Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII C Sagan » STALAG VIIIC Sagan (Żagań - Жагань (Польша))
STALAG VIIIC Sagan
СаняДата: Четверг, 11 Февраля 2010, 19.23.19 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Valery,
Он то зарегистрировался.Я,видишь,как мог через автопереводчика обьяснил.Ему надо логин ввести и пароль ,что он написал.Емаил ему не надо вводить.
Про то,что он хочет что-то показать,это я понял.
Ты французским языком не владеешь случаем?
Помоги на ветке по поиску деда перевести название населенного пункта с немецкого.Никак не разобрать толком.


Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Пятница, 12 Февраля 2010, 04.09.31 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Саня, Привет!
Объяснил ты ему првильно. Он попытается.
Я его попросил если ничего не выйдет с картинкой, можно отправить на мою электронку, а я сам ее выложу.


Valery
 
ValeryДата: Пятница, 12 Февраля 2010, 08.30.31 | Сообщение # 93
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Схема музея Stalag VIII C Sagan с пояснениями,
которую представил Жан Пьер Руальт

Прикрепления: 1565796.jpg(1.21 Mb)


Valery
 
ValeryДата: Пятница, 12 Февраля 2010, 09.00.06 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Неполучилось вставить попробую еще раз
Прикрепления: 4720392.jpg(933.2 Kb)


Valery
 
ChaikaДата: Пятница, 12 Февраля 2010, 12.06.50 | Сообщение # 95
Группа: Удаленные





Добрый день всем!!!
Спасибо Пьеру за карту. Обратите внимание на номер 29 - это кладбище с 1 и 2 мировых войн. Это 400 метров от музея. Может я что не правильно поняла?
 
СаняДата: Пятница, 12 Февраля 2010, 14.54.24 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Valery,
Спасибо,Валера,за содействие нашему другу RUAULT Jean Pierre !
Жаль,что он сам не смог войти и показать фотографии!

Судя по описанию выложенному им , нас интересуют два места под номерами №5 и №29.
Валера, может у него есть фотографии свои с этих мест?


Qui quaerit, reperit
 
yriiДата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 17.50.19 | Сообщение # 97
Группа: Старейшина
Сообщений: 937
Статус: Отсутствует
Саня, давно не был на этой ветке..а у меня еще море видео осталось по шталагу... wink

Юрий Шардаков, Жагань 1987-1992 гг
 
piotrДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 03.46.35 | Сообщение # 98
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Bonsoir à tous, je me suis inscrit merci, il semblerais que j'ai un souci sur mon autre micro car la fameuse fenêtre d'enregistrement s'ouvre et se referme aussitôt
Je vais regarder ce qui ce passe.
Bonsoir
piotr


RUAULT Jean Pierre
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 05.10.44 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Вот интересная схема которую представил Piotr

Прикрепления: 0821640.jpg(215.5 Kb)


Valery
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 05.20.50 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Stalag Luft III
Прикрепления: stalag_luft_III.bmp(233.0 Kb)


Valery
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 16.19.23 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Bonsoir Piotr, sont contents de vous voir sur notre forum.

Valery
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 17.27.10 | Сообщение # 102
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Перевод к схеме в сообщении 138.

26 - Музей Мученичества Военнопленных.
2 - Точная копия барака.
3 – Модель тоннеля.
4 – Фильм - «Большой побег».
5 – Кладбище “Karliki”.
6 - Лагерь для военнопленных VIII C. Главные входные ворота.
7-(27) Лагерь для военнопленных Люфт III (общая информация).
8 - Западный сектор лагеря.
9 - Южный сектор лагеря.
10 – Лагерный театр.
11 – Спортивная площадка.
12 - Барак 120.
13 - Кухня.
14 - Барак 122 - Тоннель "Дик".
15 - хижина 123 - Тоннель "Том".
16 - Барак 107.
17 - Водная емкость.
18 - Тоннель "Гарри" - вход.
19 – Бегство из плена.
20 - Больница.
21 - Охранники.
22 - Карцер.
23 - Крыша Зонтика.
24 - Тоннель Гарри -Выход.
25 – Великий побег.
26 (1)-. Музей Мученичества Военнопленных.
27 (7) - Лагерь для военнопленных Люфт III Саган.
28 - Могилы Солдат Наполеона.
29 - Кладбище.
30 - Мавзолей.


Valery
 
piotrДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 17.36.46 | Сообщение # 103
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Merci Valéry, et bonjour à tous. Ce plan "papier" m'a été remis par un ancien prisonnier, fait par lui lorsqu'il a été à Sagan (il est aux archives du mémorial de Caen en Normandie, c'est là que j'habite). Il a été commandant du 1er régiment Français front est et il visitait certains AK et entre autre l(hopital de Liegnitz (Legnica) ou mon papa a été pour une jambe cassée en décembre 1940. Ce prisonnier a rapatrié en mai 1945 2500 prisonniers Français valides par fer de "Cottebus" et "Torgau". Mon papa lui est rentré en passant par le camp de Katowice et Prague, il est rentré avec une déportée Polonaise qui est devenue ma maman en France en juillet 1945.
Voilà un "bout" de mon histoire.
Amicalement
Piotr


RUAULT Jean Pierre
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.04.02 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Merci Piotr, votre histoire est très intéressante. Le plan est bon aussi, mais sur lui on voit très mal les inscriptions. Je demande Piotr de faire le schéma plus qualitativement.

Encore une demande Piotr, montrez s'il vous plaît sur le schéma montré au message 138, où il y a un monument russe avec les colonnes.
Amicalement


Valery
 
СаняДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.13.43 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
piotr,

On peut plus en détail faire les explications vers la partie de la photo entouré de la couleur rouge ?

Merci!

Прикрепления: 7785782.jpeg(83.2 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.20.01 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Саня, Привет!
Ты смог прочитать текст?
У меня ничего невышло.


Valery
 
СаняДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.28.49 | Сообщение # 107
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Valery,
Валера,я не смог ничего прочитать. Прошу рассказать поподробнее как раз.
Впринципе по лагерю Люфт3 нам нового пока ничего не прибавилось. На него собрано довольно много материала,как исследователей,так и военнопленных.
Меня интересует захоронение "Карлики" и вот это ,что я обозначил на схеме красным цветом.
Если в лагере был лазаврет,спрашивается почему наших военнопленных возили в Нейхаммер в лазарет?
Одни вопросы...


Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.50.26 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Саня,
Весь вопрос в том, с какого времени начали возить в Нойхаммер?


Valery
 
СаняДата: Понедельник, 15 Февраля 2010, 18.54.03 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Valery,
Валера,это пожалуй не вопрос у тебя,а ответ.С организацией лагеря Люфт3 и начали,пожалуй.
Надо посмотреть по схеме размещения.По моему французские военнопленные были соседями с нашими.


Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 03.37.23 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
Саня,
Я думаю однозначно говорить пока рано, есть мнение что в Нойхаммер (лазарет) из лагеря VIII C военнопленных начали возить после ликвидации VIIIE как самостоятельной единицы и передаче его под управление Stalag VIII C. Возили соответственно русских.

То что французы были соседями с русскими вполне вероятно. Я где то встречал в воспоминания одного пленного француза где он пишет что они передовали русским военнопленным сигареты через колючую проволоку, жалко ссылку потерял, но надо поискать.


Valery
 
piotrДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 03.37.45 | Сообщение # 111
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Bonsoir à tous, pour le monument à colonnes, il est au n° 29. C'est le cimetière de la 1 et 2 guerre mondiale. Il y a des prisonniers de l'armée Russe du tzar.Il semblerait que le monument à colonnes a été édifié en 1920 à la mémoire des prisonniers russe mort dans ce camp. Il y a eu aussi des soldats de l'armée rouge en 1945 d'enterrés dans ce cimetière.
Bonne nuit à tous
piotr


RUAULT Jean Pierre
 
piotrДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 03.56.03 | Сообщение # 112
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Re, pour la lecture du texte encerclé en rouge, c'est le cimetière français mais ou est-il situé??? sur la carte il semblerait que ce soit le n°5 "Karliki" mais c'est une supposition. A moins que ce soit le cimetière qui était à la place du musée...ou a t-il été déplacé?
Bonne nuit
piotr


RUAULT Jean Pierre
 
СаняДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 09.26.17 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Quote (piotr)
Bonsoir à tous, pour le monument à colonnes, il est au n° 29. C'est le cimetière de la 1 et 2 guerre mondiale. Il y a des prisonniers de l'armée Russe du tzar.Il semblerait que le monument à colonnes a été édifié en 1920 à la mémoire des prisonniers russe mort dans ce camp. Il y a eu aussi des soldats de l'armée rouge en 1945 d'enterrés dans ce cimetière.
Bonne nuit à tous
piotr

piotr,

Bonjour!

Nous supposons que pour les Russes était deux cimetières. Avec le début des épidémies et les maladies parmi les prisonniers de guerre, les Allemands ont éloigné le cimetière, en craignant de contracter. C'était plutôt en 1942.

Добрый день!

Мы предполагаем,что для русских было два кладбища.С началом эпидемий и заболеваний среди военнопленных,немцы отдалили кладбище,боясь заразиться.Это было скорее в 1942 году.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 09.38.24 | Сообщение # 114
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Quote (piotr)
Re, pour la lecture du texte encerclé en rouge, c'est le cimetière français mais ou est-il situé??? sur la carte il semblerait que ce soit le n°5 "Karliki" mais c'est une supposition. A moins que ce soit le cimetière qui était à la place du musée...ou a t-il été déplacé?
Bonne nuit
piotr

piotr,

Le cimetière est visible sur les photos. À sa place on construit le bâtiment d'aujourd'hui du musée.
Nous ne connaissons pas, qui enterraient sur ce cimetière et s'il était transféré avant la construction du bâtiment du musée! ?

Кладбище видно на фотографии.На его месте построено сегодняшнее здание музея.
Мы не знаем,кого хоронили на этом кладбище и было ли оно перенесено перед постройкой здания музея!?

Le monument est construit en 1962. Le cimetière existait encore!

Памятник построен в 1962 году.Кладбище еще существовало!

Прикрепления: 1656342.jpg(57.4 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 09.58.07 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Видео этого места!



Qui quaerit, reperit
 
ValeryДата: Вторник, 16 Февраля 2010, 14.34.49 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 88
Статус: Отсутствует
piotr, Bonjour!
Selon la photo le cimetière français est disposé après le monument avec les colonnes. Cela signifie que les cimetières russes et français sont disposés à côté.
Прикрепления: 8659048.jpg(73.7 Kb)


Valery
 
piotrДата: Вторник, 02 Марта 2010, 21.55.14 | Сообщение # 117
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Bonsoir à tous. Je viens d'avoir une réponse du musée de Zagan comme quoi il n'y a jamais eu de tombes à l'endroit du musée comme c'est sur la photo du message 160. Les croix sont là à l'inauguration du monument le "Gisant", elles représentes les morts et la souffrance dans ce camp. Les cimetières (14/18 et 39/45 Français, Russes etc..) étés ailleurs et n'ont pas bougés simplement ils ont regroupés les tombes. Les cimetières sont comme sur les divers plans.
Bonne soirée à tous
Amicalement
Piotr


RUAULT Jean Pierre
 
СаняДата: Вторник, 02 Марта 2010, 22.04.47 | Сообщение # 118
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
piotr,

Bonsoir!
Merci pour votre travail selon la restitution de la vérité!
L'information reçue par vous, très intéressant!


Qui quaerit, reperit
 
ЛехаДата: Среда, 31 Марта 2010, 01.47.57 | Сообщение # 119
Группа: Прохожий





Здравствуйте! прочитал ваш форум про Шталаг , вопрос такой, брат моего деда пропал без вести в сентябре 1941 года, таковым мы его считали до вчерашнего дня, пока я не нашел карточку военнопленного на сайте мемориала. Вней на русском от руки написано умер 21января 1942г, хотя на другой стороне есть отметки о прививке 17 марта1942 и отметка 22июня 1942г stalag V111 C ( день объединения с stalag 308 V111 E), в котором он сначала находился. подскажите как можно уточнить дату и место гибели!
 
СаняДата: Среда, 31 Марта 2010, 02.27.47 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Леха,
Или данные полные дайте родственника,или ссылку на карточку.Как мы увидим по другому,что в ней написано?
И про какое обьединеие Вы говорите? Переподчинение было,но никак оно дислокации основных лагерей не коснулось.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII C Sagan » STALAG VIIIC Sagan (Żagań - Жагань (Польша))
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!