Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI J Düsseldorf » Stalag VI J/Z Dorsten (North Rhine-Westphalia, Germany)
Stalag VI J/Z Dorsten
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 18.32.14 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Stalag VI J/Z Dorsten

Дорстен (нем. Dorsten) — город в Германии, в земле Северный Рейн-Вестфалия.
Подчинён административному округу Мюнстер. Входит в состав района Реклингхаузен. Расположен на реке Липпе (Lippe), примерно в 24 километрах от её впадения в Рейн.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дорстен

Территория города делится на районы :
— Альтендорф-Ульфкотте(Altendorf-Ulfkotte)
— Альтштадт(Altstadt)
— Вульфен (Альтвульфен и Баркенберг) (Wulfen: Altwulfen+Barkenberg)
— Дойтен (Deuten)
— Ёстрих (Östrich)
— Лембек (Lembeck)
— Раде (Rhade)
— Фельдмарк (Feldmark)
— Хардт (Hardt)
— Херфест (Hervest)
— Хольстерхаузен (Holsterhausen)



Ссылки по теме:
http://www.holstina.de/zufuss/russenfriedhof.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 18.42.04 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300433195
Фамилия Тишенко
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения 02.01.1899
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 91316
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI F филиал Дорстен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.11.1943
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2777

http://obd-memorial.ru/Image2....32cb479
http://obd-memorial.ru/Image2....b200c51







Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 18.45.57 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Номер записи 300393257
Фамилия Корякин
Имя Григорий
Отчество Кириллович
Дата рождения 10.12.1910
Место рождения Воронежская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 5643
Дата пленения 13.09.1941
Место пленения Сенча
Лагерь шталаг 380
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.07.1944
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2619



http://obd-memorial.ru/Image2....c822cd4

http://obd-memorial.ru/Image2....0b84d68

Умер в лазарете Дорстен


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 18.46.03 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Russenfriedhof Dorsten - Holsterhausen


Русское кладбище


Staat: Deutschland
Land : D-Nordrhein-Westfalen
Kreis: Recklinghausen
Region: am Nordrand des Ruhrgebiets
Stadt / OT: D-46284 Dorsten - Holsterhausen
Weitere Info: Regierungsbezirk Münster
Ruhestätte: Russenfriedhof
Straße: Tüshausweg


Weltkriegsopfer: 584

2.WK - 584















Информация о захоронении взята здесь


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 19.01.24 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Список захороненных















Информация взята здесь


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 19.12.11 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Nachname Michalski
Vorname Roman
geb. am 16.12.1918
Geburtsort Chelzemale
Dienstgrad / Beruf russ. Zwangsarbeiter
Erkennungsmarke 2. Weltkrieg 1939 - 1945
Truppenteil
Todes-/Vermisstendatum 01.01.1945
Todesland Deutschland
Todes- / Vermisstenort Dorsten
Todesart
Erstbestattungsort
Letzte Ruhestätte/Stadt Dorsten-Holsterhausen
(Klicken Sie auf den Link für nähere Informationen)
└> dort Grablage Grab 50



Есть его фамилия в списке захороненных и на камне


Tamara
 
ТомикДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 19.41.31 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Михальский Роман
Он был не пленный .Предполагают , что на кладбище захоронено только около 600 Zwangsarbeiter


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 19.56.25 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300447881
Фамилия Павленко
Имя Роман
Отчество Терентьевич
Дата рождения 05.03.1910
Место рождения Ворошиловград
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 100428
Дата пленения 04.06.1942
Место пленения Сталинов
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 03.05.1944
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2830

http://obd-memorial.ru/Image2....2fe21d5
http://obd-memorial.ru/Image2....2fe21d5





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 20.18.35 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
Есть еще кладбища!

Dorsten - Hervest

Ehrenanlage II "Russenfriedhof".
207 (Zwangsarbeiter) 1939-1945
Hier befindet sich auch eine Gedenktafel
http://www.weltkriegsopfer.de/Informa....27.html


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 20.47.11 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Номер записи 300911972
Фамилия Пархламенко
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения 28.09.1899
Место рождения Чернигов
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 31082
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II F (315)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.03.1943
Место захоронения Хервест-Дорстен
Могила могила 168
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2310





http://obd-memorial.ru/Image2....bd9dfce

http://obd-memorial.ru/Image2....a201644

http://obd-memorial.ru/Image2....e1e4643

По запросу Дорстен Хервест выдало в ОБД 5 человек.


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 21.03.57 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик,
в Хервесте получается хоронил лазарет.

Пархламенко Павел Петрович




Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 03 Декабря 2011, 21.08.37 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
в Хервесте получается хоронил лазарет.

Я не смотрела еще, возможно фамилии повторяются .


Tamara
 
LudmilaДата: Среда, 25 Апреля 2012, 00.12.38 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр, большое спасибо за работу, проделываемую Вами. Через 69 лет мы нашли бабушкиного брата, пропавшего без вести в самом начале Великой Отечественной войны. Он, раненный бросился под танк с гранатой. Больше его не видели. Сейчас мы узнали, что бабушкин брат попал в плен. Его фамилия Шишман Платон Дмитриевич. Год рождения 1.05.1910. Лагерь: Шталаг 315. Погиб в плену. Похоронен в городе Дорстен,но там 5 кладбищ, на которых похоронены военнопленные. Можно ли найти сведения, где захоронен Шишман Платон Дмитриевич. Очень Вам благодарны
 
СаняДата: Среда, 25 Апреля 2012, 00.29.47 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ludmila,
Quote (Ludmila)
Его фамилия Шишман Платон Дмитриевич. Год рождения 1.05.1910. Лагерь: Шталаг 315. Погиб в плену. Похоронен в городе Дорстен,но там 5 кладбищ,

Кладбищ у немцев всегда много.Пленных хоронили на русском кладбище.На первой страничке в этой теме есть информация по русскому кладбищу,на нем Шишман Платон Дмитриевич и захоронен.

Номер записи 300468579
Фамилия Шишман
Имя Платон
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.05.1910
Место рождения Сталинская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 31275
Дата пленения 16.07.1941
Место пленения Сумы
Лагерь шталаг 315
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.02.1943
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2908

http://obd-memorial.ru/Image2....aeda11f
http://obd-memorial.ru/Image2....83fe076





Qui quaerit, reperit
 
LudmilaДата: Среда, 25 Апреля 2012, 00.52.10 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Уважаемы Александр, большое спасибо за быструю информацию . Но в немецком списке захоронений его нет, а ведь этот список составлялся в годы войны. Может такое быть, что русским списком, просто, дополнили гораздо позже, но на самом деле он там не захоронен?
и вотрой вопрос: что обозначает с листа2
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1204/76/8b678d5dab36.jpg.html

в какие населенные пункты переводили Шишмана Платона Дмитриевича и можно ли узнать причины перевода в эти лагеря?Благодарю Вас
 
СаняДата: Среда, 25 Апреля 2012, 01.06.32 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ludmila,
Quote (Ludmila)

в какие населенные пункты переводили Шишмана Платона Дмитриевича и можно ли узнать причины перевода в эти лагеря?Благодарю Вас

Пленный из СССР в Германию шел по этапу,через Польшу.Вот у него и записан транзитный лагерь 359,это в Польше в городе Островец:
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1291-1
Затем лагерь регистрации 315 ,это лагерь в Хаммерштейне был:
http://www.sgvavia.ru/forum/111-501-1
А дальше прибыл в шестой округ Германии в лагерь VIF
Из него был назначен в рабочую команду ,смотрите ее название в графе рабочих команд,ну и когда заболел,то был отправлен в лагерь-лазарет VI J ,в котором и умер.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 25 Апреля 2012, 01.30.38 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Людмила , нашла еще документы на Шишмана Платона.

Номер записи 72913219
Фамилия Шишман
Имя Платон
Отчество Дмитриевич
Дата рождения 01.05.1910
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Ст.-Млиновский р-н, с. Старо-Млиновка
Дата и место призыва 24.06.1941 Старо-Керменчикский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Старо-Керменчикский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 08.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 354

http://obd-memorial.ru/Image2....b28b9d9

http://obd-memorial.ru/Image2....09ce455

http://obd-memorial.ru/Image2....50fbff7


Tamara
 
СаняДата: Среда, 25 Апреля 2012, 01.47.50 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кстати Essen-Bergeborbeck, это ж.д.станция в городе Эссен, на которой и работали пленные в рабочей команде Arb.Kdo.202

Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 25 Апреля 2012, 02.09.08 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 11275
Статус: Отсутствует
Нашла про русское кладбище в Дорстене .

Der Russenfriedhof in Holsterhausen, heute ein Ort der Stille – damals: „Sie starben wie die Fliegen“
Publiziert am 4. April 2012 von admin

Die Namen von 63 russischen Männern, Frauen und Kindern sind bekannt. 413 Tote liegen in den Massengräbern, die zum Teil erst durch Umbettung nach dem Kriege angelegt wurden.

Известны имена только 63 мужчин, женщин и детей . 413 человек лежат в общих могилах, часть из них перезахороненных после войны.



Вся статья здесь :

http://www.dorsten-unterm-hakenkreuz.de/2012....fliegen


Tamara
 
LudmilaДата: Четверг, 26 Апреля 2012, 01.01.45 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Большое спасибо всем, кто откликнулся на имя Шишман Платон Дмитриевич.Может кто-нибудь знает ответ,хоть на один вопрос...:
1.Если известны только имена 63 имен женщин и детей, а 413 находятся в общих могилах, то получается,что Платон Дмитриевич находится среди 63 человек?
2.И его имя есть на камне?
3.А где можно найти номер могилы
4.Зеленые карточки можно найти в центре документации Дрездона?
5.Лагерь-лазарет VI J, в котором умер Шишман Платон, хоронил умерших в Хервесте при лазарете, а не в Дорстене, как указано?
Из ваших ответов подчеркнула много сведений,но некоторые моменты сама не знаю,где искать.
6. Где находился лагерь VIF и лагерьный лазарет VI J. Есть ли о нем сведения?
7. можно ли где-нибудь прочесть, Шишман Платон заболел от переохлаждения?
8.Графа рабочих команд, это вот это?
Благодарю всех за помощь!
Прикрепления: 8490599.jpeg(42.2 Kb)
 
AGДата: Четверг, 26 Апреля 2012, 02.24.47 | Сообщение # 21
Группа: Эксперт
Сообщений: 403
Статус: Отсутствует
Заболевание Eitergeschwür , переводится как нарыв,абцес.
 
ГостьДата: Четверг, 26 Апреля 2012, 02.24.57 | Сообщение # 22
Группа: Прохожий





Здравствуйте, меня зовут Анна, я ищу где похоронен мой прадедушка Сокол Лукьян Александрович, я нашла его персональную карточку он был в плену, в ней указано что он похоронен в Германии в Дорстене. Я пересмотрела памятники погибших, но не нахожу своего дедушку, не могли бы вы помочь найти нашей семье памятник нашего дедушки, прадедушки и прапрадедушки. Вот его данные:
Номер записи 300203749
Фамилия Сокол
Имя Лукьян
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1891
Место рождения Киевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 45535
Дата пленения 05.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI J
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.02.1943
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1928

http://obd-memorial.ru/Image2....15a66e4
http://obd-memorial.ru/Image2....57282de





Сообщение отредактировал Саня - Суббота, 28 Апреля 2012, 01.24.59
 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 01.20.32 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Здесь,Анна,тема по захоронению вашего дедушки, прадедушки и прапрадедушки!


Qui quaerit, reperit
 
АнеткаДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 02.55.41 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Я зарегистрировалась, перешла по ссылке, там есть фото, но подскажите как найти именно моего деда памятник, в персональной карточке только город в каком он похоронен - Дорстен, а на каком кладбище и номера могилы не указан. У вашем списке захороненных ОБД Мемориал он под 74 номером по порядку.
 
АнеткаДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 02.58.53 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саша, а как понять и расшифровать что там написано в теме где он захоронен, я не могу понять что там написано, если можете помогите.
 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 10.01.02 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Анетка,

Вот информация по кладбищу,на котором похоронены советские военнопленные в городе Достене,в том числе и Ваш дед:

Russenfriedhof Dorsten - Holsterhausen


Русское кладбище


Staat: Deutschland
Land : D-Nordrhein-Westfalen
Kreis: Recklinghausen
Region: am Nordrand des Ruhrgebiets
Stadt / OT: D-46284 Dorsten - Holsterhausen
Weitere Info: Regierungsbezirk Münster
Ruhestätte: Russenfriedhof
Straße: Tüshausweg


Weltkriegsopfer: 584

2.WK - 584















Информация о захоронении взята здесь


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 10.15.56 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Анетка,

На этом кладбище ,что я показал выше,хоронили как военнопленных,так и гражданских рабочих.
Те фамилии,что стали немцам известны из захороненных,выбиты на камнях,которые разложены по кладбищу.Фамилии известных немцам,можно посмотреть в списке вот здесь:

http://www.weltkriegsopfer.de/Namensr...._0.html
или на первой страничке темы я их выкладывал.
Еще раз повторюсь,что не все фамилии немцам известны из захороненных на кладбище,но дело это поправимо,я дам адрес ,куда придется писать,что бы получить подтверждение о захоронении родственника и заодно занести его в список кладбища.

Что бы убедиться,что ошибки с кладбищем нет,можно взять любую фамилию из немецкого списка и пробить ее в ОБД.Например немцы дают данные вот на этого пленного:

Wir erinnern an:
Nachname Ageew
Vorname Fedor
geb. am 1904
Geburtsort Reima
Dienstgrad / Beruf russ. Kriegsgefangener
Erkennungsmarke 2. Weltkrieg 1939 - 1945
Truppenteil
Todes-/Vermisstendatum 11.04.1943
Todesland Deutschland
Todes- / Vermisstenort Dorsten
Todesart
Erstbestattungsort
Letzte Ruhestдtte/Stadt Dorsten-Holsterhausen
(Klicken Sie auf den Link fьr nдhere Informationen)
└> dort Grablage auf diesem Friedhof !

Пробиваем его в ОБД и получаем свои данные:

Номер записи 300589951
Фамилия Агеев
Имя Федор
Отчество Харитонович
Дата рождения 10.11.1904
Место рождения Саратовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 59702
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.04.1943
Место захоронения Дорстен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1263

http://www.obd-memorial.ru/Image2....0c19341
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cc9a415



Как видим Агеев Федор имеет точно такую же карточку,как и Ваш дед и точно такие же записи о смерти в Дорстене,что дает нам право говорить о том,что ошибки с кладбищем нет,все военнопленные умершие в Дорстене захоронены на русском кладбище.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 18.59.47 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЕвгенийЖ,
Quote (ЕвгенийЖ)
Вот что ответил мне Харитонов на вопрос "Но был еще лагерь в Krefeld-Fichtenhain с таким же обозначением - Stalag VI J".

Да был там основной лагерь VI J .А в Дорстене от него был филиал и пишется Zweiglager VI J Dorsten ,что означает филиал ,или внешний лагерь от основного лагеря.
Смотри на карточках названия идут.
Вот у того же военнопленного Сокола:



Вот у военнопленного Агеева:



Вот у военнопленного Шишмана:



Или его же пишут M.-Stammlager VI J Dorsten ,или просто M.Stammlager VI J

А если бы хотели обозначить лагерь в Krefeld-Fichtenhain ,то написали бы так Stalag VI J Krefeld-Fichtenhain, или просто Stalag VI J


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 23.23.40 | Сообщение # 29
Группа: Прохожий





Саша, я просмотрела фамилии советских военнопленных в городе Дорстене, нет моего деда, значит он наверное в братской могиле захоронен, очень жаль хотелось найти его памятник - камешек с его именем и данными ;((((((
Но спасибо Вам большое за помощь, я еще буду искать своих дедов по папиной линии, этот был по маминой, буду наверное еще не раз к вам обращаться!!!

Добавлено (28 Апрель 2012, 23.23.40)
---------------------------------------------
Это писала я сообщение, просто не туда зашла сначала.

 
СаняДата: Суббота, 28 Апреля 2012, 23.37.29 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Чьи фамилии на камушках написаны,надо на самом кладбище смотреть.Мы одну фотографию камушка с Тамарой взяли и попробовали найти в ОБД,но не получилось.Там фамилии видно так искаверкны,что проще свой памятник поставить,если на кладбище быть.Заказать у местных мастеров и поставить с нормальным именем и фамилией и всеми данными.
По ссылке на сайт,где фамилии написаны,тоже не все есть,это же сайт!
Все известные фамилии находятся обычно не на сайтах,а в городском ЗАГСЕ или местном самоуправлении.Им надо письмо написать и узнать,есть в списках кто то из военнопленных,или нет его и приложить сканы карточки.
Если нет кого то в списках ЗАГС местного,значит надо вносить,это и называется восстановлением памяти о погибшем!

В Дорстене все в братских могилах лежат,не ищите никто там одиночных могил,нет их там!


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI J Düsseldorf » Stalag VI J/Z Dorsten (North Rhine-Westphalia, Germany)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика