• Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII A Limburg » Stalag XII A Limburg (Limburg a.d. Lahn ( Hesse ))
Stalag XII A Limburg
LukumДата: Суббота, 07 Марта 2020, 22.28.42 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!
Очень жаль, что больше нет никакой информации.
Вы не знаете, Сожно ли ее добыть через источники в Германии? Есть у кого-то такой опыт?
 
СаняДата: Суббота, 07 Марта 2020, 22.39.19 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Lukum ()
Вы не знаете, Сожно ли ее добыть через источники в Германии?

Скорее добудете в архиве ФСБ.
Но и немцев можете запросить.

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

Международная служба розыска (МСР) работает в интересах лиц, пострадавших от нацистских пресле­дований в 1933—1945 гг., и их семей. Она помогает отслеживать по архивным документам судьбу разы­скиваемых, хранит эти документы и предоставляет к ним доступ для проведения исследований.

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.

В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

www.its-arolsen.org


Qui quaerit, reperit
 
LukumДата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 07.33.51 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо вам огромное за эту информацию!
Скажите, а в архив ФСБ можно делать официальный запрос? Это правда работает?

К немцам сегодня же напишу. Надеюсь, у них есть русскоговорящие сотрудники :)))
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 13.30.59 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lukum,
Цитата Lukum ()
Скажите, а в архив ФСБ можно делать официальный запрос? Это правда работает?

Прочитайте сообщение в соседней теме:
http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-776659-16-1583569031
И тема в помощь:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Qui quaerit, reperit
 
LukumДата: Среда, 11 Марта 2020, 13.17.03 | Сообщение # 95
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое!
 
alevtina-zimarevaДата: Пятница, 08 Мая 2020, 17.20.36 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Перешла в тему, что и где смотреть здесь? Меня интересует, почему указано, что было первичное захоронение, было ли еще и вторичное? Хотелось бы узнать, где находится кладбище или братская могила, в которой вероятнее всего может находиться мой дед.
 
alevtina-zimarevaДата: Пятница, 08 Мая 2020, 17.56.54 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо, кажется разобралась.
 
lucky2404Дата: Понедельник, 18 Мая 2020, 22.42.51 | Сообщение # 98
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня,
Здравствуйте
Помогите пожалуйста расшифровать записи по родственнику
Прикрепления: 9238287.jpg (104.9 Kb)
 
AGДата: Среда, 20 Мая 2020, 19.00.08 | Сообщение # 99
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Цитата lucky2404 ()
Здравствуйте
Помогите пожалуйста расшифровать записи по родственнику

С 12 А Лимбург 2.11.41. на 12Б Франкенталь, раб.команда 1181 г.Кайзерслаутерн. Умер в резервном лазарете г. Хомбург Саар. 26.7.43.
 
СаняДата: Четверг, 21 Мая 2020, 01.00.02 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lucky2404,
Тема лазарета и захоронения:

Res. Lazarett Homburg ( Saar)
http://www.sgvavia.ru/forum/828-1091-1


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 19 Октября 2020, 16.48.51 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 1782
Статус: Отсутствует
в источнике фото лагеря и наших военнопленных

http://www.indianamilitary.org/German%....ory.htm
 
ZaremaДата: Суббота, 30 Января 2021, 18.18.33 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
помогите пожалуйста, прояснить судьбу военнопленного Шамурзаева Барасби.
Данных о смерит нет. Почему-то нет и отпечатков пальцев, как на аналочных карточках. Абревиатура R O не знаете что может означать?
Заранее спасибо!
Шамурзаев Баразбы Алимуркович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 15.08.1922
Место рождения: Кабардино-Балкарская АССР, Терский р-н, Хамидие
Воинское звание: ст. фельдшер
Последнее место службы: 109 кп
Судьба: попал в плен
Место пленения: Волхов
Лагерь: шталаг XII A
Лагерный номер: 69981
Дата пленения: 04.06.1942
Прикрепления: 5079569.jpg (106.4 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2021, 19.58.27 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Zarema,
Доброго дня!

Цитата Zarema ()
Почему-то нет и отпечатков пальцев, как на аналочных карточках.


Это вторая карта, немцы оцицерам порой заполняли несколько экземпляров. На первой есть и фото и отпечаток, об этом говорят на второй карте отметки в полях для фото и отпечатка.

Цитата Zarema ()
Абревиатура R O не знаете что может означать?


R-Русский
O- офицер.

Цитата Zarema ()
Данных о смерит нет


Крайний лагерь у него XI-A в Альтенграбове, в который был переведен 08.01.45 года.
Есть вариант, что выжил в плену.
Вот переводы по лагерям:



Qui quaerit, reperit
 
ZaremaДата: Суббота, 30 Января 2021, 21.10.07 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное за ответ!
Скажите, пожалуйста, а где-то можно увидеть первую карточку с фото? и данные о перемещении, которые Вы прислали в нашей карточке не вижу. Пришлите, пожалуйста, источник.
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2021, 21.14.01 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Zarema ()
Скажите, пожалуйста, а где-то можно увидеть первую карточку с фото?

В базе данных её нет и где хранится я не знаю.

Цитата Zarema ()
данные о перемещении, которые Вы прислали в нашей карточке не вижу. Пришлите, пожалуйста, источник.

Вы же источник сами нам показали.)

Фамилия Шамурзаев
Имя Баразбы
Отчество Алимуркович
Дата рождения/Возраст 15.08.1922
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Терский р-н, Хамидие
Дата пленения 04.06.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг XII A
Лагерный номер 69981
Судьба попал в плен
Последнее место службы 109 кп
Воинское звание ст. фельдшер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230906&p=2


Qui quaerit, reperit
 
ZaremaДата: Суббота, 30 Января 2021, 21.24.09 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! Я этого не видела)
Куда интересно дальше можно запрос послать по этому лагерю не подскажите?
 
СаняДата: Суббота, 30 Января 2021, 21.58.39 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Zarema ()
Куда интересно дальше можно запрос послать по этому лагерю не подскажите?

Документы погибших вплену выложены архивом ЦАМО в ОБД мемориал.
Документы на выживших родственики ищут самостоятельно по разным архивам, имея на руках справку о родстве. Документы на выживших и ныне секретны. В открытом доступе их не увидеть.
Из архивов, например, РГВА.
http://rgvarchive.ru/
Можно поискать документы по краевым и областным архивам по месту жительства пленного.
Но запросы тут не помогут, секретные документы по запросам не высылают, всё ищется в читальных залах.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 30 Января 2021, 22.12.08 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 12393
Статус: Присутствует
Цитата Zarema ()
Шамурзаев Баразбы Алимуркович

Здравствуйте,
Zarema!

Некоторые соображения по Вашей теме отправила Вам в ЛС (см. личные сообщения).
Касательно крайней записи:
не просто шталаг XI A (Altengrabow), а видимо, местечко Rübeland (Рюбеланд). В частности, там дислоцировалась рабочая Arbeitskommando 1735 in Rübeland, см. тему Форума http://www.sgvavia.ru/forum/811-1755-1
В Рюбеланде были и другие рабочие команды, например АК 1419 (см. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079550&p=2 ).


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230906&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 31 Января 2021, 11.01.46
 
Xxx8098Дата: Воскресенье, 21 Ноября 2021, 22.50.17 | Сообщение # 109
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте помогите пожалуйста узнать какую либо иформацию о данном человеке

Фамилия, имя, отчество: Александр Акимович Куцын
Дата рождения военнослужащего: 17.06.1907
Место рождения: Тбилиси
Место призыва:
Воинское звание: рядовой
Дата захвата в плен: 27.05.1942
Место пленения: Харьков
Лагерь: шталаг XII A
Лагерный номер: 61258
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Ноября 2021, 22.56.30 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Xxx8098,
Цитата Xxx8098 ()
Александр Акимович Куцын


25.08.44 года еще был жив

Фамилия Кузин
Имя Александр
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст 17.06.1907
Место рождения Грузинская ССР, г. Тифлис
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг XII A
Лагерный номер 61258
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1000 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272058440

В карте написан перевод в XII-F это уже Франция:

Stalag XII F Joh. Bannberg (фр. Ban Saint Jean)
https://www.sgvavia.ru/forum/828-461-1


Qui quaerit, reperit
 
Xxx8098Дата: Воскресенье, 21 Ноября 2021, 23.02.06 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Ноября 2021, 23.10.31 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Xxx8098,
более данных не нахожу.
Военнопленный домой вернулся?


Qui quaerit, reperit
 
Xxx8098Дата: Воскресенье, 21 Ноября 2021, 23.13.32 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Вернулся, можно ли где-то посмотреть архив "Последнее место службы 1000 сп"
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 22 Ноября 2021, 04.34.43 | Сообщение # 114
Группа: Администратор
Сообщений: 12393
Статус: Присутствует
Цитата Xxx8098 ()
Александр Акимович Куцын

Цитата Xxx8098 ()
1000 сп

Xxx8098,
здравствуйте!

В картах других воинов, пленённых под Харьковом, тоже встречается упоминание про 1000 полк:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27
выборка 17 позиций, даты пленения у всех близкие (25 - 30 мая 1942), лагеря разные...

из этого списка - по пленному офицеру-подполковнику Л. Курмашеву есть уточнение - 1000 сп 266 сд:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82282737
аналогично по капитану Д. Остышеву:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82283212

Беда в том, что такого полка в 266 сд "вроде бы" не существовало, хотя в остальном именно эта дивизия вписывается в контекст информации:

266 сд "Формировалась весной 1942г. в Сталинградском ВО (по другим данным в Алма-Ате). До мая 42г. участия в боевых действиях не принимала. Первой и последней операцией 266сд второго формирования стала неудачная Харьковская наступательная операция 1942г.
Дивизия вошла в состав 6А ЮЗФ готовившегося к наступление на Харьков с Барвенковского плацдарма. К началу мая 42г. дивизия насчитывала 11145чел., 36 орудий, 156 минометов, 18 орудий пто.
Утром 12 мая 6А перешла в наступление на Харьков. Оборона немецких войска оказалась прорванной...
После прорыва немецкой ударной группы в районе Барвенково наступление ЮЗФ было прекращено... 266сд продолжала обороняться в течении 19-22 мая на достигнутом рубеже, отражая атаки немецких войск. К вечеру 22 мая кольцо окружения вокруг наших войск в Барвенковском выступе сомкнулось, а с 23 мая все дивизия оставив свои позиции выдвинулась в район с. Лозовенька, где окруженные части объединенные под командованием генерал-лейтенанта Костенко Ф.Я. готовились к прорыву из окружения.
Перемешавшиеся и лишенные управления окруженные части скопились в течении 24-25 мая в районе западнее Лозовеньки, откуда в течении 26 мая пытались пробиться на восток к переправам через Сев. Донец. Удалось это немногим. В боях по прорыву из окружения 266сд была разбита. Командир ее полковник Тованцев А.И. попал в плен. Служил в РОА Власова, после войны казнен."


https://www.rkkawwii.ru/division/266sdf2
состав также: https://pamyat-naroda.ru/warunit/266%20%D1%81%D0%B4/

Вообще, именно про 1000 сп 266 сд есть немало упоминаний в различных документах:
https://obd-memorial.ru/html....,21&p=1 15 страниц
например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2837234 Донесение 1943 г. о потерях под Харьковом в конце мая 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85615677 по освобождённому из плена
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993479307 прохождение по запасному полку в 1943 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74159312 пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008184109 учётно-послужная карточка офицера
и др.



Уточнить информацию возможно, поскольку на имя Куцин Александр Акимович существует послевоенный Наградной документ:

Куцин Александр Акимович
Медаль «За отвагу»

Наградной документ
Дата рождения: __.__.1907
Воинское звание: рядовой
Кто наградил: Президиум ВС СССР
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Дата документа: 21.08.1958
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Картотека награждений
Расположение документа: шкаф 49, ящик 8

https://pamyat-naroda.ru/heroes....2584450

Тогда награждали бывших военнопленных с ранениями либо совершавших попытки побега из плена. Как правило, в самом тексте этих Наградных листов содержится весьма подробная информация по месту службы и обстоятельствам пленения...

Есть также "стандартный" Наградной 1945 г.:

Куцин Александр Акимович
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»

Наградной документ
Дата рождения: __.__.1907
Воинское звание: рядовой
Кто наградил: Президиум ВС СССР
Наименование награды: Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
Дата документа: 09.05.1945
Информация об архиве -
Архив: ЦАМО
Картотека: Картотека награждений
Расположение документа: шкаф 49, ящик 8


К сожалению, образы самих Наградных листов не доступны на сайтах "Память Народа" и "Подвиг Народа" (возможно, ещё не оцифрованы). Но наверняка с этими документами можно ознакомиться в ЦАМО (Подольск).



Описание боевых действий 266 сд за период с 18.5 по 28.5.1942 г. (где присутствует и вполне реальный 1000 сп, но не упоминается 1010 сп):
Архив ЦАМО, Фонд 229, Опись 161, Дело 820
В и-нете можно найти цитаты из этого документа
Именно 27.05.42 случилось массовое пленение

Полагаю, что в 266 сд (II форм.) был именно 1000 сп, а не 1010 сп. Повторяющаяся в справочной литературе ошибка может быть связана с малым количеством доступных документов по той тяжёлой операции...
1010 сп в документах пленённых в 1942 г. - вообще не встречается



На каждого, кто вернулся из плена, заводили Фильтрационно-проверочное дело, см. тему Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Xxx8098Дата: Понедельник, 22 Ноября 2021, 10.11.08 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое! очень интересна и Важна для меня эта информация. Спасибо за такое развёрнутый ответ!
 
Natalia2742Дата: Пятница, 07 Января 2022, 14.54.15 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Прошу помочь мне,ищу более достоверную информацию о моей бабушке.Известно:
Фамилия:Чернышева
Имя:Любовь
Отчество:Яковлевна
год рождения:1922
место рождения: д.Умское Фатежского района Курской области
Была угнана в Германию 9 июня 1942 года, из плена вернулась.


Сообщение отредактировал Natalia2742 - Пятница, 07 Января 2022, 16.17.57
 
ТомикДата: Пятница, 07 Января 2022, 15.11.10 | Сообщение # 117
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата Natalia2742 ()
Прошу помочь мне,ищу более достоверную информацию о моей бабушке.Известно:
Фамилия:Чернышова
Имя:Любовь
Отчество:Яковлевна


Здравствуйте .

По гражданским лицам есть смысл обратиться в Архив Бад Арользена.

Напишите , что известно. Посмотрю , может что то найду.

В каком месте Германии работала ?


Tamara
 
Natalia2742Дата: Пятница, 07 Января 2022, 15.19.37 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
В справке написано:"Работала на кирпичном заводе в м. Бушброль"
 
ТомикДата: Пятница, 07 Января 2022, 15.37.10 | Сообщение # 119
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата Natalia2742 ()
"Работала на кирпичном заводе в м. Бушброль"


Справку можно увидеть ?


Tamara
 
Natalia2742Дата: Пятница, 07 Января 2022, 15.47.10 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Конечно, вот она. В справке опечатка в месте рождения район Фатежский

Прикрепления: 7004233.jpg (75.4 Kb)


Сообщение отредактировал Natalia2742 - Пятница, 07 Января 2022, 15.51.08
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XII военного округа Германии ( Wiesbaden ) » Stalag XII A Limburg » Stalag XII A Limburg (Limburg a.d. Lahn ( Hesse ))
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: