Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 08.24.48 | Сообщение # 1531
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MargareteSky,
Доброго дня!

Цитата MargareteSky ()
Он был переведён из одного лагеря в другой? (слева наверху) из stalag 308 VIII Е в sagan?
Место захоронения - город sagan.

Верно! У Коршунова перевод в Жагань, где и умер.

Фамилия Коршунов
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 15.06.1900
Место рождения Чилчаги
Лагерный номер 56644
Дата пленения __.08.1941
Место пленения Северск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.12.1941
Место захоронения Заган
Фамилия на латинице Korschunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1855
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300183190

Фамилия Коршунов
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 15.06.1890
Место рождения Чилчаки
Лагерный номер 56644
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Сиверская
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.02.1942
Фамилия на латинице Korschunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 394
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300974066

Цитата MargareteSky ()
там братские могилы или есть информация о конкретных местах? есть ли возможность приехать туда и почтить память?

На мемориале в Жагани братские могилы. Приехать можно, как и в любую страну ныне. Получаете загранпаспорт с визой и езжайте.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86113545



Тема:

STALAG VIIIC Sagan
http://www.sgvavia.ru/forum/833-74-1


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 12.57.05 | Сообщение # 1532
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Я впервые на Вашем форуме. Ищу своего деда: Денисов Степан Антонович. Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти). Как найти МОГИЛУ, если это возможно и если она вообще существует? Можно ли туда приехать?

С Уважением, Виктор
Прикрепления: 2186706.jpg (81.3 Kb)


Сообщение отредактировал Ден9172 - Среда, 17 Мая 2017, 13.43.51
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 14.20.35 | Сообщение # 1533
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Ищу своего деда: Денисов Степан Антонович. Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти).

Тема об этом батальоне из военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/109-1448-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 15.45.39 | Сообщение # 1534
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ден9172,
Цитата Ден9172 ()
Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти). Как найти МОГИЛУ,

Кладбище было одно и для погибших в лагере и для погибших в рабочем батальоне.


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 21.42.44 | Сообщение # 1535
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Большое Вам спасибо за желание помочь и столь быстрый ответ Это означает что всех сваливали в одну яму и закапывали. Так? (выражаясь культурным языком хоронили в братских могилах). Подскажите, ведь у Вас большой опыт в данной сфере. можно ли еще раздобыть какую-то информацию. найти фото? Можно ли обратиться еще в какой-то архив (может архив в военкомате по месту призыва. если таковой существует)? Дед говорил. что у его отца были сестры. Может они живы или их дети ( тоже собирают информацию о своем родственнике).
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.06.26 | Сообщение # 1536
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Это означает что всех сваливали в одну яму и закапывали. Так? (выражаясь культурным языком хоронили в братских могилах).

По разному хоронили.
По рабочему батальону нет данных, как они хоронили, только карты пленных остались, без записей о захоронении.
Как бы не хоронили, все равно ныне кладбище находится на полигоне войск НАТО забытое и заросшее лесом.

Цитата Ден9172 ()
найти фото?

Если фотографии пленного нет на карте, искать нечего и негде, значит пленного не фотографировали.

Цитата Ден9172 ()
Можно ли обратиться еще в какой-то архив (может архив в военкомате по месту призыва. если таковой существует)?

Весь архив ЦАМО ныне в ОБД мемориал. Рядовых и в РККА не фотографировали,нет их фотографий ни в каких архивах.


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.16.03 | Сообщение # 1537
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Понятно.....очень жаль. Большое Вам спасибо. Так хотелось еще найти хоть что-то. Но самое страшное не это. а то. что Вы написали: "Ныне кладбище находится на полигоне войск НАТО забытое и заросшее лесом". Вот это самое страшное! Так мы отдаем дань Защитникам страны и освободителям от фашизма. Получается. что поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.17.13 | Сообщение # 1538
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
можно ли еще раздобыть какую-то информацию. найти фото?

Только если до войны фотографировался как железнодорожник.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.19.52 | Сообщение # 1539
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. Не понял, что означает "как железнодорожник?"
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 22.22.45 | Сообщение # 1540
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Не понял, что означает "как железнодорожник?"

По довоенной специальности согласно немецкой записи он железнодорожный рабочий.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300084396&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.26.52 | Сообщение # 1541
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Отлично! Я этого не знал! Тогда жду подсказки дальше: где. в каком железнодорожном архиве можно попытать счастья в поиске фотографии?
(Я мечтал в детстве быть железнодорожником! Теперь понятно почему. Жаль не получилось)
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 22.32.02 | Сообщение # 1542
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине). Понимаю. что записано было с его слов немцами. Возможно записано не правильно Может есть какие-то похожие варианты которые Вам встречались?*
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.11.35 | Сообщение # 1543
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине). Понимаю. что записано было с его слов немцами. Возможно записано не правильно Может есть какие-то похожие варианты которые Вам встречались?*

Поискал. Он мой земляк! Орловский!

Фамилия Денисов
Имя Степан
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва __.05.1941 Павлово-Посадский ГВК, Московская обл., г. Павловский Посад
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 323
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66175865

Фамилия ДЕНИСОВ
Имя Степан
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации Книга памяти. Московская область. Том 19
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402215553

Возможно, родился в Ольховке
https://www.yandex.ru/yandsea....id=9582


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.15.05 | Сообщение # 1544
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
где. в каком железнодорожном архиве можно попытать счастья в поиске фотографии?

Скажем, в Павлов-Посадском. Где-то рядом с Вами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.22.48 | Сообщение # 1545
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо! Но теперь еще сложнее стало. Еще больше вопросов на которых нет ответов: все-таки Орловская обл. или Курская (с другой стороны что мне это даст?). Призывался Павло-Посадским РВК. Как он попал в Павловский Посад?. Отец мой родился тоже в Павловском Посаде в декабре 1940 года. К чему пишу это? Надеюсь хоть что-то еще найти. отыскать. Отец говорит сестры у его отца были. Может живы? Тоже ищут кого-то ?!
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.24.08 | Сообщение # 1546
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Может живы?


Вы у нас про это спрашиваете?


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.24.59 | Сообщение # 1547
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Обратил внимание что призван он был в мае 1941! Почему в мае?
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.25.45 | Сообщение # 1548
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Сам у себя! Мысли вслух. извините!
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.26.54 | Сообщение # 1549
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Но теперь еще сложнее стало. Еще больше вопросов на которых нет ответов: все-таки Орловская обл. или Курская

До примерно 1936-го Орловской не было. Потом пошли реорганизации. Мои дядьки по войне проходят как курские. А сейчас -орловские.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.28.00 | Сообщение # 1550
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Призывался Павло-Посадским РВК. Как он попал в Павловский Посад?.

Да его родители переехали, скажем, от засухи на Орловщине.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.29.41 | Сообщение # 1551
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Обратил внимание что призван он был в мае 1941! Почему в мае?

У Вас все московские военкоматы в шаговой доступности. Ищите документы о призыве.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.34.16 | Сообщение # 1552
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Логично. Благодаря Вам как-то все начинает выстраиваться ровненько.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.38.14 | Сообщение # 1553
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Попробую. У них нет единого архива. не знаете? Обращение в Подольский ЦАМО мне ничего не даст? Ехать напряму в ГВК Павловского Посада?
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.54.15 | Сообщение # 1554
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Обращение в Подольский ЦАМО мне ничего не даст?

Думаю, нет.
Цитата Ден9172 ()
Ехать напряму в ГВК Павловского Посада?

Я не знаю нынешнюю структуру РВК Москвы и области. Гуглите, звоните. Чтоб время не тратить.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 23.58.44 | Сообщение # 1555
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
В графе место рождения указано: Охновка. Я все архивы перерыл: нет такого населенного пункта (только в Украине).

https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 23.58.44 | Сообщение # 1556
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. И последний вопрос. еще раз повторюсь:
поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?
 
СаняДата: Четверг, 18 Мая 2017, 00.14.20 | Сообщение # 1557
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
поездка в Польшу сейчас будет бессмысленна? Место захоронения либо отсутствует (и его самостоятельно не найти) либо находится за колючей проволокой и туда не попасть?

Можно заранее договориться с директором музея в Жагани, если согласиться,может организвать посещение, но это конечно имеет свои сложности и не малые.


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 00.18.29 | Сообщение # 1558
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо.
 
Ден9172Дата: Четверг, 18 Мая 2017, 15.28.25 | Сообщение # 1559
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Нашел адреса, телефоны и обзвонил сегодня архивы! Люди готовы помочь, ждал на телефоне, ходили, листали архивы, искали знакомую фамилию, но безрезультатно. Говорил с заведующей объединенного архива РЖД г. Москва.
В двух словах (вдруг кому-то пригодится): На 1941 год в Москве и Московской области значилось 115 объектов, относящихся к РЖД. Потому информация, что дед был железнодорожным рабочим для архива тоже самое, что и ничего вообще.
Попутно обращаюсь, Геннадий, если можно, переведите полностью всю информацию, что есть на карте военнопленного (Денисов С.А.).
Нужна информация либо по должности (машинист, помощник машиниста, обходчик и пр.), либо надо конкретно знать в каком отделении работал (проще говоря название организации). Задача, похоже невыполнимая. Если есть какие-то мысли, соображения на этот счет - пишите.
 
ГеннадийДата: Четверг, 18 Мая 2017, 15.46.19 | Сообщение # 1560
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Нашел адреса, телефоны и обзвонил сегодня архивы! Люди готовы помочь, ждал на телефоне, ходили, листали архивы, искали знакомую фамилию, но безрезультатно. Говорил с заведующей объединенного архива РЖД г. Москва.

Такая страсть к поиску встречается редко.
Цитата Ден9172 ()
Геннадий, если можно, переведите полностью всю информацию, что есть на карте военнопленного (Денисов С.А.).
Нужна информация либо по должности (машинист, помощник машиниста, обходчик и пр.), либо надо конкретно знать в каком отделении работал (проще говоря названиеEise(n)bahnarbeiter. организации).

Увы... В карте лишь (с ошибками в немецком)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: