://obd-memorial.ru/Image2....a8d641f
http://obd-memorial.ru/Image2....991b986
http://obd-memorial.ru/Image2....760da3b
Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 10 Июля 2013, 19.38.46
 
СаняДата: Среда, 10 Июля 2013, 19.01.39 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Марияя,
Цитата (Марияя)
был в лагере Wietmarschen, затем (более поздняя дата) в лагере Gusen-Lins


Скорее в филиале Маутхаузен - Гузен.Линц,это область,в которой находился концлагерь Маутхаузен.
Тема:
http://www.sgvavia.ru/forum/147-764-1

Qui quaerit, reperit
 
МарияяДата: Четверг, 11 Июля 2013, 09.38.59 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Татьяна Т, Саня, спасибо вам огромное! Так ценно то, что вы делаете. Спасибо.
 
LanusjaДата: Четверг, 05 Сентября 2013, 23.30.49 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Недавно я получила из Центра документации в Объединении Саксонские мемориалы в память жертвам политического террора, г. Дрездена персональную карточку родственника, умершего в лагере Витмаршен. Д-р Александр Харитонов написал, что, возможно, Беспрозванный В.Ф. похоронен на кладбище этого лагеря. Это единственная самая полная информация, которую мы получили за столько лет... Со временем, надеюсь, соберусь в поездку... Можно ли еще что-либо узнать из данных карточки? Спасибо.
Прикрепления: 0996008.jpg (51.3 Kb) · 8085320.jpg (54.6 Kb)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI C Bathorn » Stalag VI C/Z Wietmarschen (Поиск военнопленных по лагерю Витмаршен, ФРГ)
Поиск: