Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Страница 1 из 241232324»
Модератор форума: Саня, Томик 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Niedersachsen , Germany)
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen
СаняДата: Вторник, 19 Май 2009, 11.08.59 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Stalag XI C (311) Bergen-Belsen


Шталаг XI C (311) Берген-Бельзен


Берген (Целле)
Берген (нем. Bergen) — город в Германии, в земле Нижняя Саксония.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берген_(Целле)


https://maps.google.com/maps?ll....&dg=opt

Берген-Бельзен (нем. Bergen-Belsen) — нацистский лагерь в земле Нижняя Саксония, расположен в миле от деревни Бельзен и в нескольких милях к юго-западу от г. Берген. Географически места с названием Берген-Бельзен сейчас не существует.

Был создан в мае 1940 как Шталаг 311 (нем. Stalag XI-C) для военнопленных из Бельгии и Франции. Первоначальное число заключённых — 600 человек.

В июле 1941 сюда поступили около 20 тысяч военнопленных из СССР, к весне 1942 18 тысяч из них скончались от голода, холода и болезней (выжило лишь 2097 человек).

В апреле 1943 лагерь для военнопленных был закрыт и преобразован в концентрационный лагерь для временного содержания (Aufenthaltslager) тех узников, которые владели иностранными паспортами и которых можно было обменять на пленных германских поданных, содержащихся в лагерях союзников. Статус концентрационного лагеря получил 2 декабря 1944 года. Секция для больных заключённых, кто не мог уже больше работать в трудовых лагерях, была создана в марте 1944 года. В 1945 году, когда уже стал очевидным конец Второй мировой войны, в Берген-Бельзен были переведены заключённые из других лагерей, хотя Берген-Бельзен не был оборудован для приёма такого количества узников.

В лагере не было газовых камер. Но за 1943—1945 здесь умерли около 50 тысяч заключённых, свыше 35 тысяч из них — от тифа за несколько месяцев до освобождения лагеря. Так, из-за начавшейся эпидемии тифа в декабре 1944 года умерло 350 человек. В январе количество умерших достигло 800—1000 человек, в феврале — 6000-7000, в марте — 18168, в апреле — 18355. Среди умерших был чешский художник и писатель Йозеф Чапек, Анна Франк (Anne Frank) и её сестра Марго (Margot Frank).

В феврале 1945 ситуация в лагере стала катастрофической из-за вспыхнувшей там эпидемии тифа. 1 марта комендант лагеря Йозеф Крамер послал группенфюреру СС Рихарду Глюксу (Richard Glücks), главе администрации концентрационных лагерей, письменную просьбу о помощи в решении продовольственных и иных проблем. Лагерь был добровольно сдан союзникам и оставшиеся в живых были освобождены 15 апреля 1945 11-й дивизией Британских вооружённых сил. В течение двух недель после освобождения умерло 9000 человек, а к концу мая — ещё 4000.



В мае 1945 года лагерь в Берген-Бельзене (являющийся к этому времени уже концлагерем СС) был сожжен по приказу английской военной администрации из-за опасности вспышки сыпного тифа. После войны на этом месте был создан музей, где есть памятник и погибшим советским военнопленным.
В 1947 году в Берген-Бельзене был сооружен мемориал. На трех языках: русском, немецком и английском на нем написано: "Здесь погребены 50 000 советских военнопленных, замученных до смерти в немецко-фашистском плену. Покойтесь с миром, память о вас будет жить вечно в сердцах народов Советского Союза".
 
ValeryДата: Среда, 16 Сентябрь 2009, 17.31.54 | Сообщение # 2
Поиск
Сообщений: 88

Отсутствует
Russian War Cemetery Lohheide
(Germany - Niedersachsen - Lohheide)


From the former Bergen-Belsen concentration camp, a track runs to this cemetery. More than 50,000 Russian POW’s are buried on this cemetery, in mass graves. Most of them perished in the winter of 1942 in the concentration camp.


На этом кладбище похоронено более 50 тысяч советских военнопленных умерших в лагере военнопленных Bergen-Belsen в основном в зиму 1942 года.










Расположение на карте:


Panzerringstraße ,Lohheide






Дополнительная информация по захоронению


Valery
 
СаняДата: Пятница, 30 Апрель 2010, 14.47.28 | Сообщение # 3
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Мы помним!

Концлагерь Берген-Бельзен и соседние с ним Фаллингсбостель, Эрбке и Витцендорф в 30 – 40 годы ХХ века являлись одним из самых зловещих мест Европы.

Строительство концлагерей (KZ) началось с весны 1933 года – спустя всего 3 месяца после прихода к власти победившей на выборах НСДАП. К июню 1941 года вся территория рейха была покрыта густой сетью концлагерей, один из которых располагался на месте армейского учебного полигона Берген. Еще 30 марта 1941 года, считая заключенный в 1939 году между СССР и Германией «Пакт о ненападении» не более чем куском бумаги, Гитлер издал приказ, определяющий будущее отношение вермахта к советским людям: «Коммунист не был товарищем перед войной и не будет им после войны. Дело идет о войне на уничтожение». Коммунистами считались и все советские военнопленные. В распоряжении об обращении с пленными говорилось: «Большевизм является смертельным врагом национал-социалистической Германии. Впервые перед немецким солдатом стоит не просто солдат, а политически образованный противник. Борьба против национал-социализма у него уже в крови. Поэтому советский солдат потерял всякое право на достойное обращение по принципам Женевской конвенции».

Эти директивы определили судьбу взятых в плен красноармейев: они были обречены. Уже в июле 1941 года в Германию были доставлены несколько сотен тысяч советских военнопленных, из них около 20 000 поступили в Stalag 311 (XI C), известный теперь миру как KZ Bergen-Belsen. Их размещение возлагалось на командование вермахта, которое во исполнение приказов фюрера «разместило» пленных под открытым небом, обеспечив их питанием из расчета 1 буханка хлеба на десятерых на сутки (и даже эта «норма» выдавалась не каждый день). В считаные дни вся трава и кора немногих деревьев в огороженной «колючкой» зоне была съедена, а питье из луж привело к эпидемии дизентерии. Страдания гибнущих усугублялись и тем, что они находились под постоянным наблюдением сотен зевак из числа окрестных жителей. На просьбу коменданта лагеря закрыть подъездные дороги местный бургомистр ответил, что «зрелище не повредит, если население воочию увидит этих зверей в человеческом облике, подумает и придет к выводу, что могло случиться, если бы эти бестии напали на Германию».

В течение зимы 1941/42 года 18 тысяч военнопленных погибли от голода, холода и сыпного тифа, от которого ежедневно умирало по 200 – 400 человек. В начале 1942 года почти вымершие лагеря в Эрбке и Витцендорфе расформировали, лишь Берген-Бельзен остался «лагерем русских» и продолжал расти. На день освобождения в нем содержалось около 60 тысяч заключенных.

С началом поступления советских военнопленных спецподразделения SS по согласованию с вермахтом, в чьем подчинении находился лагерь, проводили там «сортировку» – отбирали евреев, «азиатов», политработников и интеллигенцию для последующего уничтожения в лагерях смерти. К ноябрю 1941 года только в концлагере Заксенхаузен, в помещении для выстрела в затылок (при имитации измерения роста), было убито 13 тысяч советских военнопленных, в том числе и из лагеря Берген-Бельзен. А к осени 1942 года заработала временная газовая камера в соседнем с Бергеном лагере Фаллингбостель...

В апреле 1943 года часть лагеря из подчинения вермахта перешла в распоряжение SS, и туда до осени 1944 года по инициативе германского МИД были направлены около 6 тысяч евреев – для возможного обмена на интернированных за границей немцев. Из этих 6 тысяч с лета 1944-го по январь 1945 года обрели свободу лишь несколько сотен человек. Остальных постигла трагическая смерть, в том числе и от инъекций фенола. Всего в Берген-Бельзене погибло свыше 50 тысяч узников. Зрелище, представшее 15 апреля 1945 года глазам освободивших лагерь англичан, не поддавалось осознанию. Солдаты и офицеры, увидав горы трупов на территории и в гигантских, наспех зарытых траншеях, долго не могли понять, что здесь происходило. Военный кинооператор, производивший съемки, даже через десятки лет был не в состоянии смотреть им же отснятые кадры...

По случаю 60-й годовщины освобождения лагеря состоялись памятные мероприятия, в которых приняли участие видные немецкие и зарубежные политики и общественные деятели, дипломаты стран, граждане которых погибли в Берген-Бельзене. В субботу, 16 апреля, в Купольном зале ганноверского «Конгресс-центра» под патронатом премьер-министра Нижней Саксонии Кристиана Вульфа (Christian Wulff) прошел бенефис, средства от которого поступят в фонд строительства на территории бывшего KZ научно-исследовательского центра документации преступлений нацонал-социализма. Центральным событием стал траурный митинг, прошедший 17 апреля в Берген-Бельзене, куда съехались многие сотни людей, в том числе бывшие узники. Начался митинг с пения псалма в исполнении учащихся Carolinum Gymnasium из Оснабрюкка. Затем с речами выступили премьер-министр Кристиан Вульф, президент ЦСЕГ Пауль Шпигель (Paul Spiegel), экс-президент Европейского парламента Симоне Вайль (Simone Veil), президент Всемирной федерации бывших узников Берген-Бельзена Сэм Блох (Sam Bloch) и др. В словах выступавших красной нитью прослеживалась главная мысль: «Нет фашизму, в каких бы формах он ни пытался возродиться!»

После минуты памяти и возложения венков к стеле на кладбище и к памятнику на поле, где был еврейский лагерь (там же и могила известной теперь всему миру Анны Франк), процессия проследовала к месту, где начинается строительство Центра документации. Здесь была произведена закладка памятного камня в фундамент будущего сооружения. В своей речи нижнесаксонский министр по делам образования и религий Бернд Буземан (Bernd Busemann) говорил, в частности, и о том, что сегодняшние немецкие школьники должны знать правду о самых темных страницах прошлого Германии, чтобы оно никогда не смогло повториться.

Слушая министра, мне – эмигранту из Латвии, невольно вспоминались недавние циничные высказывания латвийских высших должностных лиц: соседний с Ригой лагерь смерти Саласпилс, где в 1942 – 1944 годах при активном пособничестве местных коллаборационистов были умервщлены 59 тысяч узников, в том числе и детей, ими теперь официально именуется «лагерем трудового воспитания». В Саласпилсе погибли и тысячи депортированных туда ганноверских евреев. В их память в центре Ганновера возведен мемориал. Есть мемориальный ансамбль и в Саласпилсе – подлинный шедевр скульптуры и зодчества, созданный в 1960-е годы. Но, в отличие от ганноверского, он рушится, так как власти сегодняшней Латвии не считают нужным его сохранять. Равно как и чтить память жертв Саласпилса – на проходящих там ежегодно траурных митингах не бывает ни единого представителя латвийского официоза. Зато 17 марта – день создания латышского легиона SS, в Латвии, стране, год назад принятой в ЕС, является чуть ли не государственным праздником.

...В завершение траурной церемонии над холмами братских могил Берген-Бельзена опять прозвучали псалмы. А склонившие головы люди мысленно отвечали на речь министра Буземана словами, суть которых одинакова на всех языках: «Мы ничего не забудем...»

Беседовал Сергей ДЕБРЕР

 
Евгений.Дата: Четверг, 03 Июнь 2010, 10.29.40 | Сообщение # 4
Прохожий

Здравствуйте.Нашёл данные о пленении своего родственника Лахтионова Александра Михайловича,1915 г.р.Пленён под Ельней, 11.09.1941 года.Указаные данные о последнем месте службы-35 сп,30сд(1формирования),вызывают у меня сомнения,так как эти формирования,по моим поискам, находились на Южном фроне в районе Днестра.Возможно я где-то ошибаюсь,т.к. не специалист.Ещё,как получить оборотную сторону карточки военопленного?Так же прошу помощи и консультации в поиске моего дяди Шашурина Александра Евтихиевича(Евтиховича)1902 года рождения.Ушёл на фронт,предположительно (Мордовия,Новосибирск) и как в воду канул.На всех нашёл,хоть начальные данные,а его нет.Куда можно обратиться? Учитывая предвоенные должности,то он должен быть офицер,член ВКП(б).Очень прошу вашей помощи.
 
СаняДата: Пятница, 04 Июнь 2010, 12.53.31 | Сообщение # 5
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Евгений.,
Доброго дня!

Фамилия Лахтионов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 10.10.1915
Место рождения Архангельская обл.
Лагерный номер 20288
Дата пленения 11.09.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 30.03.1943
Фамилия на латинице Lachtionow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2978
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300487526
 
ГостьДата: Пятница, 25 Июнь 2010, 16.26.51 | Сообщение # 6
Прохожий

В ОБД Мемориал я нашла учётную карточку н военопленного Лонина Виктора Ивановича, моего дядю, брата моей матери, о котором мы только знали, что он пропал без вести. Оказываается, он попал в плен. Но на основании чего сделана на карточке запись руко представителя советских органов, что он " умер XII.41"- не понятно. Может быть, есть какие-то другие документы или списки? Помогите, пожалуйста, разобраться. Данные:
Лонин Виктор Иванович
19. 8. 1921г рождения, д.каменка, Кимовского р-на, Тульской обл.
169 сп
лагерный номер 14796
 
hladyДата: Пятница, 25 Июнь 2010, 19.59.44 | Сообщение # 7
Поиск
Сообщений: 92

Отсутствует
Виктор Лонин
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bd72ec5

Вероятно, большинство карточек (318 тыс.) этого лагеря ликвидировали в Подольске в 1947.

http://www.obd-memorial.ru/Image2....5f6ac9d

Как говорится, нету карточек - нет забот.

 
СаняДата: Суббота, 26 Июнь 2010, 09.42.56 | Сообщение # 8
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Дату смерти списывали с основной карточка скорее всего,перед их уничтожением.Могли и с книги лагерной списать,теперь на этот вопрос не ответить.
На Лонина сохранилась еще зеленая карточка из Красного Креста о доставке в лагерь 311

Информация о военнопленном
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 19.08.1921
Место рождения Тульская обл., Кимовский р-н, д. Каменка
Лагерный номер 14796
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 32
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73184306

В плен попал в Белостокском окружении 26.06.41 года
 
Гость ВикторДата: Среда, 25 Август 2010, 00.19.39 | Сообщение # 9
Прохожий

Мой дядя Сидоров Александр Григорьевич считался пропавшим без вести. И вот с помощью МЕМОРИАЛА я нашел его в списках погибших в коцлагере. Спасибо Вам за ту помощь,которую Вы оказываете в розыске близких,родных людей. Низкий поклон Вам. У нас даже не было фотографии дяди. Жаль, что наш отец не дожил до этого дня. Еще раз спасибо Вам.
 
СаняДата: Четверг, 26 Август 2010, 09.02.14 | Сообщение # 10
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Виктор,

Доброго дня!
Все верно Вы данные определили! Вот карточка на Вашего Дядю :

Номер записи 300805679
Фамилия Сидоров
Имя Александр
Отчество Григорьевич
Дата рождения 08.06.1914
Место рождения Ивановская обл., Яблонное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 121417
Дата пленения 17.09.1941
Место пленения Пулково
Лагерь шталаг XI B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.03.1942
Место захоронения Берген-Бельсен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2032

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300805678
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300805680

Прикрепления: 2185092.jpeg(12Kb)
 
ИвановнаДата: Понедельник, 25 Октябрь 2010, 18.12.02 | Сообщение # 11
Поиск
Сообщений: 37

Отсутствует
Саня, МОУ СОШ№7 г.Мичуринска Тамбовской области в апреле с.г. в рамках партнерских отношений с реальной школой г.Мунстера принимала участие в увековечивании памяти советских солдат на кладбище советских военнопленных Хёрстен(лагеря Берген-Бельзен.Мы стали участниками проекта Народного союза по воинским захоронениям и лагеря Б-Б для школ Германии, в рамках реализации которого немецкие дети изготовили 52 таблички с именами , взятыми из Мемориала,наших солдат(немцы называют их камешки). В ходе церемонии мы заложили их на валу кладбища, чтобы их сегодня можно было прочитать. Проект существует уже три года.За это время заложено 731 табличка( списки можно посмотреть на сайте алтайских поисковиков, форуме поисковых движений, правда, простите, на немецком языке). Списки отличаются от списков Саксонского мемориала. После возвращения мы с ребятами стали заниматься поиском родных солдат, которым заложили таблички мы. Уже есть первые найденные солдаты-это у алтайцев, нижегородцев, томичей. В настоящее время поиск продолжается. Мы начали вторую поисковую часть-поиск наших земляков, погибших в Б-Б.В школе дан старт экспедиции"Мы пишем ваши имена", где все классы школы будут искать родных наших земляков( их по спискам ОБД нашли 78 человек).Я могла бы повесить здесь список 52 человек по областям, которые указаны в документах погибших.Руководители проекта сообщили нам, ЧТО ЛЮБОЙ РОДСТВЕННИК ПОГИБШЕГО МОЖЕТ ПРИЕХАТЬ В Б-Б, СДЕЛАТЬ ТАМ ТАБЛИЧКУ И ЗАЛОЖИТЬ ЕЕ НА ВАЛУ КЛАДБИЩА.Отдельных могил там нет, есть только братские, где покоится прах около 50 000 советских солдат.Почти все солдаты числятся пропавшими без вести в своих регионах.С уважением, директор школы Рыбальченко Е.И.

Нам целый век еще с войны встречать их...
 
СаняДата: Понедельник, 25 Октябрь 2010, 19.09.10 | Сообщение # 12
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Ивановна,
Хорошее дело делаете в рамках воспитания подрастающего поколения.Бог вам в помощь!Мы поиском родственников не занимаемся,а вот обратившимся к нам родственникам помогаем информацией.Если заняться поиском пяти с половиной миллионов пленных,то пяти жизней не хватит,а вот в одной области вполне реально искать.
Я так понял у вас узконаправленное все,только по лагерю Бельзен?

Quote (Ивановна)
Списки отличаются от списков Саксонского мемориала

У них должны быть точнее!

 
АртурДата: Вторник, 26 Октябрь 2010, 02.17.10 | Сообщение # 13
Прохожий

Алимкин Матвей Семенович 1911 г. рождения по одним документам пропал без вести.между 01.10.1941 и 08.07.1943. Последнее место службы Западный фронт 1 бат. 899 СП 248 СД . В другом упоминание умер в плену в лагере Шталаг ХI С (311) лагерный номер (21219.)Помогите выяснить судьбу моего деда .
25.02.1942г. Сохранились какие нибудь документы, фотографии, выписки о смерти Большое спасибо.. С большим Уважением к вашей работе.
 
СаняДата: Вторник, 26 Октябрь 2010, 02.49.23 | Сообщение # 14
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Артур,
Доброй ночи!
Надо понимать,что документы в ОБД смотрели на своего родственника.

Номер записи 70809616
Фамилия Алимкин
Имя Матвей
Дата рождения 05.08.1911
Воинское звание солдат
Лагерный номер 21219
Лагерь шталаг XI D
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 93

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70809608

Это лист из одного всего лишь дела на 270 листах представленных для постановки на учет,как военнослужащих Красной Армии погибших в немецком плену.
Вот первый титульный лист этого дела с документами:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807390

Далее,если найти этот документ на ОБД,то можно пролистать все дело полностью.
Пролистать можно и не заходя на мемориал,если в адресной строке браузера просто менять последнюю цифру по очереди.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807391
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70807398
Это листы лагерной книги,в которой немцы писали данные военнопленных при постановке на учет и снятии с учета по причине смерти.

То,что Алимкин Матвей умер в плену,сомнений нет ни каких и немцам можно верить.
Но я вижу у него номер лагеря XI-C ,а не XI-D,как написано в сводке ОБД.
Завтра поищем карточку.
Правда есть информация у нас на ветке от hlady,что все карточки этого лагеря уничтожены по акту,но,чем черт не шутит,может отыщется.
А если карточку не найдем,то других данных на ОБД мы не найдем и фотографию тоже.

 
СаняДата: Вторник, 26 Октябрь 2010, 02.59.59 | Сообщение # 15
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Артур,
Алимкин Матвей в плен попал 26 февраля 1942 года,оформлялся в лагере XI-C ,где и получил порядковый и личный номер военнопленного 21219
Скорее всего у него был перевод в лагерь XI-D,но для подтверждения нужна карточка военнопленного,где все указано конкретно.
Ведь не зря на ОБД написан лагерь XI-D,значит кто-то владеет точной информацией.
Завтра обдумаем этот вопрос со свежей головою!
 
СаняДата: Вторник, 26 Октябрь 2010, 03.19.34 | Сообщение # 16
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Вот еще 620 листов одного дела,где можно найти запись про Алимкина Матвея
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67105152
А вт два листа описаний этого дела

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097723
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097724

Вот акт об уничтожении карточек :

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097725

Первый документ в деле.Это начало списка лагеря в Мегардене
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097726

 
ГостьДата: Среда, 27 Октябрь 2010, 19.21.22 | Сообщение # 17
Прохожий

Большое Спасибо за ответ. Так вышло, что после сообщения о том что Алимкин Матвей пропал безвести, мою маму воспитывал другой человек. НЕ знаю почему но все фотографии были уничтожены.Когда дед ушел на фронт моей маме было 3 года. Мама всегда хотела видеть как хотя бы выглядел ее отец,. Поэтому хотелось посмотреть на фотографию пусть даже лагерную. Может выберемся и в Германию.
С Уважением Марченков Артур.
 
ГостьДата: Воскресенье, 31 Октябрь 2010, 19.08.48 | Сообщение # 18
Прохожий

Здравствуйте! Огромное спасибо за отклики по поводу Лонина В.И. Я всё внимательно изучила. И вот какие размышления у меня после этого. В графе "умер" указана дата регистрации сведений, отправленных в ВАСТ(Берлин)- т.е. по штемпелю на карточке. А ведь это не дата смерти. Если есть лагерные книги по Берген-Бельзену, то где они? Ведь в акте об уничтожении говорится только о карточках. Помимо этого, в Базе данных военнопленных( саксонского мемориала) есть данные на Лонина абсолютно соответствующие данным на моего дядю. Но вот в списках захороненных его нет.Могло ли оказаться так, что часть документом на советских военнопленных не была передана союзниками советской стороне?
 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октябрь 2010, 19.29.15 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
По Лонину ОБД выдает вот это:

Номер записи 73184306
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения 19.08.1921
Место рождения Тульская обл., Кимовский р-н, д. Каменка
Воинское звание солдат
Лагерный номер 14796
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 32

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73184305
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73184307

Пожалуй Вы правы.Даты смерти нет,есть только месяц и год.
Если считать,что документы пришли в архив 2.12.41 года,то вероятность его смерти в декабре маленькая,практически нулевая.
Но я не вижу записи стандартной,что вообще документы отправлены были в статистическую службу вермахта.
А штамп "Входящий" относится к получению документов,а именно зеленой карточки в красном кресте.
Здесь ошибка скорее нашего переводчика в идентификации даты смерти.
После этой карточки его вполне могли еще раз перевести,или он мог еще где-то оказаться.

Но.видите,как получилось с карточками.Поторопились уничтожить,видать они место занимали много,а теперь у нас трудности.
Но,перед уничтожением списки были составлены и если Лонина в них нет,то у нас остались вопросы по его судьбе,это факт!

 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октябрь 2010, 19.34.42 | Сообщение # 20
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
А вот здесь ОБД выдает уже дату смерти Лонина

Номер записи 78708057
Фамилия Лонин
Имя Виктор
Последнее место службы 169 СП
Воинское звание красноармеец
Судьба погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1614

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78708049

И в списках он получается есть,следовательно и карточка его основная оказалась в числе уничтоженных!

 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октябрь 2010, 19.41.40 | Сообщение # 21
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Вот титульный лист всех полученных из лагерей документов,в числе которых были документы и на Лонина:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78699446

Вы учтите,что зеленая карточка не в этих документах лежит и получена из других источников!

 
СаняДата: Понедельник, 08 Ноябрь 2010, 03.54.57 | Сообщение # 22
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Схема лагеря:

http://community.livejournal.com/warhistory/1853079.html

 
ГостьДата: Четверг, 02 Декабрь 2010, 23.23.56 | Сообщение # 23
Прохожий

Здравствуйте!!!В мемориале нашела карту военнопленного на своего прадеда ( Симоненкова Ивана Михайловича ) ,из нее поняла,что был взят в плен 5 октября 1941 года в Ельне, отправлен в шталаг в Бергене.Хотела бы уточнить где могут быть захоронения ,где реально он умер, где можно найти еще какие-то подробности ?
 
СаняДата: Четверг, 02 Декабрь 2010, 23.39.23 | Сообщение # 24
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Добрый вечер!
Давайте вместе посмотрим карточку,дайте ссылку на нее! На мемориале есть кнопка на панели в виде дискетки.Жмите на нее,документ откроется в новом окне ,скопируйте ссылку из адресной строки.
Я не могу отыскать сам,видимо пишу не правильно фамилию
Симоненко или Симоненков ? Как правильно?
 
СаняДата: Четверг, 02 Декабрь 2010, 23.44.53 | Сообщение # 25
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Вот официальный сайт мемориала :
http://www.bergenbelsen.de/en/

И еще информация:

http://www.scrapbookpages.com/BergenBelsen/ConcentrationCamp.html

 
СаняДата: Четверг, 02 Декабрь 2010, 23.53.36 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Номер записи 300422816
Фамилия Симоненков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения 10.10.1913
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20074
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2738

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300422815

Вторая сторона карточки не оцифрована.Нет подтверждения о смерти в лагере,поэтому нет и места захоронения в данных ОБД.
Ошибка операторов при вводе данных,или вторая сторона карточки еще не введена в базу.
Запись о смерти сделана нашим переводчиком,получается пока источник информации не известен.

 
РусланДата: Суббота, 11 Декабрь 2010, 05.34.26 | Сообщение # 27
Прохожий

Здравствуйте. Недавно я нашёл документы о пропавшем без вести родного брата моего деда, Корнеев Александр Петрович уроженец Тамбовской области. выяснилось что он попал в плен в Шталаг 311, и умер 31.10.41 года. х
Хотелось бы узнать достоверные о нём источники и бала-ли у него своя фотокарточка в плену. Спасибо досвидание.
 
СаняДата: Суббота, 11 Декабрь 2010, 12.55.35 | Сообщение # 28
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Руслан,
Имел ли Корнеев фотографию,трудно сказать!Основной карточки нет,на которую фотография клеилась.
Умер Корнее в лагерном лазарете и похоронен на лагерном кладбище.Номер могилы 2465.Штамп о захоронении стоит на второй стороне лазаретной карточки внизу.

Фамилия Корнеев
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения 15.01.1915
Место рождения Тамбовская обл., Бокино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14667
Лагерь шталаг XI C (311)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.10.1941
Место захоронения Берген-Бельзен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 19

http://www.obd-memorial.ru/Image2....1a52a0f

http://www.obd-memorial.ru/Image2....ff68695

 
Volga intДата: Среда, 05 Январь 2011, 18.54.07 | Сообщение # 29
Прохожий

Огромное Вам спасибо, за память и усилия по восстановлению исторической правды о трагических судьбах наших соотечественниках в Германии в период войны!!! (Особенно Амину "Сане")
Наше бюро "Волга Инт" с 2007 года активно занимается поисковой и просветительской работой в Нижней Саконии... Мы находимся в Ганновере и уже 3 год 19 апреля, принимаем участие в организации памятных мероприятий у советских могил в Херстене (Stalag XI C (311)

Будем рады помочь...

 
Татьяна 1978Дата: Четверг, 06 Январь 2011, 00.15.37 | Сообщение # 30
Прохожий

Здравствуйте! Очень хочется помочь соседке в установлении смерти ее отца Салова Дмитрия Васильевича 28.11.1910 г.р. в "Мемориале" написано, что он погиб в плену 25.10.1941 г., но надпись в карточке сделана на русском языке, и изначально, как кажется, была ошибочной (15.10.41) и исправлена на 25.10.41. Если возиожно, то хотелось бы получить больше информации о смерти Салова Д.В. и месте его захоронения. Заранее большое спасибо
 
ВВС СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen » Stalag XI C (311) Bergen-Belsen (Niedersachsen , Germany)
Страница 1 из 241232324»
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2017
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика