Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Поиск советских военнопленных погибших в Ламсдорфе)
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
ГеннадийДата: Среда, 14 Ноября 2018, 11.50.32 | Сообщение # 1381
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата hilans89 ()
1. Место пленения читается как Sitrjoki/Sitrjaki. Где это может быть?
А пробовали искать, ГДЕ сражался его 853-й стрелковый полк?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Среда, 14 Ноября 2018, 12.12.51 | Сообщение # 1382
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
Цитата hilans89 ()
1. Место пленения читается как Sitrjoki/Sitrjaki. Где это может быть?

Сетраки — хутор в Чертковском районе Ростовской области.
https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%B8
Цитата hilans89 ()
Мои догадки - прививка от туберкулеза.

Typhus - от тифа...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
hilans89Дата: Среда, 14 Ноября 2018, 12.20.32 | Сообщение # 1383
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Назаров,
Спасибо Вам!
 
hilans89Дата: Среда, 14 Ноября 2018, 13.04.53 | Сообщение # 1384
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
В медицинской части карточки три строки. Пожалуйста, помогите перевести каждую их них.
С моими скромными знаниями немецкого языка не могу опознать ни одного слова...

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300384977&p=2
 
СаняДата: Среда, 14 Ноября 2018, 17.06.54 | Сообщение # 1385
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата hilans89 ()
С моими скромными знаниями немецкого языка не могу опознать ни одного слова...

Там идет развитие туберкулеза в записях врачей разного уровня лечебных заведений. Первая запись, это диагноз поставленный в рабочем лагере, с которым пленного отправили в госпиталь на обследование.
Давайте попросим конкретный перевод у владеющих немецким в полном обьеме тут:

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 14 Ноября 2018, 17.25.07 | Сообщение # 1386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
hilans89,
Ответ:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-713654-16-1542204900

Lungenentzündung - пневмония
Gelbsucht krank - желтушная болезнь
TBC - туберкулез


Qui quaerit, reperit
 
hilans89Дата: Пятница, 16 Ноября 2018, 16.12.33 | Сообщение # 1387
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня,
Спасибо! Вы очень помогли :)
 
kireishin2016Дата: Вторник, 22 Января 2019, 21.22.35 | Сообщение # 1388
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Скажите это фото британцев?

Источник: http://www.pegasusarchive.org/pow/S344/BAB21/PicBab21_Burgess8.htm
 
СаняДата: Вторник, 22 Января 2019, 22.36.12 | Сообщение # 1389
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата kireishin2016 ()
Скажите это фото британцев?

Судя по пилоткам они.


Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Вторник, 22 Января 2019, 22.49.21 | Сообщение # 1390
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Судя по пилоткам они.

Спасибо
 
НазаровДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 16.04.59 | Сообщение # 1391
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует

Фамилия: Мурин
Имя: Виктор
Отчество: Артемович
Дата рождения/Возраст: 21.06.1921
Место рождения: Кировская обл.
Дата пленения: 05.08.1942
Место пленения: Ростов
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 80509
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 07.08.1944
Первичное место захоронения: Ламсдорф
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 1667
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300131118&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
LiSiCinДата: Пятница, 05 Апреля 2019, 00.50.39 | Сообщение # 1392
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
В продолжение сообщений от октября 2012-го...

Александр, Геннадий, форумчане, здравствуйте!

Пропустил как-то я, похоже, большое обновление на obd-memorial и только на днях обнаружил там новые документы по брату моего деда, Калёнову Ивану Ивановичу: карточку военнопленного и вторую(!) зеленую карту.
На обеих фамилия искажена, но по совокупности остальной информации это однозначно он!

И, казалось бы, дополнительная информация должна была снять хоть какую-то часть вопросов, но в реальности только добавила:
- можете подсказать, что за последняя запись в списке рабочих команд? "Сбежал" или "Переведён"?
- есть ли где-нибудь сводная информация по рабочим командам? где и что делали, составы?
- насколько уникально явление описки в номере военнопленного на второй карточке?
- что за буква/символ перед "Iwan Saveliw" в графе "родственники" на карточке военнопленного? (Фамилия "Савельев" ни разу в моих поисках ещё не всплывала)
- и самое главное: есть ли соображения, каким образом отмеченный умершим в донесении о потерях в сентябре 1944, дед получил отметку о прибытии в Stalag VIII B в октябре 1944?

Отметил так же расхождения с первой зелёной карточкой:
- место пленения: Дзержинск (под Минском?) vs Суховоля (под Белостоком)
- звание: солдат <> сержант
- пехота <> сапер




[




Сообщение отредактировал LiSiCin - Пятница, 05 Апреля 2019, 23.05.24
 
СаняДата: Суббота, 06 Апреля 2019, 01.20.30 | Сообщение # 1393
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата LiSiCin ()
- и самое главное: есть ли соображения, каким образом отмеченный умершим в донесении о потерях в сентябре 1944, дед получил отметку о прибытии в Stalag VIII B в октябре 1944?


Кто вам рассказал такое?
На основной карте немцы написали что 22.06.44 года пленный сбежал.
О побеге отправили сообщение в ВАСт зеленой картой, которую ВАСт успешно получил 11.10.44 года.
Вот этот штамп:



Про штамп уже тысячу раз на форуме рассказано, что это штамп архива ВАСт и всё равно, где-то черпается ошибочная информация.

Цитата LiSiCin ()
- насколько уникально явление описки в номере военнопленного на второй карточке?

Элементарная описка писаря. В чем тут уникальность?

Фамилия Халенов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 20.06.1919
Место рождения Разбегаевка
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Суховоля
Лагерь шталаг 308, шталаг 318 (VIII F)
Лагерный номер 29659
Судьба попал в плен
Воинское звание сержант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 10846_17
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915357840&p=2

На фото выложенное вами у воина петлицы сержанта.


Qui quaerit, reperit
 
LiSiCinДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 00.45.09 | Сообщение # 1394
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр!

Про штамп не знал. Думал, он относится к факту, связанному с пленным, а не с самим документом (его поступлением).

Описка же смутила тем, что информация - ключевая (номер военнопленного), а не какая-то несущественная (типа профессия, название села и т.п.)

Александр, а можете ещё подсказать, в какой момент пленных фотографировали? Как прибыли в лагерь и на них завели карту? Или как фотограф смог? Т.е. карта могла какое-то время быть без фото?
Я это к тому, что можно ли предположить, когда и где деда на карту фотографировали?

И еще момент. Каким образом зеленой картой сообщили о побеге? На ней стоит какая-то отметка об этом?


Сообщение отредактировал LiSiCin - Воскресенье, 07 Апреля 2019, 01.03.57
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 10.16.03 | Сообщение # 1395
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
LiSiCin,
Цитата LiSiCin ()
а можете ещё подсказать, в какой момент пленных фотографировали? Как прибыли в лагерь и на них завели карту? Или как фотограф смог? Т.е. карта могла какое-то время быть без фото?

Вашего фотографировали скорее всего летом 43 года перед отправкой в рабочую команду 193 Königshütte.
Весной 43 года происходило перезакрепление рабочих команд шталагу VIII-B.
Скорее в период весна-лето 43 года и фотографировали, перед передачей в VIII-B.

Цитата LiSiCin ()
Каким образом зеленой картой сообщили о побеге? На ней стоит какая-то отметка об этом?


Для сообщений в справочную службу и служили зеление карты.
Вот карта отправленная шталагом VIII-B в ВАСт, что пленный сбежал и не пойман:



Фамилия Калонов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 20.06.1919
Место рождения Разбегаевка
Дата пленения 25.06.1941
Место пленения Суховоля
Лагерь шталаг 308, шталаг VIII B
Лагерный номер 29656
Судьба попал в плен
Воинское звание старшина
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 10846_62
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915371965

Цитата LiSiCin ()
Описка же смутила тем, что информация - ключевая (номер военнопленного), а не какая-то несущественная (типа профессия, название села и т.п

Зеленая карта заполнялась в трех экземплярах, они в одном блоке и шли. Если на одной и сделана описка, это не значит, что на других двух копиях номер был написан тоже с опиской. Зеленые карты не основной документ. Основные, это ПК1 и ПК2
Мы просто видим из трех зеленых экземпляров один.


Qui quaerit, reperit
 
LiSiCinДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 14.34.05 | Сообщение # 1396
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр!
 
Мила8144Дата: Среда, 26 Июня 2019, 23.34.00 | Сообщение # 1397
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте! Ознакомилась с вопросами и просьбами о помощи в расшифровке учетных карточек узников Концлагеря шталаг VIII F (318), решилась обратиться к Вам с надеждой получения более полной информации о моем деде.В результате допущенных описок ,только 6 мая 2019 г удалось найти его.В ресурсах Архива МО фамилия Михалдык не значится,есть МихОлдык и МихоЯдык, но это - наш солдат. На основании полученной информации,смогла расшифровать место пленения, 493 сп,321 сд, на основании этого полностью были восстановлены события Сталинградского фронта. А вот пометки второго листа не смогла расшифровать,полагаю,что 24.10.42 либо возвращение в лагерь,как нетрудоспособного,либо -барак для больных,но это -догадки..для нашей семьи важна каждая деталь,мы хотим сохранить ПАМЯТЬ о Павле Федоровиче и посетить место захоронения.Связалась с администрацией Centralne Muzeum Jeńców Wojennych ul. Muzealna 4, 48-316 Łambinowice .Мне ответили очень быстро,что можно приехать,но даже приблизительно указать захоронение не смогут, дата смерти 09.01.43 никак не определяет месторасположения одной из братских могил. Подробностей о узнике тоже не обозначили,вся надежда на Вас,Саня :)) ID 300746183
ID 300746196 Информация о военнопленном :
Фамилия Михолдык
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 25.12.1901
Место рождения Лыщичи
Дата пленения 15.08.1942
Место пленения Колач
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 48541
Судьба Погиб в плену
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти 09.01.1943
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1820
ID 566668166 Сводная информация о человеке Михоядык Павел
ID 66668166 Информация о военнопленном Михоядык Павел Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300746183&p=10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66668166
Заранее благодарна :)
 
AGДата: Четверг, 27 Июня 2019, 01.04.08 | Сообщение # 1398
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Цитата Мила8144 ()
А вот пометки второго листа не смогла расшифровать,

24.10.42. Прививка против тифа. Запись с права время нахождения в санчасти. болезнь magendarmkatarrh, Ödeme.
 
СаняДата: Четверг, 27 Июня 2019, 08.17.13 | Сообщение # 1399
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Мила8144,
Доброго дня!

Цитата Мила8144 ()
А вот пометки второго листа не смогла расшифровать,полагаю,что 24.10.42 либо возвращение в лагерь,как нетрудоспособного,либо -барак для больных,но это -догадки..для нашей семьи важна каждая деталь

Военнопленный из лагеря никуда не убывал. Как попал в него, так в лагере и умер от воспаления желудочно-кишечного тракта.

Цитата Мила8144 ()
,но даже приблизительно указать захоронение не смогут, дата смерти 09.01.43 никак не определяет месторасположения одной из братских могил.

Там никакая дата ничего не определит. После войны все погибшие были эксгумированы комиссией. Теперь не определить кто в какой лежит. Посмотрите фотографии в теме:
http://www.sgvavia.ru/forum/836-92-48


Qui quaerit, reperit
 
Мила8144Дата: Четверг, 27 Июня 2019, 08.29.50 | Сообщение # 1400
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Благодарю,Вас,Александр!
 
Мила8144Дата: Четверг, 27 Июня 2019, 08.30.32 | Сообщение # 1401
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
AG, Благодарю!
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Июля 2019, 15.44.31 | Сообщение # 1402
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Рачков
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.03.1923
Место рождения Малая Даниловка
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Красное
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 35600
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.07.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1492
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300654206



Фамилия Рачков
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Даниловка
Лагерь лаг. 344
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 10.07.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66679779


Qui quaerit, reperit
 
vitex2011Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 00.10.33 | Сообщение # 1403
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Подскажите, где можно найти больше информации о Власенко Григории, который был в Ламсдорфе, но был переведен в составе рабочей команды в Аушвиц. не среди узников Ламсдорфа не среди узников Аушвица не значится. Только информация на ОБД ( под №1337)
Прикрепления: 2700764.jpg (120.0 Kb) · 9404376.jpg (120.7 Kb) · 7652997.jpg (121.0 Kb)


Сообщение отредактировал vitex2011 - Воскресенье, 22 Сентября 2019, 20.42.54
 
irinka-5520Дата: Понедельник, 23 Сентября 2019, 16.33.51 | Сообщение # 1404
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, более подробную информацию по карточке моего родственника.

Фамилия Фадеичев
Имя Борис
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 21.07.1928
Место рождения Аферово
Дата пленения 09.08.1941
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 7415
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.01.1942
Первичное место захоронения Аушвитц
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2067

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300243022&p=1
 
СаняДата: Понедельник, 23 Сентября 2019, 18.26.51 | Сообщение # 1405
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irinka-5520,
Цитата irinka-5520 ()
Расскажите, пожалуйста, более подробную информацию по карточке моего родственника.

Осенью 41 года немцы начали отправлять партии пленных на строительство военных производств концлагеря Аушвитц. Концлагерь расширялся, военнопленным на тех стройках пришлось пережить все тяготы и лишения, мало того что гоняли на стройки в осеннюю слякоть и непогоду, за несколько километров, еще и начали их там в недостройках оставлять ночевать под дождем и снегом, на холоде и голоде.
Все партии отправленные в Аушвитц, фактически там и вымерли довольно быстро от невыносимых осенне-зимних условий фактически в открытом поле. К весне на пальцах можно было пересчитать оставшихся в живых.
Тема:
Kgf.Lager Auschwitz (KZ Auschwitz)
http://www.sgvavia.ru/forum/147-119-1


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 23 Сентября 2019, 18.50.46 | Сообщение # 1406
Группа: Администратор
Сообщений: 40815
Статус: Отсутствует
irinka-5520,
умер от заболевания почек...нефрит.



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 23 Сентября 2019, 19.14.07 | Сообщение # 1407
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
умер от заболевания почек...нефрит.

Пример длительного нахождения на холоде. Не так просто почки отморозить.


Qui quaerit, reperit
 
vmkoz1953Дата: Пятница, 31 Января 2020, 21.59.33 | Сообщение # 1408
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
Фамилия Янус
Имя Григорий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.03.1907
Место рождения Шиловка
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Валуйки
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 38730
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3030
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300502165

Здравствуйте! Помогите перевести карточку деда, а том числе воинская часть, болезнь, причина смерти,
рабочая команда и какие работы.
Прикрепления: 6193892.jpg (66.5 Kb) · 6254808.jpg (77.9 Kb)


Сообщение отредактировал vmkoz1953 - Пятница, 31 Января 2020, 22.19.50
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2020, 23.26.30 | Сообщение # 1409
Группа: Модератор
Сообщений: 26517
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
Информация о военнопленном

Янус
Имя Григорий
Отчество Александрович

Смотрите здесь http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-770496-16-1580500719


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 31 Января 2020, 23.48.34 | Сообщение # 1410
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vmkoz1953,
Цитата vmkoz1953 ()
рабочая команда и какие работы.


Все лагеря указанные в карте,это лагеря шахтерские и кроме работ на шахтах другим пленных не занимали.
Одно время находился на шахтах в городе Ополе.
Но умер в ревире лагеря Ламсдорф 3 мая 1943 года.
Вот запись о смерти





Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Поиск советских военнопленных погибших в Ламсдорфе)
Поиск: