Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
Viktor7Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 12.09.55 | Сообщение # 1621
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
ssveta,

Последний документ о том, что у него с 1950 г. обнаружили туберкулёз. Документ оформлен с местом проживания в доме престарелых в г. Варель
 
Viktor7Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 12.10.57 | Сообщение # 1622
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Цитата ssveta ()
Значит он действительно был военнопленным

С мая 45-го он стал военнопленным
 
ssvetaДата: Пятница, 11 Октября 2019, 12.45.01 | Сообщение # 1623
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Большое Вам спасибо за помощь.
Теперь много проясняется.
Буду искать информацию об этом доме престарелых.
 
СаняДата: Пятница, 11 Октября 2019, 20.53.08 | Сообщение # 1624
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
С мая 45-го он стал военнопленным

Для англичан? Получается, что имел отношение к Вермахту , поэтому был плене англичанами?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 20.54.11 | Сообщение # 1625
Группа: Модератор
Сообщений: 10551
Статус: Отсутствует
Цитата ssveta ()
Буду искать информацию об этом доме престарелых.

Может быть эта статья в газете поможет?

"Etwa 3000 heimatlose Ausländer wurden in der Vareler Kaserne untergebracht, um die Jahreswende 1949/50 wurden sie nach Friedrichsfeld umquartiert. Anstelle des Lagers wurde ein Altersheim für etwa 1000 über 55 Jahre alte Ausländer, vor allem Polen, eingerichtet." - Около 3000 лишённых Отечества иностранцев были размещены в казарме Вареля. В начале 1950-го года они были переселены в дом престарелых во Фридрихсфельде, созданный для иностранцев бывших старше 55 лет, прежде всего из Польши"
https://www.nwzonline.de/varel....81.html
 
Ирэн8400Дата: Суббота, 19 Октября 2019, 00.09.52 | Сообщение # 1626
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Спасибо за огромную работу, которую вы делаете и за помощь в поиске информации о предках!
Помогите, пожалуйста, и мне разобраться.
Мой прадед Фролов Афанасий Семенович погиб в Нейхаммере в 1941 г.

Вот его карточка (лицевая сторона):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300046718&p=1
и оборотная сторона:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300046718&p=2

Можете помочь перевести ту информацию с карточки, которой нет на сайте ОБД, особенно оборотную сторону?

И правильно ли я поняла, что место захоронения прадедушки на данный момент найти невозможно? Кладбище, на котором были похоронены погибшие, давно сравняли с землей танки и территория эта закрыта, поскольку там находится военный гарнизон? Единственное место, где хоть как-то можно почтить память деда, это камень на братской могиле более 20 000 погибших военнопленных в г.Свентошув?
 
СаняДата: Суббота, 19 Октября 2019, 00.39.41 | Сообщение # 1627
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ирэн8400 ()
И правильно ли я поняла, что место захоронения прадедушки на данный момент найти невозможно?

Умер не в лагере а в рабочей команде №2 Küpper

Arbeitskommando 2 Küpper/Sagan
http://www.sgvavia.ru/forum/835-1027-1
Где ныне лежит непонятно. Подтвердить перенос некому и нечем.
Предположу, что на мемориале в городе Жагань, как перенесенный в братскую могилу для военнопленных без имени и отчества.
http://www.sgvavia.ru/forum/539-1682-1


Qui quaerit, reperit
 
Ирэн8400Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.44.13 | Сообщение # 1628
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо огромное! Так и есть, прямо третьим номером и записан мой прадедушка...Теперь хотя бы знаю, что захоронен он был первично на кладбище Friedhof Küpper. Можно, кстати, ссылку, по которой вы нашли этот список?

Цитата Саня ()
Где ныне лежит непонятно. Подтвердить перенос некому и нечем.

А если в Польский Красный Крест написать? Они могут помочь с поиском могилы, раз известно, где захоронен первично? Моя двоюродная тетя, внучка Фролова Афанасия Семеновича, твердит, что он похоронен в Белостоке, но у нее с памятью не очень и откуда она знает эту информацию, конечно, не скажет. Жагань (куда, возможно, был перезахоронен прадедушка) и Белосток могут быть как-то связаны?

Цитата Саня ()
Предположу, что на мемориале в городе Жагань, как перенесенный в братскую могилу для военнопленных без имени и отчества.

Я по ссылкам, которые вы прислали, искала информацию, но на левой стороне кладбища в Жагани Фролова А.С. нет, а на правой стороне есть три бойца с фамилией Фролов, но ни инициалы, ни даты рождения не совпадают с прадедушкиными...


Сообщение отредактировал Ирэн8400 - Пятница, 25 Октября 2019, 01.44.32
 
Ирэн8400Дата: Пятница, 25 Октября 2019, 01.51.42 | Сообщение # 1629
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует


И что это означает?
 
СаняДата: Пятница, 25 Октября 2019, 07.05.25 | Сообщение # 1630
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ирэн8400 ()
. Можно, кстати, ссылку, по которой вы нашли этот список?

Данные ОБД:
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100

Цитата Ирэн8400 ()
А если в Польский Красный Крест написать? Они могут помочь с поиском могилы, раз известно, где захоронен первично?


Пишите, кто не дает.

Цитата Ирэн8400 ()
Я по ссылкам, которые вы прислали, искала информацию, но на левой стороне кладбища в Жагани Фролова А.С. нет, а на правой стороне есть три бойца с фамилией Фролов, но ни инициалы, ни даты рождения не совпадают с прадедушкиными...


Пленных в основном хоронили с номерами.

Цитата Ирэн8400 ()
Жагань (куда, возможно, был перезахоронен прадедушка) и Белосток могут быть как-то связаны?


Как Калининград и Владивосток.
Но плененные в Волковыйске вполне могли первично сгоняться в Белосток, а из него уже попасть в Жагань.

Цитата Ирэн8400 ()
И что это означает?


Даты прививок от оспы и тифа.
У нас есть тема по переводу граф карты:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-1


Qui quaerit, reperit
 
Павел2903Дата: Среда, 04 Декабря 2019, 04.20.14 | Сообщение # 1631
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Пытаюсь узнать больше о судьбе своего прадеда. Смог накопать, что он попал в плен и умер в Stalag 308 (VIII E), который находился в Swietoszow Польша. С сайта "Мемориал" нашел его личную карточку. Не могу только понять, он похоронен в общем захоронении или в одиночном. Помогите пожалуйста разобраться.
Прикрепления: 0450897.jpg (125.2 Kb)
 
СаняДата: Среда, 04 Декабря 2019, 06.11.23 | Сообщение # 1632
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Павел2903,
Доброго дня!

Цитата Павел2903 ()
Не могу только понять, он похоронен в общем захоронении или в одиночном. Помогите пожалуйста разобраться.

Могилы братские были, по 10 человек в каждой.
Вот список фамилий по могиле, в которой лежит ваш воин:
http://www.sgvavia.ru/forum/835-867-129940-16-1309015633

Фамилия Станкевич
Имя Адам
Отчество Феликсович
Дата рождения/Возраст 11.04.1906
Место рождения Щатинка
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Столбцы
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 21991
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.10.1941
Первичное место захоронения Нойхаммер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1575
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300106028

Фамилия Станкевич
Имя Адам
Дата рождения/Возраст 11.04.1906
Место рождения Шатинка
Лагерь лаг. Нойхаммер
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Нойхаммер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-33949
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66612717


Qui quaerit, reperit
 
Павел2903Дата: Среда, 04 Декабря 2019, 08.46.42 | Сообщение # 1633
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за информацию. Моя бабушка, дочь прадеда не знала ничего о нем с момента ухода на сборы. Прадеда призвал военкомат 13 июня 1941 года. Он уходил всего на несколько недель. Даже проводы не устраивали. Прабабушка, его жена через год тяжело заболела и умерла. Бабушка сиротой осталась. Ей прислали известие, что ее отец пропал без вести. Когда ставили мемориал в городе Шклове. Соотечественникам, погибшим на фронте. Исполнительный комитет не внес его в списки, мол неизвестна причина, может жив и не вернулся домой, а может предатель и.т.д. Обидно было выслушивать! Я решил узнать истину. Жаль только, что фотографии нет. Даже дома его фото не осталось. В то время как то не до фотографий было. Сейчас добился, чтобы прадеда внесли в список мемориала. И есть мечта показать дочери могилу отца. Я сейчас часто в Польшу езжу. Сначала сам посмотрю. Потом привезу. Спасибо огромное за информацию! А если еще и фото отыщется, фашисты ведь делали снимки, это будет вообще подарок судьбы.
 
СаняДата: Среда, 04 Декабря 2019, 09.07.22 | Сообщение # 1634
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Павел2903 ()
А если еще и фото отыщется, фашисты ведь делали снимки, это будет вообще подарок судьбы.

В Нойхаммере в 41 году не фотографировали. Пленных загнали на полигон на открытую местность.
К декабрю уже имели заполненное кладбище в 6 тысяч, пришлось второе открывать.
Кладбище так и осталось на полигоне заросшее лесом и никак не обозначенным. Ныне полигон НАТО, поэтому официального доступа нет и без проводников из местных краеведов его не найти. Есть памятный знак на въезде в гарнизон, к нему можно возлагать цветы и возле камня поминать.
Информация есть в теме и по поводу поиска захоронения и по поводу посещений родственниками.

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Еленегурское воеводство
Номер захоронения в ВМЦ З48-189
Место захоронения Свентошув
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения братские могилы
Захоронено всего 20000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 20000
Кто шефствует над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080756&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Павел2903Дата: Вторник, 10 Декабря 2019, 19.27.18 | Сообщение # 1635
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер. Фотографию я нашел все же в старых альбомах сельсовета. А загадка еще одна появилась. На записях, сделанных фашистами сходится практически все кроме записи "Luftwaffe 229". На территории БССР в июне 1941 года не находились подразделения авиационные за номером 229. Тут что-то фашисты напутали. Прадед не был летчиком. Бабушка вспоминает, что ей мама говорила о отце как о танкисте.
 
СаняДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 19.35.29 | Сообщение # 1636
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Павел2903 ()
А загадка еще одна появилась. На записях, сделанных фашистами сходится практически все кроме записи "Luftwaffe 229".

возможно что батальон обеспечения.


Qui quaerit, reperit
 
Павел2903Дата: Четверг, 19 Декабря 2019, 13.15.44 | Сообщение # 1637
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует

Добрый день. фото прадеда, которое смог отыскать.
Станкевич Адам Феликсович и Станкевич Анна Ермолаевна.
Еще раз спасибо за информацию.
 
СаняДата: Четверг, 19 Декабря 2019, 19.16.09 | Сообщение # 1638
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Павел2903,
Спасибо за память о предках!


Qui quaerit, reperit
 
zvezdo4et592188Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 00.16.30 | Сообщение # 1639
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане. Мой дед в ПМВ был пленён в 1915 и 5 лет провёл в лагере Нейгаммер на Квейсе, после чего вернулся в СССР. В семейном архиве имеются несколько фотографий, рассказать о том где они сделаны уже некому, но я подозреваю, что именно в этом лагере или на работах. Не удивляйтесь, что военнопленные так цивильно одеты, я специально изучил этот вопрос, они даже получали зарплату. Итак вопрос- не можете ли вы сказать, что за корпус на фото?
Прикрепления: 6905126.jpg (88.9 Kb) · 2574675.jpg (79.5 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 19 Января 2020, 02.51.46 | Сообщение # 1640
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zvezdo4et592188 ()
Мой дед в ПМВ был пленён в 1915 и 5 лет провёл в лагере Нейгаммер на Квейсе, после чего вернулся в СССР. В семейном архиве имеются несколько фотографий, рассказать о том где они сделаны уже некому, но я подозреваю, что именно в этом лагере или на работах.

В Первую Мировую, лагерь был в другом месте., но в этом же гарнизоне.


Qui quaerit, reperit
 
alexnov5Дата: Понедельник, 27 Января 2020, 00.24.46 | Сообщение # 1641
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Доброй ночи, пытался сам разобраться, не получилось, у деда в карточке упоминается три разных лагеря,
может быть получится прояснить где он умер и где могила. Шталаг 308, B и С....


Фамилия: Новиков
Имя: Андрей
Отчество: Денисович
Дата рождения/Возраст: __.__.1914
Место рождения: Славковичи
Дата пленения: 03.07.1941
Лагерь: шталаг VIII E (308)
Лагерный номер: 8492
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 24.01.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2363
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300322585&p=2
Прикрепления: 0269089.jpg (121.0 Kb)


Сообщение отредактировал alexnov5 - Понедельник, 27 Января 2020, 00.27.00
 
СаняДата: Понедельник, 27 Января 2020, 08.33.33 | Сообщение # 1642
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alexnov5,
Цитата alexnov5 ()
пытался сам разобраться, не получилось, у деда в карточке упоминается три разных лагеря,

8 сентября 1941 года перевод из лагеря 308 в лагерь III-C
1 ноября 1941 года назначение в рабочую команду №67 Hohenwartenberg
28 ноября 1941 года у Новикова перевод в шталаг III-B.
24 января 1942 года умер.

Hohenwartenberg , это ныне польский город Chełm Górny.
Chełm Górny – wieś w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie gryfińskim, w gminie Trzcińsko-Zdrój.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Che%C5%82m_G%C3%B3rny

Тема последнего лагеря и захоронения :

Stalag III B Fürstenberg an der Oder
http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-1


Qui quaerit, reperit
 
ЕдиномышленникДата: Понедельник, 27 Января 2020, 09.45.47 | Сообщение # 1643
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Цитата alexnov5 ()
Фамилия: Новиков
Имя: Андрей
Отчество: Денисович

........
В шталаге III B велась запись умерших пленных фактически весь период войны. В начале списка ( в 41-42 годах) записывали только лагерные номера без фамилии. Данный список на нашем форуме получил название "список сербских врачей" ( составлялся сербами). Путем сопоставления лагерных номеров и других данных по ОБД мы смогли определить фамилии пленных, которые в этом списке числились только под лагерными номерами.

В списке сербов есть лагерный номер 8492 .
Эта запись соответствует Новикову Андрею Денисовичу. Все из данного списка умерли и похоронены в шталаге III B.

Цитата Единомышленник ()
№ 487
Фамилия [неизвестный]
Лагерный номер 08492
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Судьба погиб в плену


http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-210495-16-1338884799

...
В ОБД у неизвестного дата смерти указана ошибочно, и не совпадает с настоящей датой смерти Новикова, это произошло из-за путаницы страниц списка. Т.е. дата смерти Новикова А.Д. :

Цитата Саня ()
24 января 1942 года умер.


ОЛЬГА

Сообщение отредактировал Единомышленник - Понедельник, 27 Января 2020, 09.46.56
 
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 07.53.26 | Сообщение # 1644
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо!!!!
Нашел еще одного деда, получилось так, что он погиб в 45ом и похоронен тоже в Поморском воеводстве недалеко от своего родного брата, который погиб в плену в 42ом, лежат в одной земле!!!
Новиков Иван Денисович 1926 г.р. 194 СП 192 СД, погиб 27.1.1945г. (Осталось совсем чуть-чуть...) в боях за ж/д станцию Клархайм. Нашел описание боя, нашел описание подвига снайпера с того же полка в том месте. Но никак не могу найти эту станцию, перелопатил кучу карт. Боевой путь на карте проходит Быдгощ, Короново...Предполагаю, что он служил во 2 или 3 СБ. Может это станция в каком-то городе? Захоронение указано ст. Клархайм на ней и завис....
https://obd-memorial.ru/html....1926&r=
Прикрепления: 5895107.jpg (128.1 Kb) · 9866665.jpg (119.0 Kb)


Сообщение отредактировал alexnov5 - Вторник, 28 Января 2020, 08.37.19
 
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 08.07.26 | Сообщение # 1645
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Может это кладбище??
http://www.sgvavia.ru/forum/537-1505-1
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 08.55.12 | Сообщение # 1646
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата alexnov5 ()
Захоронение указано ст. Клархайм на ней и завис....

Немного восточнее Короново



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 28 Января 2020, 08.57.15 | Сообщение # 1647
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата alexnov5 ()
Может это кладбище??
http://www.sgvavia.ru/forum/537-1505-1

В Короново свой мемориал есть.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86096837

Надо искать подтверждение переносу. Но, в начале, надо найти гмину, в которую ныне станция входит.


Qui quaerit, reperit
 
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 09.18.26 | Сообщение # 1648
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо!
 
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 09.31.51 | Сообщение # 1649
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kotomierz
Современное место Клархайм. По месту или перезахоронению в ПКК и ПКМ?
 
alexnov5Дата: Вторник, 28 Января 2020, 09.41.05 | Сообщение # 1650
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Место определено, плохо, что нет схемы расположения могил.
Прикрепления: 5522593.jpg (88.1 Kb) · 9775102.jpg (66.4 Kb)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Поиск военнопленных по шталагу VIII-E Нойхаммер)
Поиск: