Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 20.27.31 | Сообщение # 121
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (olkor)
Как перевести слово справа? Прикрепления: 8041012.jpg(20Kb)
Das ist Name. Можно только транскибировать на русский. Фамилия пленного. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 20.36.00 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
Просто я не нахожу места где указано место его захоронения. http://obd-memorial.ru/Image2....4d0cb63 Номер записи 300801679 Фамилия Чугунов Имя Андрей Отчество Алексеевич Дата рождения 15.10.1899 Место рождения Кулики Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 22729 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Старобельск Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.10.1942 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2018
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 20.42.52 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....d2ad639 Номер записи 301121025 Фамилия Мотов Имя Михаил Отчество Александрович Дата рождения 30.11.1921 Место рождения Горьковская обл., район Дзержинск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 25485 Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Гдов Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.10.1942 Место захоронения Вильдау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 56
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 20.53.17 | Сообщение # 124
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
Если к этим карточкам не было какого то сопроводительного документа,то получается ,что многих захоронили в Эльвенисе только по принадлежности к лагерю 322?
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.04.42 | Сообщение # 125
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (olkor)
Место захоронения Вильдау
Окрестности Берлина. Если не знаете немецкие топонимы на память, гуглите. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.09.37 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
Вот нашёл подобную карточку .http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=4a897e56-35e9-4a2c-9317-9fe74f6520e8 Номер записи 301134431 Фамилия Ананьев Имя Николай Отчество Андреевич Дата рождения 16.05.1900 Место рождения Тамбовская обл., Новая Деревня Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 22527 Дата пленения 16.06.1942 Место пленения Миллерово Лагерь шталаг III C Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.11.1942 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 95
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.15.46 | Сообщение # 128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olkor,
Quote (olkor)
Шталаг III C и II B находились не в портовых городах,а тогда откуда их отправляли в Норвегию?
А лагеря и не должны были находиться в портах,это транзитные лагеря по дороге в Норвегию,для тех,кто туда отправлялся.Отправляли из Щецина морем в основном. Если пленных гонят пешком,к примеру 300 км,то через каждые 100 км стоят транзитные лагееря для отдыха и кормежки,той же воды попить,переночевать. На ж.д. станциях тоже транзитные лагеря находились. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.18.53 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 58
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А лагеря и не должны были находиться в портах,это транзитные лагеря по дороге в Норвегию,для тех,кто туда отправлялся.Отправляли из Щецина морем в основном. Если пленных гонят пешком,к примеру 300 км,то через каждые 100 км стоят транзитные лагееря для отдыха и кормежки,той же воды попить,переночевать. На ж.д. станциях тоже транзитные лагеря находились.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.25.55 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Саня, у них похоже на ошибку: он был не далее Штральзунда. Не вижу я у него Норвегии на карте.
Вот это будет самое страшное,если у норвегов ошибки с однофамильцами и на месте истинно умерших в Норвегии вписаны не те люди! Как пример две карточки Брежневых,из которых один умер в Норвегии,но не числится у норвегов,а его однофамилец числится,хотя по карточке умер в Штральзунде. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.29.50 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olkor,
Quote (olkor)
Если к этим карточкам не было какого то сопроводительного документа,то получается ,что многих захоронили в Эльвенисе только по принадлежности к лагерю 322?
Не захоронили,а неверные данные вводят операторы ОБД,таких ошибок много. Хотя штамп лагеря 322 говорит о прибытии пленного в Норвегию! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 21.38.04 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Quote (Геннадий_) Саня, у них похоже на ошибку: он был не далее Штральзунда. Не вижу я у него Норвегии на карте.
Вот это будет самое страшное,если у норвегов ошибки с однофамильцами и на месте истинно умерших в Норвегии вписаны не те люди!
Саня, тогда мы с тобой делаем стойку (как ищейки). Не брали ли норвежцы данные для своей базы с ОБД? Или не делали ли это за них немцы? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.42.33 | Сообщение # 135
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Просмотрев сегодня некоторое количество карт военнопленных шталага III C, отправленных в шталаг 322 и погибших там с октября 1942 года по январь следующего, пришёл к мнению: 1. Коряковцев точно не был захоронен в море. 2. В шталаге 322 было минимум три писаря, из которых лишь один делал РАЗВЕРНУТУЮ запись о месте смерти, с указанием Эльвенес; двое других лишь ставили крест и дату смерти (один) либо запись gest(orben) с датой (второй). Отсюда делаю вывод, что Коряковцев с большой долей вероятности погиб в шталаге 322. В самом лагере. До января 1943 года у погибших в Эльвенес я не увидел записей о рабочих командах. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.42.43 | Сообщение # 136
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 72213330 Фамилия Чесноков Имя Максим Отчество Алексеевич Дата рождения 13.05.1906 Место рождения Рязанская обл. Воинское звание гражданский Лагерный номер 11358 Дата пленения 19.10.1942 Лагерь шталаг 309 Судьба погиб в плену Дата смерти 28.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 113
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.42.43 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравсвуйте, Александр мне нужна Ваша помощь. Мой прадед погиб в плену в Норвегии, г. Эльвенес, это судя поинформации сайта ОБД, но как я понимаю нет 100% гарантии, что он там же и похоронен. Помогите разобраться, пожалуйста. Алдушин Матвей Сергеевич-1897 г.р.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.42.53 | Сообщение # 138
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
и почему не указывается причина смерти и место захоронения???, и мне не понятны даты на обратной стороне документа?????, вы знаете что они обозначают???
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.43.03 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kalinka,
По Норвегии проще всего проверить,у них есть поисковик по всем погибшим и всей информацией. С Эльвенеса все захоронения перенесены на мемориал,который ныне находится на острове Тьетта. Норвежцы в итоге туда всех соберут,такая у них политика. Смотрим что нам выдает поисковик : http://www.krigsgraver.no/person/25590/view
Само захоронение:
Russian War Cemetery Tjøtta (Norway - Northern Norway - Tjøtta)
Almost all graves of this war cemetery are from Russian prisoners of war who perished in North Norway during World War II. Because there are also graves with an other nationality, the cemetery is sometime names International War Cemetery. After the Second World War, graves were brought to this location from various places in North Norway. The cemetery contains 826 individual graves and a mass grave with 6725 burials. Кладбище советских военнопленных ,на которое после войны были перенесены могилы пленных со всей северной Норвегии. Кладбище содержит 826 отдельных могил и братскую могилу с 6725 захороненых.
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 23.43.23 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (kalinka)
и почему не указывается причина смерти и место захоронения???, и мне не понятны даты на обратной стороне документа?????, вы знаете что они обозначают???
Помимо карточек у пленных была куча документов и не наша вина,что их нам не показывают.У пленного диагноз мог быть записан в медицинской книжке, в лазаретных журналах ,в лагерной книге,к тому же на пленных выписывались свидетельства о смерти с диагнозом и прочими данными.
На обратной стороне указаны переводы из лагеря в лагерь .Из лагеря 364 в лагерь III А и далее из лагеря III А в лагерь IIB. Эти лагеря считаем транзитными по дороге в Норвегию.
Номер записи 300789699 Фамилия Алдушин Имя Матвей Отчество Сергеевич Дата рождения 19.08.1897 Место рождения Курская обл., Голубое Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 99569 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.02.1943 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1974
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 16.28.08 | Сообщение # 141
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, подскажите, а что обозначает пометка красным цветом и вот под ней стоит дата 2 июля а дальше не понятно????, вы случайно не знаток немецкого???
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 16.34.25 | Сообщение # 142
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Татьяна здравствуй , это записана дата и место пленения. ( Севастополь), это можно и в информации к карте прочесть :
Номер записи 300789699 Фамилия Алдушин Имя Матвей Отчество Сергеевич Дата рождения 19.08.1897 Место рождения Курская обл., Голубое Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 99569 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.02.1943 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1974 Tamara
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 23.35.24 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Номер записи 300789699 Фамилия Алдушин Имя Матвей Отчество Сергеевич Дата рождения 19.08.1897 Место рождения Курская обл., Голубое Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 99569 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Севастополь
Безусловно, это грубая ошибка оператора ОБД. Правильная дата пленения - 1942 год. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 12 Марта 2013, 10.40.02 | Сообщение # 146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Капинеров Имя Виктор Отчество Лаврентьевич Дата рождения/Возраст 01.01.1924 Место рождения д. Золотое Лагерный номер 109030 Дата пленения 24.06.1942 Место пленения Шахты Лагерь шталаг II B Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 14.12.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 53 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72195496
Дата: Воскресенье, 29 Сентября 2013, 01.46.26 | Сообщение # 149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Голованов Имя Александр Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 08.03.1908 Место рождения Ворошиловградская обл., Рубежное Лагерный номер 99617 Дата пленения __.06.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.12.1942 Место захоронения Эльвенес (Норвегия) Фамилия на латинице Golowanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 32 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301159119
Aleksandr Jakovlevitsj Golovanov / Александр Яковлевич Голованов Место рождения Rudezjnoje, Vorosjilovgradskaja oblast / Ворошиловградская обл., Рубежное Дата рождения 1908-03-08 Гражданство russisk Воинское звание soldat Шталаг IIIA Лагерный номер 99617 Лагерь Stalag 322 (Elvenes) Смерть Дата смерти 1942-12-17 Место смерти Elvenes (?) ОБД Мемориал № 301159119 Кладбище Date 1942-??-?? Кладбище Elvenes (Skafferhullet) Кладбище Tjøtta (?) http://www.krigsgraver.no/person/61041/view Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 05 Октября 2013, 01.40.28 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Несколько раз были в Норвегии, но до острова Тьота так и не смогли попасть!были почти рядом! если понадобится инфо о дорогах и пр, можем посодействовать! много там исколесили!
