Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Stalag VI D Dortmund
МедведьДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 02.03.59 | Сообщение # 511
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Геннадий, Здравствуйте. Да сохранились кроме последнего от октября, оно потерялось, но со слов его сестры, которая сейчас жмва, это письмо предал летчик, про которого я писал. Возможно Дортмунт это и ошибка,но про плен скорее всего точно.



 
nikkodimДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 18.23.31 | Сообщение # 512
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Цитата Медведь ()
кто остался жив забирали немецкие корабли в плен и отвозили в Дортмун.

Тогда уж может в Тарту?
 
МедведьДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 22.58.30 | Сообщение # 513
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
nikkodim, в Тарту, вроде только евреев держали...
 
МедведьДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 23.17.29 | Сообщение # 514
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Он был командир роты, батальона Балтийского флота, который участвовал в Моонзундском сражение.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 09.44.48 | Сообщение # 515
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Могу лишь сказать, что в Дортмунде ещё на найдены имена нескольких тысяч военнопленных и насильно угнанных. Хотя есть в МО люди, кто отчитался, что осталось им найти лишь 760 фамилий.
 
ВячеславДата: Четверг, 28 Мая 2020, 14.15.51 | Сообщение # 516
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Добрый день!Несколько лет назад Вы мне очень помогли с поиском захоронения моего прадеда Бурлака Федора Ферапонтовича, спасибо Вам огромное от всей нашей большой семьи.Знать о своих предках,значит правильно воспитывать своих детей!Сейчас хотелось бы попросить помощи в поиске захоронения моего двоюродного деда Самохвалова Александра Федоровича.По информации ЦАМО он погиб как я понимаю где то не далеко от Магдебурга ( Лос .Любарс).Но более точного места нет.Так же не нашел информации о наградах,очень странно что человек воевал с 1940г. и погиб в апреле 1945г. а наград нет. Буду рад любой информации.Еще раз,огромное Вам спасибо за вашу работу!!!
 
ВалентинДата: Четверг, 28 Мая 2020, 14.58.59 | Сообщение # 517
Группа: Модератор
Сообщений: 7503
Статус: Отсутствует
Цитата Вячеслав ()
помощи в поиске захоронения моего двоюродного деда Самохвалова Александра Федоровича.По информации ЦАМО он погиб как я понимаю где то не далеко от Магдебурга ( Лос .Любарс).Но более точного места нет.Так же не нашел информации о наградах,очень странно что человек воевал с 1940г. и погиб в апреле 1945г.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 73031939
Фамилия Самохвалов
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва __.__.1940 Ольгинский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Ольгинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 03.04.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 41
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73031939

Документ, уточняющий потери
ID 73031935
Номер донесения 15600
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 13.03.1946
Название источника информации ольгинский РВК сталинской обл.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73031935&p=3

Информация о военнопленном
ID 73652225
Фамилия Самохвалов
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 03.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Саксония-Анхальт, г. Магдебург, лазарет Гросс Любарс
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1316
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73652225

Донесения о безвозвратных потерях
ID 73650864
Номер донесения 88813
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 28.05.1945
Название источника информации упр. 69 А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73650864&p=54

Тема на форуме :
Stalag XI A Altengrabow
http://www.sgvavia.ru/forum/811-504-1
 
ВячеславДата: Четверг, 28 Мая 2020, 16.36.00 | Сообщение # 518
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я не знал что он тоже был в плену...А возможно узнать когда и где он был пленен?При каких обстоятельствах умер?И где именно похоронен.Может есть фото захоронений.Может где то его фото сохранилось(я понимаю что вряд ли ...)но моло ли...
 
СаняДата: Пятница, 29 Мая 2020, 00.51.00 | Сообщение # 519
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Цитата Вячеслав ()
И где именно похоронен.Может есть фото захоронений.

Ныне лежит либо в Магдебурге, либо всех оставили на месте. Подтверждений пока нет никаких.
Вот тут Тамара приводила немецкую статью с информацией:

Res. Lazarett Gross Lübars
http://www.sgvavia.ru/forum/811-3004-1
Проблема в том, что там после войны стоял советский гарнизон, немцам территория была недоступна, поэтому они не знают ничего, а у наших память отшибло напрочь, кого и куда переносили.


Qui quaerit, reperit
 
ВячеславДата: Пятница, 29 Мая 2020, 14.54.45 | Сообщение # 520
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Александр!
 
ВячеславДата: Пятница, 29 Мая 2020, 14.55.58 | Сообщение # 521
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Скажите а дату пленения,лагерную карту реально найти?
 
СаняДата: Пятница, 29 Мая 2020, 18.31.52 | Сообщение # 522
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вячеслав,
Цитата Вячеслав ()
Скажите а дату пленения,лагерную карту реально найти?

Не знаю. Ваш умер уже после плена в советском госпитале. После освобождения из плена лечили советские госпиталя, их точно не интересовали немецкие бумажки. Может где и сохранилась карта, в каком архиве ФСБ по месту жительства пленного.
Пробуйте у них запросить данные.
Если неизвестно никому, куда делось захоронение из советского гарнизона, то и ФСБ скорее всего тупо разведет руками и ногами.
А что там ФСБ, один особист на гарнизон, которому не до могил погибших в каком-то шталаге, других заботт хватало. Это просто реалии времени.Видел лично особистов в гарнизонах групп войск, им было не до могил в местных гарнизонах.Могилами погибших занимались коменданты гаргизонов и командиры гарнизонов, но никак не спецслужбы.
Думаю, что они все на месте остались, по другому данные имелись бы, хоть минимальные, а тут вообще никаких.


Qui quaerit, reperit
 
ВячеславДата: Понедельник, 01 Июня 2020, 11.52.03 | Сообщение # 523
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Александр, спасибо за информацию.Еще раз спасибо вам за вашу работу,за то что вы есть.!!!
 
ВячеславДата: Понедельник, 15 Июня 2020, 13.08.00 | Сообщение # 524
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Добрый день Александр!Скажите,
что означают пометки красным на лагерных картах.?Хочу передать в музей села Благодатное Донецкой обл. макс. информации о лагере "Гросс Любарс".И так как лагерной карты моего двоюродного прадеда нет,отправлю образцы разных карт с пояснениями пометок.Если вам попадутся пленные из того же села можно бы было отдать более расширенную информацию.
 
nikkodimДата: Понедельник, 15 Июня 2020, 20.51.18 | Сообщение # 525
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Цитата Вячеслав ()
Скажите,
что означают пометки красным на лагерных картах.?

О каких отметках идёт речь? Приведите пример
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 14.42.42 | Сообщение # 526
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Добрый день, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести болезнь, указанную в карточке военопленного.
Это карта - Гречаного Всеволода Дмитриевича, родившегося в 1895 году и погибшего в плену 10.04.1943.
Заранее спасибо за помощь!
Прикрепления: 7622870.png (439.8 Kb)
 
AGДата: Пятница, 19 Июня 2020, 15.42.26 | Сообщение # 527
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Цитата Yarik1 ()
Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести болезнь,

Darmkatarrh.
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 15.46.28 | Сообщение # 528
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Darmkatarrh.

Спасибо большое за помощь!


Сообщение отредактировал Yarik1 - Пятница, 19 Июня 2020, 15.47.01
 
СаняДата: Пятница, 19 Июня 2020, 18.01.49 | Сообщение # 529
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yarik1,

Darmkatarrh - по другому энтерит.
Болячка желудка и кишечника от длительного голода.
Таких пленных и называли доходягами.


Qui quaerit, reperit
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 18.11.44 | Сообщение # 530
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Darmkatarrh - по другому энтерит.
Болячка от длительного голодания.

Спасибо большое!
 
СаняДата: Пятница, 19 Июня 2020, 18.33.27 | Сообщение # 531
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yarik1,
Врачи ведь не напишут голод , как диагноз. При этом диагнозы одинаково писали, что наши врачи из военнопленных, что немецкие. Врачи все одинаковы.
Но факт, что пленные голодали и умирали от последствий длительного голода.
И голодание было не оздоровительное.


Qui quaerit, reperit
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 18.58.25 | Сообщение # 532
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Прошу прощения за столь частые вопросы, но не могли бы Вы помочь мне прочитать и перевести ещё несколько слов?
Это фрагмент из карточки - Продана Афанасия Климовича 1910 года рождения, который как я понял, умер 17 мая 1944 года.
1. Не могу прочитать болезнь, указанную в карточке.
2. Что означает слово Revier?
3. Когда всё же умер военопленный? Поскольку в карточке на задней стороне указано - 17 мая 1944 года, а на передней стороне - 7 мая 1944 и сентябрь 1942. Переводчик вообще написал, что он умер 7 мая 1942 года.
Прикрепления: 3419374.png (316.3 Kb) · 4069639.png (125.3 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 19 Июня 2020, 19.13.32 | Сообщение # 533
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yarik1,
Цитата Yarik1 ()
2. Что означает слово Revier?

Ревир, это несколько бараков внутри самого лагеря, типа местной лагерной санчасти. Можно условно сравнить с нынешними поликлиниками, когда надо в ней получить диагноз и направление в больницу. Поэтому пленные из рабочих команд при заболеваниях отправлялись в лагерный ревир, где получали диагноз и далее в лазарет, если успевали. А так, лежали в ревире и умирали в нем, да и места в лазарете ждать приходилось.
А лазареты, это созданные на некотором удалении от лагеря более серьезные госпиталя, по набору врачебного персонала. Немцами лазареты создавались в удалении, в связи с эпидемиями в лагерях, когда они пытались в таких инфекционных лазаретах проводить изоляционные меры по борьбе с эпидемиями среди военнопленных. Там они и закрепились.
Цитата Yarik1 ()
Когда всё же умер военопленный? Поскольку в карточке на задней стороне указано - 17 мая 1944 года, а на передней стороне - 7 мая 1944 и сентябрь 1942. Переводчик вообще написал, что он умер 7 мая 1942 года.


Умер по штампу 7 мая 1944 года.

Дайте ссылку на карту в базе данных.
Вот здесь точно:
Поступил в лагерный ревир 17 апреля 1944 года. Умер 7 мая 1944 года.


Умер в ревире лагеря VI-D. Можно читать как умер в лагере VI-D


Qui quaerit, reperit
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 19.17.29 | Сообщение # 534
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Дайте ссылку на карту в базе данных.

Хорошо, вот ссылка на карту:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300466233


Сообщение отредактировал Yarik1 - Пятница, 19 Июня 2020, 19.17.53
 
СаняДата: Пятница, 19 Июня 2020, 19.51.41 | Сообщение # 535
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yarik1,
Цитата Yarik1 ()

Хорошо, вот ссылка на карту:

Карта стандартно заполненная. Криминала нет на ней.
В принципе, я место смерти назвал уже.
Место захоронения ныне на Центральном кладбище в Дортмунде. Там после войны был перенос.
Думаю, что nikkodim Вам еще напишет для уточнения. Дмитрий плотно занимался захоронением.


Qui quaerit, reperit
 
Yarik1Дата: Пятница, 19 Июня 2020, 20.59.58 | Сообщение # 536
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Карта стандартно заполненная. Криминала нет на ней.
В принципе, я место смерти назвал уже.
Место захоронения ныне на Центральном кладбище в Дортмунде. Там после войны был перенос.
Думаю, что nikkodim Вам еще напишет для уточнения. Дмитрий плотно занимался захоронением. Вам надо бы сразу в теме по Дортмунду писать.

Спасибо Вам большое!
Тему по Дортмунду я уже читал и подозревал, что именно там был захоронен боец, но не был в этом уверен.
А сюда я просто обратился, что бы расшифровать несколько непонятных мне терминов и название болезни.
Огромное спасибо ещё раз Вам за помощь!
 
СаняДата: Пятница, 19 Июня 2020, 21.25.12 | Сообщение # 537
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Yarik1 ()
Огромное спасибо ещё раз Вам за помощь!

Спасибо Вам, что не забываете, что ищете и находите.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Суббота, 20 Июня 2020, 11.54.48 | Сообщение # 538
Группа: Эксперт
Сообщений: 472
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Место захоронения ныне на Центральном кладбище в Дортмунде. Там после войны был перенос.

Захронен действительно мог быть на центральном кладбище Дортмунда. К сожалению в городе тысячи военнопленных вписаны в книгу захоронений как "неизвестные". В этот день вписаны 5 "неизвестных". Всего со 2 по 14 мая "неизвестными" записаны 59 человек из лагеря. По дате смерти будем увековечивать его на поле номер 7.

Переносов на этом кладбище не было. После войны туда лишь перезахоронили несколько человек с территории порта.


Сообщение отредактировал nikkodim - Суббота, 20 Июня 2020, 12.02.11
 
oooakoДата: Вторник, 06 Октября 2020, 22.18.20 | Сообщение # 539
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Есть ли возможность узнать о судьбе Ахлупина Александра? (строка в списке приложенного файла №94)
Информация о военнопленном
ID 70816022
Фамилия Ахлупин
Имя Александр
Дата пленения __.__.1941
Место пленения Яготин
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 4702
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
Прикрепления: 9637793.jpg (102.3 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 06 Октября 2020, 22.41.06 | Сообщение # 540
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
oooako,
Цитата oooako ()
Есть ли возможность узнать о судьбе Ахлупина Александра?

Доброго вечера!

Домой военнопленный не вернулся?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816022


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI D Dortmund » Stalag VI D Dortmund (Поиск военнопленных по лагерю в Дортмунде, ФРГ)
Поиск: