Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Stalag XI D (321) Oerbke
=RuFu$$=Дата: Воскресенье, 13 Августа 2017, 19.00.41 | Сообщение # 391
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Только 7 мая 2017 года узнал про судьбу своего прадеда,
а все из-за неправильно написанной фамилии.
Настоящие данные Чертовиков Иван Федосеевич 1913 г.р.
А в карточке военнопленного написана фамилия Хертувиков.
Его дочь ( моя бабушка) ничего толком не знает о судьбе отца.
Может сможете помочь. Заранее благодарен.
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Августа 2017, 21.44.15 | Сообщение # 392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
=RuFu$$=,
Доброго вечера!

Доставлен в шталаг Эрбька из Минска 25.10.41 года.
Умер в лагере Эрбька 19.12.41 года.
Вот штамп о смерти в лагере:

Фамилия Хертувиков
Имя Иван
Отчество Федосеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Моровая
Лагерный номер 20449
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Унеча
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.12.1941
Место захоронения Оербке
Фамилия на латинице Chertuwikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2392
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300330843

Пленен был 21.08.41 года. Читаю, что служил в 18 стрелковом полку.


Qui quaerit, reperit
 
kat_lskДата: Понедельник, 23 Октября 2017, 23.54.16 | Сообщение # 393
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!!!
только недавно узнал от отца, что мой прадед:
Востриков Василий Иванович 1909г.р. пропал
без вести в июле 1941г. Узнав об этом сразу
занялся поисками информации на мемориале
нашел карточку
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300181315
очень повезло, что карточка с фотографией. Можно ли
как-нибудь узнать больше информации, воинская часть
в карточках верно ли указана, можно ли каким-то образом
узнать место захоронения, наличие таблички или какой-нибудь
записи. За любую информацию буду очень благодарен.
 
СаняДата: Вторник, 24 Октября 2017, 00.19.25 | Сообщение # 394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kat_lsk,
Доброго вечера!

Цитата kat_lsk ()
Можно ли как-нибудь узнать больше информации

Основная информация дается операторами ОБД:

Фамилия Востриков
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 15601
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.12.1941
Место захоронения Оербке
Фамилия на латинице Wostrikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58

Цитата kat_lsk ()
воинская часть в карточках верно ли указана

Номер части называл сам военнопленный. Верна, она, или нет нам не ведомо.
Пленен под Ельней. Надо читать про бои в том районе, смотреть какие дивизии и части там участвовали и искать часть, которую назвал военнопленный.

Цитата kat_lsk ()
можно ли каким-то образом узнать место захоронения


В Эрбе мемориал военнопленных представляет из себя поле с захоронениями засеянное газонной травой.
Вот на этом поле и захоронен.
В теме есть информация.

Здесь фотографии от местных жителей:
http://www.sgvavia.ru/forum/814-70-122696-16-1305545118


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 24 Октября 2017, 00.37.14 | Сообщение # 395
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата kat_lsk ()
Востриков Василий Иванович 1909


Востриков
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Воронежская обл., Хава
Лагерный номер 15601
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.12.1941
Место захоронения Эрбке
Фамилия на латинице Wostrikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 376
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300969274

Это ваш Востриков.Почему-то ,переводчик дописал отчество Александрович.

Физическая слабость,сердечная слабость.
 
kat_lskДата: Среда, 25 Октября 2017, 22.43.34 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр и Татьяна спасибо за информацию, буду дальше изучать историю боев под Ельней.
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 21.30.34 | Сообщение # 397
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Козлов
Имя Петр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 12.06.1914
Место рождения Петровский
Лагерный номер 771
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI D (321)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.12.1941
Место захоронения Оербке
Фамилия на латинице Koslow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1513
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300089160&page=1


Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Среда, 09 Мая 2018, 16.29.12 | Сообщение # 398
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуте! Мой дед погиб тоже в этом концлагере. Логвиненко Тихон Павлович. Моему отцу сейчас 80 лет. До сих пор он ничего не знал о судьбе своего отца. А как найти карточку пленного? Помогите, пожалуйста. И как найти место захоронения? Будем очень признательны за помощь.
.
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Мая 2018, 17.02.51 | Сообщение # 399
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата nika8439 ()
Мой дед погиб тоже в этом концлагере. Логвиненко Тихон Павлович. Моему отцу сейчас 80 лет. До сих пор он ничего не знал о судьбе своего отца. А как найти карточку пленного?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300152284
ID 300152284
Фамилия Логвиненко
Имя Тихон
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 12.08.1906
Место рождения Сумская обл.
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 19540
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.10.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1743


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 18.55.44 | Сообщение # 400
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nika8439,
Цитата nika8439 ()
И как найти место захоронения?

В Вики это выглядит так:

Oerbke ist ein Dorf im gemeindefreien Bezirk Osterheide, das zum Landkreis Heidekreis in der südlichen Lüneburger Heide in Niedersachsen gehört.
https://de.wikipedia.org/wiki/Oerbke

Friedhof der Namenlosen





Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.01.39 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию. Хочу уточнить. 25.10.1941. Это точно дата смерти или дата прибытия в лагерь. ? Там рядом печать стоит."unbekannt versorben", это как понимать? Умер в неустановленное время?!
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.09.49 | Сообщение # 402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nika8439 ()
Хочу уточнить. 25.10.1941. Это точно дата смерти или дата прибытия в лагерь

Это дата проставленная советским специалистом после войны при изучении документов шталага. Спецы в ту пору имели на руках больше документов, вот с них скорее и писали даты смерти.
На самом деле, зимой 41 года в лагере началась эпидемия. Немцы на территорию не заходили и ситуацию не контролировали. Когдла все вымерли, просто закопали умерших и написали всем unbekannt versorben. Кто там и в какой день умер, этого немцы не знали.


Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.15.47 | Сообщение # 403
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Там есть ещё одна печать, где есть дата 27 3 42. А что значит эта печать.?
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.20.52 | Сообщение # 404
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nika8439 ()
где есть дата 27 3 42. А что значит эта печать.?

Это стандартная запись. Когда пленные умерли, немцы на них список составили и отправили в ВАСт.
Вот этой датой 27.03.42 года лагерь сообщил ВАСт о смерти пленных общим списком. Штамп там в две строки идет полный. Во второй строке номер этого раппорта стоит.



Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.22.29 | Сообщение # 405
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
А 25.10.41 это тоже печать если перевернуть документ. То есть её поставили немцы.?! Извините за назойливость. Просто хочется узнать как можно больше.
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.24.51 | Сообщение # 406
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nika8439,
Вот отметка ВАСт, что раппорт получен:



Вот штамп гашения карты в ВАСт по причине смерти пленного



Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.27.26 | Сообщение # 407
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо вам за помощь.
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.29.36 | Сообщение # 408
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nika8439 ()
А 25.10.41 это тоже печать если перевернуть документ

Это дата прибытия этапа пленных из Минска



и ниже штамп о смерти


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.31.13 | Сообщение # 409
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nika8439,
Умер в промежутке от прибытия этапа, до даты отправки раппорта лагерем.

от 25.10.41 и до 27.03.42


Qui quaerit, reperit
 
nika8439Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.48.54 | Сообщение # 410
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо. Так хочется надеяться, что он там не долго мучался. Читаю и плачу. Я - внучка. А сыну его, моему отцу, сейчас 80 лет. Он впервые увидел отца на фото.
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2018, 22.53.38 | Сообщение # 411
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nika8439 ()
Спасибо. Так хочется надеяться, что он там не долго мучался. Читаю и плачу. Я - внучка. А сыну его, моему отцу, сейчас 80 лет. Он впервые увидел отца на фото.

Понятно! Еще один воин вернулся домой из небытья с той проклятой войны!
Рады были помочь в поиске!



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 01 Июня 2019, 18.56.28 | Сообщение # 412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Себельгин
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 23.08.1920
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 2534
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.08.1941
Первичное место захоронения Эрбке, лагер. кл.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 57
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70779053

Фамилия Себелгин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 29.08.1920
Место рождения Кировская обл.
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 2534
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1891
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300193211&p=2



Застрелен за активное сопротивление 02.08.1941


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 23 Июля 2019, 20.29.02 | Сообщение # 413
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Попов
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 29.06.1895
Место рождения Ольхи
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 21797
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.11.1941
Первичное место захоронения Эрбке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 132
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301096236

Фамилия Попов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 29.06.1895
Место рождения Ольхи
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 21797
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2686
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300411331

Фамилия Попов
Имя Петр
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Дата пленения 04.10.1941
Лагерь Люфтваффе Людвигсфельде, округ Тельтов (поезд 17)
Лагерный номер 21797
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 05.11.1941
Первичное место захоронения Эрбке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67662200


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 05 Сентября 2019, 23.58.46 | Сообщение # 414
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Взято здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-1335-753748-16-1567509961

Фамилия Климисевич
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Место рождения д. Горошев
Лагерь Шталаг 338
Лагерный номер 37012
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 28.10.1941
Первичное место захоронения Германия, Эрбке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 44
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90736265

Фамилия Климизевич
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 13.01.1919
Место рождения Горошино
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 12463
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.10.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1856
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300183702


Qui quaerit, reperit
 
pvlmsmuДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 00.12.25 | Сообщение # 415
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня,
Александр, здравствуйте!
Мой дед Сусалев Николай Илларионович находился в этом лагере.
Но нет его среди погибших.
Вот информация.
Фамилия Сусальев (Сусалев)
Имя Николай
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Орехово-Зуево
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Спас-Деменск
Лагерь шталаг XI B, шталаг XI D (321)
Лагерный номер 18963
Судьба попал в плен
Последнее место службы 2 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92257
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978110882&p=3
помогите разобраться
мб он погиб после освобождения?
есть ли списки захороненных и освобожденных?
Заранее благодарны!!
https://obd-memorial.ru/html....9510dd5
Прикрепления: 5584421.jpg (95.4 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Февраля 2020, 00.20.01 | Сообщение # 416
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата pvlmsmu ()
Мой дед Сусалев Николай Илларионович находился в этом лагере.

Возможно, что выжил. Пробуйте искать фильтрационное дело.
Данных о гибели в плену нет.
Тема в помощь:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Сусалев выжил

Фамилия Сусалев
Имя Николай
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Московская обл., г. Орехово-Зуево
Дата и место призыва
Последнее место службы 2 пп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 06.10.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 103
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579894007


Qui quaerit, reperit
 
alonkaДата: Четверг, 30 Апреля 2020, 21.52.50 | Сообщение # 417
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Долгое время мы искали родного дядю моего папы, который пропал без вести во время войны. Сегодня я нашла его в списках военнопленных.
Информация о военнопленном
ID 300197447
Фамилия Новосельцев
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 15.04.1917
Место рождения УССР
Место пленения Литва
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 622
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1906
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300197447
В карточках вроде разобралась, но непонятно когда погиб и причина гибели. В карточке указано 2 даты:

R St. A 46832/42 и i. Vg. R. St. A. 46791/42
Что это означает? и почему-то есть отметка о переводе 1/12/1941 (см фото). В каких-то источниках находила информацию о том, что умер 01.10.1941. Как тогда его могли перевести 1.12.1941? Написала запрос в архивы Германии, но может быть кто-то поможет разобраться?
Прикрепления: 7691368.jpg (38.6 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 30 Апреля 2020, 22.34.21 | Сообщение # 418
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата alonka ()
В карточках вроде разобралась, но непонятно когда погиб и причина гибели


У Новосельцева нет в карте ни даты смерти, ни диагноза.

Цитата alonka ()
В карточке указано 2 даты:

R St. A 46832/42 и i. Vg. R. St. A. 46791/42


Это даты сообщений лагеря в ВАСт и получение документа в ВАСт. Но они говорят нам только что пленный умер не позднее 27.03.42. Это дата, которой лагерь сообщил в статистическую службу о количестве умерших общим списков, в котором присутствовал и Новосельцев.

Цитата alonka ()
и почему-то есть отметка о переводе 1/12/1941 (см фото)


Это штамп прибытия в лагерь 321 их Дулага в Эбенроде, где пленных собирали на эшелон в Германию.Там дата стоит 11.07.41 года:


Вот запись о назначении пленного в рабочую команду, из которой нет отметок о возвращении в лагерь и в которой он скорее всего умер:



Тема на форуме:

Arbeitskommandos D180 , 3135 in Reppner (Salzgitter)
http://www.sgvavia.ru/forum/814-6278-1


Qui quaerit, reperit
 
alonkaДата: Пятница, 01 Мая 2020, 08.47.28 | Сообщение # 419
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это штамп прибытия в лагерь 321 их Дулага в Эбенроде, где пленных собирали на эшелон в Германию.Там дата стоит 11.07.41 года:

Вот запись о назначении пленного в рабочую команду, из которой нет отметок о возвращении в лагерь и в которой он скорее всего и умер:

Тема на форуме:

Arbeitskommandos D180 , 3135 in Reppner (Salzgitter)
http://www.sgvavia.ru/forum/814-6278-1


Спасибо за ответ. А что значит эта запись и дата?: am 1.12.41 versetz nach Stalag II/В. Значит ли это, что его перевели в другой лагерь? Запись зачеркнута и ниже написано ungefannt verstorben
 
СаняДата: Пятница, 01 Мая 2020, 08.51.06 | Сообщение # 420
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата alonka ()
am 1.12.41 versetz nach Stalag II/В

Это планируемый перевод. Отобрали партию пленных для отправки в II-B и далее в Норвегию, подготовили документы и даже штампы проставили.
В итоге выяснили, что пленный уже умер и штамп зачеркнули.

Цитата alonka ()
Запись зачеркнута и ниже написано ungefannt verstorben


unbekant verstorben
Умер неизвестным.
Умер, а лагерь не знал об этом и готовил документы на отправку в II-B.
Похоже в Эрбке администрация лагеря не контролировала пленных и не имела понятия кто и где находится и когда умер.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XI военного округа Германии ( Hannover ) » Stalag XI D (321) Oerbke » Stalag XI D (321) Oerbke (Поиск военнопленных по шталагу XI D (321) Эрбке)
Поиск: