• Страница 35 из 35
  • «
  • 1
  • 2
  • 33
  • 34
  • 35
Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
AlenuschkaДата: Среда, 18 Октября 2023, 11.25.33 | Сообщение # 1021
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
Цитата akaPulka ()
Костригин
Дата рождения
16.12.1910

Место рождения
Рязанская обл., Касимовский р-н, д. Бабино-Булыгино; Рязанская обл.

KOSTRIKIN WASILIJ / Кострикин Василий, 16.12.1910 г.р., из Рязани (Рязанской области), профессия повар

https://collections.arolsen-archives.org/de....884&p=0
документ на него в военном архиве Арользен в Швейцарии, однако источник хранения этого документа указан Красный Крест Москва (Russisches Rotes Kreuz, Moskau), так что если Вы еще в Красный Крест не обращались то запросите у них его личное дело, возможно, у них есть и еще что-то на него.
 
Marfa88NorilskДата: Среда, 18 Октября 2023, 15.50.07 | Сообщение # 1022
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Alenuschka, спасибо Вам.
Написала в Красный крест, у них ничего нет...Может где-то повезёт, найдётся фотокарточка.....
 
Marfa88NorilskДата: Среда, 18 Октября 2023, 15.51.52 | Сообщение # 1023
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Ивановна9110, И Вам тоже огромное спасибо написала Алле,ответила сразу.))) Поставила в список на изготовление досточки! ^_^
 
kamasiaДата: Вторник, 31 Октября 2023, 22.42.20 | Сообщение # 1024
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Очень прошу помощи.
Много лет искали прадеда - Околелова Михаила Алексеевича, долгое время числился пропавшим без вести, в том числе на ОБД.
Несколько лет назад, случайным образом, нашла данные о том, что он попал в плен и умер в Берген-Бельзене. Сделала запрос, информация подтвердилась. Сейчас и на ОБД появилась информация о захоронении.
Но у нас все равно осталось много вопросов - как он туда попал? Запрос в военкомат ничего не дал, нет никаких данных о части, куда его призвали. В связи с этим вопрос, может Вы сможете помочь - есть ли вообще какие-то данные, откуда в июле-октябре 1941 года привозили пленных в Шталаг 311? (21.10.41 он уже умер).
После запроса в Саксонские Мемориалы мы получили карту о регистрации смерти (не знаю, как она правильно называется). Если у них больше ничего нет, то в других местах искать уже бесполезно?
И еще вопрос по самой карточке регистрационной. Что за место смерти (Todesort)? Обыскала все, что могла наименования или перевода слова “KgfZager” не могу найти. Или читаю не правильно. Не сталкивались ли с таким?
Заранее большое спасибо за помощь



Сообщение отредактировал kamasia - Вторник, 31 Октября 2023, 23.38.23
 
AgniWater71Дата: Среда, 01 Ноября 2023, 04.03.12 | Сообщение # 1025
Группа: Администратор
Сообщений: 12394
Статус: Отсутствует
kamasia,
здравствуйте!

Цитата kamasia ()
на ОБД появилась информация о захоронении

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164041368
Первая страница документа - с описанием захоронения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1164039951&p=1

Цитата kamasia ()
мы получили карту о регистрации смерти

Донесение о потерях. В ОБД тоже оно есть:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290067363

Цитата kamasia ()
KgfZager

KgfLager - Kriegsgefangenenlager
Лагерь военнопленных

Это означает, что умер непосредственно в лагере, а не в расположенном поблизости лазарете.

Указана причина смерти - общая слабость.

(Голод, холод...
К концу октября 1941 г. от истощения и болезней умер каждый восьмой пленный, а к концу ноября четверть пленных лежала на кладбище.)

Примечательно, что для умерших в октябре (период массовой смертности)! указаны номера индивидуальных могил!
Смотрим эти донесения о потерях (листаем вправо) :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290067354&p=2
сейчас эти инд. могилы не просматриваются. Видим братские могилы.

Номер пленного М. Околелова 5358.
В лагерь довольно быстро завезли около 20.000 советских военнопленных.
М. Околелов находился в шталаге 311 с конца июля или с начала августа 1941 г.

Схема лагеря:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-911533-16-1679929115

Информация про шталаг 311 из Энциклопедии Мемориала Холокоста:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11318-911738-16-1680065016
(по конкретным датам там, пожалуй, не вся информация достоверна, но общая канва правильная)

По всей видимости, первыми прибыли пленëнные в Прибалтике и Белоруссии, что логично, но не слишком конкретно.



Ещë посмотрю, можно ли что-нибудь конкретизировать по номеру пленного.

Вижу близкие регистрационные номера у земляков М. Околелова:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301064370
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67658264
Номер 5355 , адрес Тамбовская Лысогорский

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290070728
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70809400
номер 5356 адрес Тамбовская

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290067397
5352 Тамбовская

5359 Тамбовская
пленëн в Литве
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300072178
первые прививки (от оспы и брюшного тифа) поставлены 4 августа 1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300072178&p=2

5353 Тамбовская
пленëн в Литве
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300247791

5351 Тамбовская
пленëн в Латвии
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176701

Видимо, земляки держались вместе, поэтому вместе прошли регистрацию.

Эта партия пленных, пленëнных в разных местах Прибалтики в самом начале войны, прибыла в шталаг 311 2.08.1941 г. из офлага 53 Погеген (ныне Пагегяй Литва). Для них тот лагерь выступал как сборно-пересыльный.
тема Форума
https://www.sgvavia.ru/forum/153-604-1

Дата прибытия 2.08.1941 помечена в доступных картах пленных (см. выше ссылки по номерам 5351, 5353, 5359).

По двум из этих пленных (номер 5351 и 5353) в картах записана информация, что они из строительных батальонов. Наверное, возводили укрепления на новых границах. Призваны наверняка до начала войны.

Полагаю, информация из уточняющих по дате призыва М. Околелова (июль 1941) не соответствует реальности
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58199875
Ошибки и недочëты в послевоенных уточняющих - отнюдь не редкое явление.
Думаю, что М. Околелов призван до войны. Не исключено, как вариант, что попал именно в строительный батальон в Прибалтику и был пленëн в первые дни войны.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kamasiaДата: Среда, 01 Ноября 2023, 21.56.31 | Сообщение # 1026
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
AgniWater71, вот это Вам огромное спасибо!
Целый час читала-перечитывала ссылки и информацию.

Цитата AgniWater71 ()
Думаю, что М. Околелов призван до войны. Не исключено, как вариант, что попал именно в строительный батальон в Прибалтику и был пленëн в первые дни войны.

У меня есть некоторое подтверждение Вашим словам- я запрашивала множество разных документов в архиве и в похозяйственней книге было указано, что на момент переписи 08.04.1941 года Михаил был призван в РККА



Я предполагала, что это какая-то ошибка, хотя это не давало мне покоя. Но так, как на ОБД были указаны даты июнь-июль 1941 года, перестала думать в этом направлении.
Теперь осталось понять, почему мужчину непризывного возраста призвали раньше общей мобилизации, да еще, предположительно в строй бат на границу.

Огромное Вам спасибо, буду искать по «соседним» лагерным номерам. Действительно, логично, что они вместе проходили регистрацию


Сообщение отредактировал kamasia - Среда, 01 Ноября 2023, 21.57.34
 
СаняДата: Вторник, 05 Декабря 2023, 01.17.37 | Сообщение # 1027
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кузнецов
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 14.03.1920
Место рождения Россия
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Слоним
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 12566
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 24.11.1943
Первичное место захоронения Фаллингбостель
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1445
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300069942&p=2

Прикрепления: 6018728.png (160.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
Ивановна9110Дата: Вторник, 26 Декабря 2023, 21.37.57 | Сообщение # 1028
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Цитата kamasia ()
Эта партия пленных, пленëнных в разных местах Прибалтики в самом начале войны, прибыла в шталаг 311 2.08.1941 г. из офлага 53 Погеген (ныне Пагегяй Литва). Для них тот лагерь выступал как сборно-пересыльный.
тема Форума
https://www.sgvavia.ru/forum/153-604-1

Добрый вечер! Школа№7 г.Мичуринска в рамках партнерства с нем.школой(Вы можете найти материал об этом в этой рубрике) совместно с нем.школьниками участвовали в проекте "Мы пишем ваши имена". Сегодня на валу кладбища Хёрстен,где похоронен ваш прадед,можно прочитать табличку с его именем,сделанную в реальшуле г.Мунстер и заложенную там. Поисковый отряд школы" Надежда" уже в течение ряда лет ищет родных солдат-тамбовчан, к сожалению,ни сельсоветы, ни СМИ не дали нам информацию о нем. Видите, а встретились мы здесь, на моем любимом сайте. Школой выпущены три Книги Памяти солдат-тамбовчан,погибших в лагерях Берген-Бельзен и Витцендорф,где также есть имя вашего прадеда.
 
доброхотДата: Вторник, 26 Декабря 2023, 22.57.08 | Сообщение # 1029
Группа: Модератор
Сообщений: 1453
Статус: Отсутствует
Цитата kamasia ()
У меня есть некоторое подтверждение Вашим словам- я запрашивала множество разных документов в архиве и в похозяйственней книге было указано, что на момент переписи 08.04.1941 года Михаил был призван в РККА

Здравствуйте!
Какого года рождения Ваш прадед Околелов Михаил Алексеевич?

Информация из документов, уточняющих потери
ID 57205410
Фамилия Околелов
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Тамбовская обл., Лысогорский р-н, с. Сурава
Дата и место призыва __.__.1939 Лысогорский РВК, Тамбовская обл., Лысогорский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57205410

Информация из документов, уточняющих потери
ID 58199875
Фамилия Околелов
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения с. Сурава
Дата и место призыва __.07.1941 Лысогорский РВК, Тамбовская обл., Лысогорский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58199875


С уважением,
Доброхот
 
kamasiaДата: Пятница, 29 Декабря 2023, 21.19.42 | Сообщение # 1030
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Сегодня на валу кладбища Хёрстен,где похоронен ваш прадед,можно прочитать табличку с его именем,сделанную в реальшуле г.Мунстер и заложенную там. Поисковый отряд школы" Надежда" уже в течение ряда лет ищет родных солдат-тамбовчан, к сожалению,ни сельсоветы, ни СМИ не дали нам информацию о нем. Видите, а встретились мы здесь, на моем любимом сайте. Школой выпущены три Книги Памяти солдат-тамбовчан,погибших в лагерях Берген-Бельзен и Витцендорф,где также есть имя вашего прадеда.

Скажите, а где-то можно посмотреть, как выглядит наша табличка? Может, где-то есть фото?
Мы однажды были в Тамбовской области на вечере памяти, в 2019 году. Нам очень понравилось.

Цитата доброхот ()
Здравствуйте!
Какого года рождения Ваш прадед Околелов Михаил Алексеевич?

Да, это о нашем. Но тут ошибка в ноле рождения - наш 1908 года
 
Ивановна9110Дата: Понедельник, 01 Января 2024, 18.55.17 | Сообщение # 1031
Группа: Поиск
Сообщений: 45
Статус: Отсутствует
Цитата kamasia ()
, как выглядит наша табличка? Может, где-то есть фото?

Добрый вечер! Всех с Новым годом! Мира и здоровья всем вам и вашим близким!
Я попробую после праздников обратиться к немцам, чтобы они съездили на кладбище Хёрстен и нашли(сфотографировали) табличку , а потом вышлю сюда. Но, сами понимаете, на это нужно время!
 
СаняДата: Вторник, 20 Февраля 2024, 19.48.43 | Сообщение # 1032
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Пичкоров
Имя Сергей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 24.07.1918
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Латвия
Лагерь шталаг XI B филиал Берген-Бельзен
Лагерный номер 7396
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.11.1944
Первичное место захоронения Берген-Бельсен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300607508&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Поиск военнопленных по шталагу Берген-Бельзен, ФРГ)
  • Страница 35 из 35
  • «
  • 1
  • 2
  • 33
  • 34
  • 35
Поиск: