Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII C Sagan » STALAG VIIIC Sagan (Żagań - Жагань (Польша))
STALAG VIIIC Sagan
MaxNooKДата: Четверг, 12 Февраля 2015, 22.36.26 | Сообщение # 301
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата MaxNooK ()
недавно нашел кажется своего правдеда,

Почему кажется?


Потому что мой покойный дед носил отчество Егорович,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57795556 - здесь он тоже как Егор
И почему если были подняты документы в 47 года, не было сообщено о нем, он всю жизнь считался без вести пропавшим для нас.

Цитата Саня ()
Пока трудно сказать по захоронению.
Умер в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal



Я тоже обратил внимание на этот абзац, даты не сходятся, на первой странице написано что он умер в августе 1942, а в этом абзаце 31.10.41
плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто. Должно что другое значить.
 
MaxNooKДата: Четверг, 12 Февраля 2015, 22.49.18 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Немецкий Lilienthal был на карте здесь:

Lilienthal (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_321228

Извините, но не совсем могу понять, что вы имели ввиду, немецкий лилиенталь был здесь???
Если за гуглить есть такой город под Бременом. Или это что то другое? Не понимаю :(
 
СаняДата: Четверг, 12 Февраля 2015, 22.52.18 | Сообщение # 303
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата MaxNooK ()
а в этом абзаце 31.10.41

Это дата поступления в рабочую команду.

Цитата MaxNooK ()
на первой странице написано что он умер в августе 1942

Вообще там написано советским спецом ,что умер 8 января 42 года.Откуда спец брал дату,не ведомо,но верим.



Цитата MaxNooK ()
плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто

Да,так отмечали смерть в рабочей команде.Этому можете верить,тут я не ошибаюсь, в темах рабочих команд этому достаточно доказательств.

Цитата MaxNooK ()
И почему если были подняты документы в 47 года, не было сообщено о нем

Это не к нам,это к советской власти адресуйте вопрос.Скорее всего документы пленных слишком долго изучались,да и не всех родственников смогли найти .


Qui quaerit, reperit
 
MaxNooKДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00.04.55 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата MaxNooK ()
плюс еще выглядит, как будто перечеркнуто

Да,так отмечали смерть в рабочей команде.Этому можете верить,тут я не ошибаюсь, в темах рабочих команд этому достаточно доказательств.


Еще что заметил, с ваших слов отправле на работы в Лилиентхаль 31.10.41
Но прививен 31.11.41, то есть через месяц, после того как уехал в Лилиентхаль. 150 км от лагеря их возили на работы?
 
СаняДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00.24.22 | Сообщение # 305
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата MaxNooK ()
150 км от лагеря их возили на работы?

Нет,никого не возили.Существовали рабочие лагеря ,в которых жили военнопленные из рабочих команд.


Qui quaerit, reperit
 
MaxNooKДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00.32.48 | Сообщение # 306
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Что мне дальше делать? Как я могу найти захоронение? Я живу не так уж далеко от этих мест, знать бы где захоронен, поехал бы. До Бреслау 800 км, до Загана еще меньше.
 
СаняДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00.38.19 | Сообщение # 307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата MaxNooK ()
Что мне дальше делать?

Ждать,может еще какие документы выплывут.Подтверждения нет и захоронений по деревням нет,а те что были ,либо перенесены непонятно куда в данном случае,либо давно заросли и сравнялись с землей.Нужно подтверждение с указанием точного места захоронения.
Можно ездить в Жагань,там большой мемориал военнопленных и музей,там можно поминать.


Qui quaerit, reperit
 
MaxNooKДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 00.49.29 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ждать

Да сколько уже прошло времени, 70 лет почти , врятли думаю что всплывет...
В ЦА МО думаю тоже смысла нет обращаться.

Все же спасибо тебе за быстрые и полезные ответы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 14.13.18 | Сообщение # 309
Группа: Модератор
Сообщений: 25296
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата MaxNooK ()
От чего прививка?

Пленных прививали от тифа и паратифа.

В данном случае прививки другие - отоспы и тифа.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 15.44.11 | Сообщение # 310
Группа: Модератор
Сообщений: 25296
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Пока трудно сказать по захоронению.
Умер в рабочей команде Arb.Kdo.14 Lilienthal

Сравним его карту
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300435896&page=1

с картой другого человека:

Фамилия Гаврилов
Имя Константин
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 20.12.1914
Место рождения Ивановская обл., Овцино
Лагерный номер 52042
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Рудня
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 09.11.1941
Место захоронения Лилиенталь
Фамилия на латинице Gawrilow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300930677&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MaxNooKДата: Пятница, 13 Февраля 2015, 17.41.51 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Что вы хотите этим сказать? Что он там захоронен? В Лилиенталь?
 
kachanovakДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 17.32.34 | Сообщение # 312
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Возможно, Вы сможете помочь.
Вот данные которые имеются:

Фамилия Кондратьев
Имя Еремей
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст 31.05.1904
Место рождения Московская обл., район Малоярославец, Жилинка
Лагерный номер 90354
Дата пленения __.09.1941
Место пленения Щорс
Лагерь шталаг VIII C
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Kondratijew
Название источника информации
ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1171
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290026711

Не указаны дата смерти и место захоронения,
есть ли какая-нибудь возможность узнать что было с его судьбой?
 
СаняДата: Понедельник, 30 Марта 2015, 19.30.09 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
kachanovak,
Доброго вечера!

Цитата kachanovak ()
Не указаны дата смерти и место захоронения,

Это транзитная карточка.Заполнялась всякий раз,когда пленный перемещался.Прибыл,карточку заполнили,убыл,опять заполнили и так до бесконечности.
Какая на них может быть дата смерти?Прибыл в шталаг в Жаганеь,вот и вся задача карточки,которую отправили в архив ВАСТ.

Само главное,что нет основной карточки военнопленного с полной информацией.
Запрашивайте Международную службу Розыска и ищите фильтрационное дело послевоенное, возможно пленный выжил в немецком плену.
Судьба остается неизвестной и вариантов для гаданий много.


Qui quaerit, reperit
 
georg9865Дата: Вторник, 10 Ноября 2015, 02.54.29 | Сообщение # 314
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Зравствуйте.
Мой дед в 1-ю мировую был в плену в лагере Заган.
Как мне найти архивные данные?
Может есть адреса куда можно обратиться.
Спасибо заранее.



Прикрепления: 3959094.jpg(42.7 Kb)


Сообщение отредактировал georg9865 - Вторник, 10 Ноября 2015, 03.09.54
 
СаняДата: Суббота, 11 Июня 2016, 15.01.13 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Морозов
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 01.02.1907
Место рождения Горьковская обл., д. М. Шамри
Лагерный номер 11980
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Щорс
Лагерь шталаг VIII F (318); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 111 сп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 625
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85752436



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 11 Июня 2016, 15.05.02 | Сообщение # 316
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Снигур
Имя Ефим
Отчество
Дата рождения/Возраст 26.12.1897
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Гайсинский р-н, г. Гайсин
Лагерный номер 63439
Лагерь шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 123 кп
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753279



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 11 Июня 2016, 15.14.10 | Сообщение # 317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Зимавин (Симавин)
Имя Алексей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 10.02.1910
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., Кустанайский р-н
Лагерный номер 41403
Дата пленения 01.08.1941
Место пленения Бояр
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 632 сп 3 б-н 2 рота
Воинское звание рядовой
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 619
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85726830





Фамилия Зимавин (Симавин)
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 10.02.1910
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., г. Кустанай
Лагерный номер 41403
Лагерь шталаг VIII E (308); шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 632 сп 3 б-н 2 рота
Воинское звание рядовой
Дата смерти 17.12.1942
Место захоронения Польша, Заган
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 627
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85753285


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 13.25.44 | Сообщение # 318
Группа: Модератор
Сообщений: 12133
Статус: Отсутствует
Встретился документ "извещение о смерти " с прикрепленным к нему жетоном шталага 8 С .

Информация о военнопленном
Фамилия Москвин
Имя Серафим
Отчество Витальевич
Дата рождения/Возраст 13.05.1917
Место рождения Калининская обл., Мизино
Лагерный номер 61439
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 358; шталаг 380; шталаг VIII C
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 456 ап
Воинское звание рядовой
Дата смерти 03.01.1942
Место захоронения Польша, Нойхаммер-Квайс
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 102
Номер дела источника информации 619
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85726946&page=1


Tamara
 
KazyaДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 12.58.24 | Сообщение # 319
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!В рассшифровке с карточкой.Мой прадедушка,бабушка всю жизнь считала без вести пропавшим,в 43г пришла похоронка ее маме.Вот нашла карточку а разобрать не могу.

Фамилия Ляхович
Имя Семен
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 10.11.1909
Место рождения Семенцово
Лагерный номер 63600
Дата пленения __.11.1941
Место пленения Ялта
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 16.06.1943
Фамилия на латинице Ljachowitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2608
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300390133&page=2



 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 13.28.32 | Сообщение # 320
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kazya,
Доброго дня!

Цитата Kazya ()
Вот нашла карточку а разобрать не могу.
Фамилия Ляхович
Имя Семен
Отчество Тимофеевич


В плен попал под Ялтой в составе 361 стрелкового полка.
Регистрацию как военнопленный проходил в шталаге VIII-C под городом Саган, ныне польский город Жагань.
Назначался на работы. Рабочая команда под номеров Arb.Kdo.3054
21 января 1943 года был переведен в шталаг VIII-F в Ламсдорф, ныне польская деревня Ламбиновицы.
Перевод был связан с заболеванием туберкулезом. Умер в Ламсдорфе от туберкулеза 16 июня 1943 года.

Тема по лагерю в Ламсдорфе и захоронению у нас здесь:

Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/79-92-1


Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 17.31.04 | Сообщение # 321
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое,сегодня показала бабушке,это ее папа,плакала сильно.Ведь у нее всего 1 фотография его осталась.Сестры так и не дождались вместе с мамой,только бабушка узнала правду.Ей было всего 3 годика когда он ушел на войну в 41г.А бабушка в 1965г. работала в г. Жагань в военном авиационном госпитале,кто знал ,что была совсем близко(где захоронен папа ее).Можно было бы сходить на захоронения.Я вот только не поняла в госпитале он пребывал с 21.1.43 по 16.6.43г.,5 месяцев то есть? Скажите пожалуйста а номера захоронения в карточке не указано?
 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 17.48.30 | Сообщение # 322
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kazya,
Цитата Kazya ()
в г. Жагань в военном авиационном госпитале,кто знал ,что была совсем близко(где захоронен папа ее)

Он не в Жагани захоронен, а в Ламсдорфе.
Пройдите по ссылке в тему по лагерю в Ламсдорфе, там есть фотографии мемориала. Мемориал создавался уже после войны, на него просто перенесли со всех кладбищ, поэтому ныне там одни братские могилы без имен и фамилий.

http://www.sgvavia.ru/forum/79-92-1

Цитата Kazya ()
.Я вот только не поняла в госпитале он пребывал с 21.1.43 по 16.6.43г.,5 месяцев то есть?

Так и диагноз у него туберкулез, поэтому пять месяцев и лечился, пока не помер.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 18.01.03 | Сообщение # 323
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kazya,
Цитата Kazya ()
А бабушка в 1965г. работала в г. Жагань в военном авиационном госпитале

Бабушке наш физкультпривет от служивших на аэродроме Жагань.
Если у неё сохранились фотографии её лет пребывания в Жагани, хотелось бы их посмотреть. У нас есть тема по госпиталю:
ЖАГАНЬ ( ŻAGAŃ ) - госпиталь (В/Ч П.П. 95991 ŻAGAŃ)
http://www.sgvavia.ru/forum/60-25-1


Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 18.46.53 | Сообщение # 324
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо большое,обязательно передам.
Он не в Жагани захоронен, а в Ламсдорфе.-Это я поняла,написала т.к. была близко относительно,чем сейчас.

Сказала что остались фото с Жагани,как получу,обязательно их загружу.

Большое спасибо вам,за быстрые ответы!
 
KazyaДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 18.48.20 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Скажите а рабочая группа Arb.Kdo.3054 известно чем занималась?или нет никаких данных?
 
СаняДата: Пятница, 11 Ноября 2016, 22.10.47 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Kazya ()
Скажите а рабочая группа Arb.Kdo.3054 известно чем занималась?

Пока не известно даже в каком населененом пункте она находилась..
Но мы постоянно работаем по рабочим командам и их дислокациям.
В вашем случает написан только номер команды, без указания населенного пункта.Но вопрос решится при изучении других карт военнопленных и рабочая команда проявится.
Но, нужно нам время для поиска. Рабочих команд было создано миллионы по всем лагерям и мы просто физически не можем их сразу все выявить.


Qui quaerit, reperit
 
KazyaДата: Суббота, 12 Ноября 2016, 15.12.26 | Сообщение # 327
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо,большое!Вы и правда делаете хорошее дело.Времени много и правда надо, а главное успехов вам в этом деле!!!
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Января 2017, 13.15.00 | Сообщение # 328
Группа: Модератор
Сообщений: 25296
Статус: Отсутствует
Из моей личной почты:
"привет Я француз
У меня есть много вещей, чтобы рассказать вам о Шталаг Саган: VIII C и 308. Если вы хотите, я могу дать вам документы. Я бегу assiciation бывших военнопленных, которые прошли через Шталаг VIII C."
и
"Не удалось зарегистрировать на вашем форуме, я не понимаю по-русски.
Вот вид Шталаг VIIIC и Lazarett лагеря"


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Sergey_KДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 21.07.32 | Сообщение # 329
Группа: Поиск
Сообщений: 1112
Статус: Отсутствует
Артефакты по Stalag VIII C Sagan из моей коллекции:

- почтовая марка Польши 1967 года выпуска;
- почтовая карточка военнопленного № 58655, оправленная из Stalag VIII C 23 февраля 1943 года в коммуну Cousolre (Кузольр) в кантоне Фурми округ Авен-сюр-Эльп департамент Нор Франция:





Интересен и текст послания, но нужен перевод...


Сергей Коробов
Бжег : в/ч 36619 1985-1989
Жагань: в/ч 95991 1989-1990
 
ГеннадийДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 10.25.30 | Сообщение # 330
Группа: Модератор
Сообщений: 25296
Статус: Отсутствует
Цитата Sergey_K ()
Интересен и текст послания, но нужен перевод...

Кратко о читабельном от моей дочери:
"Приветствую дорогая
Получил посылку с бельем, очень доволен. Получили хорошие вести от друзей отца Feiguard.
Мне (???) все больше и больше после трех. Также получил (???) положил мои другие (???). Когда у тебя будет возможность, я бы хотел, чтобы ты мне послала также брюки, но это не срочно, терпит. На прошлой неделе работал в гараже, чинил трактор. Передавай приветы Ани (Ами).
Альбер."


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII C Sagan » STALAG VIIIC Sagan (Żagań - Жагань (Польша))
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика