Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Sokol, Галина, Papyshkin, ВладС  
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » ИСТОРИЯ » Флаг власовской "армии"
Флаг власовской "армии"
NestorДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 15.00.07 | Сообщение # 1
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
"Кроме групп, которые по собственной инициативе и собственными путями пытались присоединиться к армии Власова, имелось еще одно русское формирование, которое сознательно шло собственной дорогой и „ничем не было связано с генералом Власовым ни в политическом, ни в оперативном отношении“*. Мы имеем в виду уже упоминавшуюся „1 ю Русскую национальную армию“ генерал майора Хольмстона Смысловского[208]. Это самое удивительное из всех добровольческих соединений находилось целиком под влиянием своего командира, бывшего капитана царской гвардии, который в промежутке между войнами получил польское гражданство и окончил офицерское училище рейхсвера. Будучи майором вермахта и действуя под псевдонимом „фон Регенау“, Хольмстон Смысловский еще в июле 1941 года сформировал на северном участке Восточного фронта русский учебный батальон, который постепенно превратился в оборонительную часть под русским флагом в составе 12 батальонов, считавшую себя ядром национальных русских военных сил. Это соединение, получившее название „Особая дивизия Р“, было распущено в декабре 1943 года, а Хольмстон Смысловский, имевший к тому времени звание полковника, был на короткое время взят под стражу, однако уже в апреле 1944 года отдел иностранных армий Востока генштаба ОКХ поручил ему восстановить его дивизию для организации партизанской войны за линией фронта. 22 февраля 1945 года формирование получило название „Зеленая армия особого назначения“, с 10 марта 1945 года оно было переименовано в „1-ю Русскую национальную армию“. Рассеянное по всему Восточному фронту, формирование официально получило статус союзных вооруженных сил, но тактически и организационно подчинялось вермахту. Его численность составила 6 тысяч человек, из них 80% были советские военнопленные и перебежчики, из которых, однако, сравнительно немногие имели офицерское звание[209]. Все более или менее важные руководящие посты занимали старые эмигранты: начальник штаба полковник Рязнянский, первый офицер штаба – подполковник Мосснер, второй офицер – майор Климентьев, третий офицер – подполковник Истомин, офицер войсковой разведки – майор Каширин, начальник снабжения – подполковник Сондырев, командир штаб квартиры – подполковник Колубакин, командир 1 го полка – полковник Тарасов Соболев, командир 2 го полка – полковник Бобриков. Как и генерал Краснов, Хольмстон Смысловский считал, что русский народ невозможно освободить от рволыпевизма без помощи извне, то есть, в первую очередь, без немецкой помощи. Поэтому, хотя внешне у РНА установились вполне хорошие отношения с РОА, никаких шагов для соединения с армией Власова не предпринималось. В апреле 1945 года в телефонном разговоре с Власовым и генерал майором Трухиным Хольмстон Смысловский отклонил предложение соединиться с частями РОА в Богемии, тем более что мысль о сотрудничестве с чехами вызывала у него ассоциации с судьбой адмирала Колчака. Вместо этого он, очевидно, в силу секретного соглашения, повернул на юго запад и увел свою часть, состоявшую из штаба и двух полков и насчитывавшую 73 офицера и около 400 рядовых, в большинстве своем бывших красноармейцев, в Княжество Лихтенштейн, где они были интернированы.
208

См. также: Бухардт. Рукопись 1946, стр. 13.ВА МА, архив Стеенберга. Hans у. Herwarth. Zwischen Hitler und Stalin. Eriebte Zeitgeschichte 1931 bis 1945. Frankfurt am Main, Berlin, Wien. 1982.S. 332.

209

Б. Плющев-Власенко. Крылья свободы, стр. 1, архив автора.

...у власовцев даже чисто внешне отсутствовал главный признак принадлежности к вермахту: эмблема орла со свастикой. 2 марта 1945 года ОКВ срочным порядком издало запоздалый приказ на эту тему[90]:
Члены русских формирований, подчиненных главнокомандующему Вооруженных сил Комитета освобождения народов России, обязаны немедленно снять с шапок и мундиров германскую эмблему. Вместо германской эмблемы на правом рукаве носится нарукавный знак, а на шапке – кокарда Русской освободительной армии (РОА). Немецкому персоналу, осуществляющему связь с РОА, предписывается снять нарукавный знак РОА.
С этого момента знаменем Освободительной армии становится – вместо знамени рейха – бело сине красный военно морской флаг с андреевским крестом, учрежденный Петром I, а штандарт главнокомандующего был с трехцветными кистями и изображением Георгия Победоносца на голубом фоне[91].

90

Правила назначения офицеров, для иностранных кадров Люфтваффе „Ост“ (на нем.яз.), No 7/44, секретно. 22.7.1944, ВА МА RL No 5/1234.Офицеры “фольксдойчи“ с Востока, для иностранных кадров Люфтваффе „Ост“ (на нем.яз.), N2 66/44, секретно. 12.9.1944, там же. Офицеры , ,фольксдойчи“ восточных народностей. ОКЛ Отдкадр ЛВ, No 123/44, для общего пользования. 10.12.1944, там же.

91

Присвоение званий добровольцам восточных народностей. ОКЛ, для иностранных кадров Люфтваффе „Ост“, (на нем. яз.), 13.2.1945, там же. Назначение и продвижение офицеров, унтер офицеров и рядовых русского происхождения главнокоман дрощим вооруженных сил народов России (на нем. яз.). ОКХ/генштарм/орготд, NSH/71 161/45, секретно, 26.2.1945, там же. Присвоение званий добровольцам восточных народностей. ОКЛ, Отдкадр ЛВ (на нем. яз.), No 73/45.17.3.1945".

Хоффманн Йоахим
История власовской армии

Статья из газеты "За Родину" мероприятия в Пскове 22 июня 1943 г.

Источник: С.К. Демонстрация единства двух народов//За Родину, №147 (242). С.4.

Демонстрация единства двух народов

… Бело-сине-красный атлас трепещет и переливается под горячим июньским солнцем. Тот, кто держит древко, застыл, как прекрасное изваяние – воплощение веры, любви и бесстрашия. Принимающие парад обходят ряды и поднимаются на трибуну. Председатель германского учреждения обращается с речью к собравшимся:

- Русские крестьяне и крестьянки! Вы собрались сегодня сюда затем, чтобы выслушать новую радостную для вас весть – декларацию о введении личной собственности на землю!

Мощный рупор разносит далеко по площади почти каждое слово. Люди слушают скупую, лаконичную, но полную содержания речь, гласящую о том, в чем каждый убедился сам за этот год плодотворного труда, под защитой и в тесной дружбе с германской армией. Рядом со мной стоит пожилой рабочий, и его голова непроизвольно и незаметно для него самого кивает в такт каждой фразе. За этот год немцы узнали и полюбили русских, и русские узнали и полюбили немцев. Германское правительство не обещает им молочных рек, ни кисельных берегов, требует честного отношения к труду, но делает все возможное, чтобы трудящимся жилось хорошо.

- Да здравствует свободный русский крестьянин!

Могучее ура гремит в рядах русских солдат и перекатывается в толпу. Оркестр играет туш.

И когда, уходя с площади, колонная русских солдат на ходу молниеносно берет штыки на изготовку, - старый рабочий восхищенной притаптывает ногой:

- Ай, молодцы! Вот они, наши русское-то: вместе с немцами всего добьются.

…Торжественно кончилось. Начинается народный праздник. На площадь въезжает фургон, нагруженный доверху булками, мороженым. Выступает ансамбль песни и пляски, хор. Молодые березки мягко шелестят не легком ветру.

С.К."

http://jakovkin.livejournal.com/176701.html



Парад гвардейского батальона РОА в Пскове. Со знаменем — Г. Ламсдорф

"29 апреля 1943 г. начальник главной команды «Цеппелин „Россия — Центр“» и куратор «Дружины», штурмбаннфюрер СС Ганс Шиндовски[543] передал вышестоящему начальству в Берлин рапорт постоянного представителя СС при «Дружине», оберштурмбаннфюрера Аппеля: «Положение в „Дружине“ требует вмешательства со стороны высших инстанций… „Дружина“ развилась в таком направлении, которое свойственно русским при их мании к величию. В то же время замечено возрастающее недовольство, направленное против Германии… Активисты „Дружины“ находятся под влиянием праздношатающихся по лагерю русских, они ведут свободную жизнь бандитов, пьют и едят вдоволь и совсем не думают о предстоящей деятельности „Дружины“. Такое положение создает опасность для политики империи»[544].

По словам Кромиади, не все коллеги Иванова по РННА сразу приняли предложение СД, «помня еще обиду от осинторфской расправы». Тогда к делу подключили Г. Н. Жиленкова (к тому моменту он уже работал в окружении генерала А. А. Власова): именно он предложил эсэсовским разведчикам, исходя из пропагандистских соображений, причислить будущее соединение к «Русской освободительной армии»[545], назвав его «Гвардейской бригадой РОА». Лишь после этого группа была сформирована. Здесь добавим, что Жиленков к весне 1943 г. уже прошел все необходимые проверки по линии СД, участвовал в разработке ряда операций «Цеппелина» и играл в окружении Власова роль агента эсэсовской разведки[546].

В группу, отправляющуюся на Восток, вошли бывшие «осинторфовцы»: Жиленков, братья Ивановы, Кромиади, Сахаров, Ламсдорф, Ресслер и о. Гермоген (Кивачук). Возглавил группу штурмбаннфюрер Шиндовски[547].

Надо сказать, что некоторые исследователи и публицисты предпочитают умалчивать о какой-либо связи «бригады РОА» с «Цеппелином»[548]. Между тем для непосредственных участников проекта это никакой тайны не составляло. Так, Самутин в своих воспоминаниях отмечает, что «эта „Гвардейская бригада РОА“, так же как и бригада Гиля, является детищем и иждивенцем таинственного „Цеппелина“», и что «никакого действительного формирования бригады из имеющегося в наличии батальона — не произойдет»[549].

Еще в Берлине Иванов и Жиленков предоставили эсэсовским разведчикам новое штатное расписание соединения. Предусматривалось формирование двух полков — особого назначения и стрелкового (на должности командиров полков планировалось назначить бывших офицеров РННА, А. М. Бочарова и И. М. Грачева). Бригаду предполагалось использовать для диверсионной деятельности в тылу Красной армии и для ведения фронтовой разведки.

Кромиади пишет, что «группа выехала из Берлина за три недели до Пасхи и прибыла в Варшаву, откуда ее направили в Глубокое (Белоруссия), где находилась Бригада. Однако она стояла в Лужках, в двадцати километрах от Глубокого, но и в Лужках мы застали только хозяйственную часть бригады и чинов СД, находившихся при Гиле, а строевые части ушли на операцию. Каково же было наше удивление, когда офицеры СД при Гиле выступили против распоряжения своего берлинского начальства. Они и мысли не допускали, чтобы отнять бригаду у „Володи“, как они называли Гиля, и передать ее нам. К нам они отнеслись холодно, чтобы не сказать больше»[550].

543

Г. Шиндовски родился в 1904 г. в Кёнигсберге. В нацистской партии не состоял. В 1941 г. служил в айнзатцокоманде А. См.: McLean F. The Field men. The SS officers who led the Einsatzkommandos — the Nazi mobile killing units. Atglen, PA, 1999. 168 p.

544

Цит. по: Окороков А. В. Антисоветские воинские формирования… С. 83.

545

Кромиади К. Г. Формирование РОА на фронте… С. 180–181.

546

К примеру, в ходе судебного заседания военной коллегии Верховного суда СССР 30 июля 1946 г. подсудимый А. А. Власов заявил: «Жиленков не совсем точно рассказал суду о своей роли в его связях с СС. В частности, он показал суду, что лишь по моему указанию он связался с представителем СС. Это не совсем так. Жиленков первый имел связь с представителями СС, и именно благодаря его роли я был принят Гиммлером». Цит. по: Коняев Н. Два лица генерала Власова. Жизнь, судьба, легенды. М., 2001. С. 416.

547

Как следует из протокола допроса агента «Цеппелина» Таврина, Жиленков принимал участие в разработке плана по покушению на Сталина. См.: Дегтярев К., Колпакиди А. СМЕРШ… С. 540–541.

548

См., например: Назаров М. В. Миссия русской эмиграции… С. 306. А. С. Казанцев нашел нужным указать лишь то, что СС были «инициатором» создания «Дружины» и «контрагентом в переговорах» (Указ. соч. С. 128).

549

Самутин Л. А. Указ. соч. С. 134.

550

Кромиади К. Г. Формирование РОА на фронте… С. 181–182.

В итоге благодаря поддержке и ходатайству местных органов СД перед вышестоящим командованием в Берлине Гилю удалось (хотя, очевидно, не без труда) остаться на прежней должности. При этом эсэсовцы обязали его выделить из состава вверенного ему полка несколько подразделений для передачи под командование прибывшим из Берлина коллаборационистам. Речь шла об Особом русском отряде СС из Бреслау, учебном батальоне и пропагандистском отделе (всего — от 300 до 500 человек)[551].



Г. Ламсдорф во время парада в Пскове

В середине мая сформированный на основе этих подразделений батальон перебросили в деревню Крыжево, а затем — в поселок Стремутка (15 км от Пскова), где с конца 1941 г. располагался разведывательно-диверсионный пункт «Цеппелина». Часть, куда влились еще несколько пополнений добровольцев, подчинили местным органам СД. Сводная рота батальона участвовала в параде псковского гарнизона вермахта 22 июня 1943 г. Подразделение маршировало со знаками и эмблемами РОА. Из-за этого бывших бойцов «Дружины» почему-то часто относят к формированиям генерала Власова, хотя шевроны, кокарды, петлицы и погоны РОА к тому моменту носили многие восточные части, не имеющие никакого отношения к несуществующей на тот момент власовской армии[552].

Член НТС Р. В. Полчанинов, который в тот момент находился в Пскове, в своих мемуарах пишет, что после парада 22 июня «советские агенты во главе с одним из автоматчиков, который на параде был ассистентом у знаменосца, устроили бунт… Были убитые с обеих сторон, но восстание не удалось, так как большинство власовцев оказалось идейными врагами большевизма»[553].

Следует добавить, что в мае 1943 г. главная команда «Цеппелина» «Россия — Центр» переехала из Глубокого под Псков — в уже упомянутые поселок Стремутка и в деревню Крыжево. В августе 1943 г. команду переименовали в главную команду СС «Россия — Север» (SS-Hauptkommando Russland — Nord Unternehmen Zeppelin), во главе нее был поставлен новый начальник — штурмбанфюрер СС Отто Краус[554].

551

Окороков А. В. Антисоветские воинские формирования… С. 85.

552

Окороков А. В. Антисоветские воинские формирования… С. 87; Ковалев Б. Н. Деятельность немецких разведывательных, контрразведывательных и пропагандистских служб на Северо-западе России / Контрразведка: вера и сегодня. Материалы научно-практической конференции, посвященной 55-летию Победы в Великой Отечественной войне. 26 апреля 2000 года. Великий Новгород, 2000. С. 73–74; Дробязко С. И. Вторая мировая война 1939–1945: Русская освободительная армия… С. 33.

553

Полчанинов Р. В. Молодежь Русского зарубежья. Воспоминания 1941–1951. М., 2009. С. 136–137.

554

О. Краус родился в 1906 г. в Риге. По специальности — архитектор. В 1933–1934 гг. служил в латышской армии. В СС вступил в июне 1940 г. В нацистской партии не состоял. Свободно владел русским языком. В 1941–1942 гг. служил в айнзатцкомандах А (переводчиком) и 2 (командиром охранного отделения). Затем служил в дистрикте СС «Варта», после чего переведен в штат «Цеппелина» (информация любезно предоставлена кандидатом исторических наук Р. О. Пономаренко)".

РННА. Враг в советской форме
Авторы: Жуков Дмитрий Александрович, Ковтун Иван Иванович

http://www.litmir.net/bd/?b=190946



Таким образом, в коротких словах, история власовского, сиречь нынешнего российского государственного флага такова. Первым додумался использовать его, вероятно, Хольмстон-Смысловский, АКА Регенау, где-то ранее декабря 1943 г., когда созданное им еще в июле 1941 г. подразделение предателей было распущено. Но до того этот флаг использовал, неся в руках на параде 22 июня 1943 г. во Пскове, Ламсдорф, который прибыл во Псков с особым отрядом русских предателей, сформированным в Бреслау (вероятнее всего, в Освице). Опять же имеются серьезные основания предполагать, что это и было подразделение Хольмстон-Смысловского, оно же и привезло на парад в Псков триколор.
А "узаконен" приказами главнокомандованием люфтваффе и вермахта флаг оказался лишь в феврале 1945 г. Следовательно, по всей вероятности, до того времени он в коллаборационистских частях не использовался вообще. Т. е. Ламсдорф использовал его один раз на псковском параде и больше уже не доставал.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 18.58.34 | Сообщение # 2
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
7 вещей, которые вы хотели узнать о российском флаге, но стеснялись спросить



22 августа Россия отмечает праздник флага. Сегодня русский человек начнёт предаваться размышлениям: «Откуда есть пошел русский триколор?», «Почему мы выбрали знамя «власовцев?». Оставлять эти вопросы без ответа никак нельзя. Придется отвечать.

1 Как мы оказались под этим флагом?



Каждый гражданин России, имеющий в школьном аттестате по истории твердую «четверку», знает, что российский триколор появился у нас благодаря Петру Великому. Но если вы учились в школе с углубленным изучением истории, или ваш учитель был из вексиллологов, то вы знаете совсем другое – правильное. Первый триколор появился в России раньше, во времена правления первого царя из династии Романовых Михаила Фёдоровича.

В 1634 году ко двору Михаила Фёдоровича прибыло посольство от голштинского герцога Фридриха III. Кроме дипломатических вопросов, посольство также решило вопрос о постройке на Волге десяти кораблей для путешествия в Персию. Первый корабль, «Фредерик», был спущен на воду в 1636 году. Срок его корабельной жизни был недолог, но шёл он под голштинским флагом, подозрительно похожим на наш нынешний триколор. Так трёхцветный флаг был явлен взору русского человека, но пока это был не русский флаг, русским (или почти русским) он стал при Алексее Михайловиче.
Алексей Михайлович выбрал этот флаг для первого русского фрегата «Орел». Голландский инженер Давыд Бутлер испросил у царя, какой флаг ставить на корабль. Своего флага у России ещё не было, да и команда фрегата состояла целиком из голландцев, поэтому не долго думая решено было поставить флаг, идентичный голландскому, что, конечно, по меньшей мере странно. Выйти под протестантским флагом в море для тогдашних русских моряков, которые на 80 процентов состояли из поморов, было равносильно тому, если бы они еще взяли на борт эскорт женщин, принесли торжественное жертвоприношение чайки прямо на палубе, установили несколько гробов в трюме и нарушили другие приметы. Вывод отсюда напрашивается один: на «Орле» не было ни одного православного. Хотя, корабль он и есть корабль. Корабельные флаги раньше были полной формальностью, их меняли перед заходами в порты, торговлю нельзя было подвергать угрозе. В общем и целом, триколор впервые появился на русском корабле по случайности, доходящей до абсурда.

Появление триколора при Петре тоже нельзя объяснить мудростью выбора правителя. Просто он очень любил Голландию. Настолько сильно, что многие придворные после возвращения Петра I из великого посольства подумали, что его подменили. В Роттердаме Петра ждал построенный по заказу Петра фрегат с голландским флагом. Он настолько понравился Петру, что тот решил не менять и стяг.

2 Почему три цвета?

Три цвета на российском флаге связано с геральдической модой, идущей ещё от меровингов. На знамени франкского короля Хлодвига было три жабы, обозначающие трёх матерей, три расовых типа, три психологических модели мировоззрения: Фрейю, Лиду и Финду. Позже жабы были заменены лилиями, символизирующими сначала Деву Марию, а затем Святую троицу. Единого значения символики цветов российского флага не существует. Каждый волен верить в то, во что ему захочется, но показательно, что расцветка российского флага могла бы быть и другой. Изначально флаг голландцев был не красно-сине-белым, вместо красного цвета был оранжевый. Сменить оранжевый цвет на красный голландцев побудила, по официальной версии, революция, по бытовой – то, что оранжевый цвет, выцветая, приобретал совсем уж интересные тона, вплоть до зелёного, и флаг был похож на популярный сегодня в определённых кругах «радужный флаг». Хотим ли мы такого флага?

3 А была ли альтернатива?


На этот вопрос ответ однозначен: была. И не одна. И не две. Гораздо больше.

Во-первых, русскими флагами могут считаться боевые знамёна времён Ивана Грозного. Они были традиционного красного цвета с образом Христа. В 1552 русские полки шли под ним на победоносный штурм Казани. В летописной записи об осаде Казани Иваном Грозным (1552) говорится: «и велел государь херугви христианские развертити, сиречь знамя, на них образ Господа нашего Иисуса Христа Нерукотворенный». Это знамя полтора века сопровождало русскую армию. При царице Софье Алексеевне оно побывало в Крымских походах, а при Петре I — в Азовском походе и на войне со шведами.



Альтернативой триколору мог стать и Андреевский флаг - белый с лазоревым крестом, в честь ордена святого апостола Андрея Первозванного. На косом кресте распяли апостола Андрея Первозванного. По этой причине у христиан косой крест связывается с именем этого апостола. Андрей Первозванный в своих странствиях достиг берегов Чёрного моря и крестил древних русов. На Руси гордились тем, что начало русского христианства связано с деяниями самого первого из учеников Христа. После этой перемены русский флот начал одерживать решительные победы в морских сражениях.



Сегодняшним флагом России мог стать и флаг Алексея Михайловича, первый русский флаг. Он был создан по подобию стрелецких знамен. Флаг царя Алексея Михайловича глубоко символичен. В его основе лежит Крест. Таким образом, этот флаг указывает на миссию России во вселенной, как на последнего носителя истинной веры — Православия.



Наконец, после развала Союза, как признак того, что мы в очередной раз отреклись от старого мира (на этот раз - от мира мечты в развитой социализм), мог стать флагом России - флаг династии Романовых (черно-желто-белый). Впервые он начал вывешиваться в торжественные дни после 1815 года, вслед за окончанием Отечественной войны с наполеоновской Францией. Указом Александра II от 11 июня 1858 года он был введён как «гербовый» флаг. Разработчиком флага явился вероятно Б.Кене. Чёрно-жёлто-белое знамя основано на русской геральдической традиции. Его чёрный цвет — от двуглавого орла, жёлтый — от золотого поля герба, а белый — цвет св. Георгия.



Были в России и другие флаги. Выбор именно триколора связан с очередным фарсом истории, но об этом - позже.

4 Почему другие славяне тоже под этим флагом

Официально существует три версии того, из-за чего"наши цвета" присутствуют и на флагах других народов, участвовавших в середине XIX века в панславянском съезде. Две из них абсурдные, одна - истинная. По первой версии - цвета заимствованы не с российского торгового флага, а с флага Франции, и олицетворяют они, соответственно, свободу, равенство и братство. Конечно, это не так. Николай I, имеющий об этих трёх ценностях своё представление (в корне отличное от идеалов французской революции) вряд ли бы допустил такой генезис. Вторая версия и того слабее: цвета эти достались панславянам от герцогства Крайна, которое по площади с три Москвы. Наконец, главная версия - это "русский генезис". Спонсорство и поддержка со стороны России - основная причина триколора в национальных флагах славянских народов.

5 Почему этот флаг выбрало Временное правительство?

Оно его фактически и не выбирало. Оно его просто не меняло. На Юридическом совещании в апреле 1917 года флаг было решено оставить в качестве национального. На майском заседании Временного правительства вопрос о флаге был отложен "до разрешения Учредительным собранием". По факту, триколор оставался национальным флагом до Октябрьской революции, юридически - до 13 апреля 1918 года. когда было принято решение об установлении флага РСФСР. В период Гражданской войны триколор был флагом Белых, Советская армия сражалась под красным флагом.

6 Почему этот флаг выбрал Власов?

РОА и РННА состояли, по большему счёту, из белоэмигрантов. Совсем не удивительно, что именно флаг царской России был использован Власовым. Для борьбы со сталинизмом и большевизмом (именно так Власов оправдывал своё предательство) лучшего флага было просто не сыскать. Триколор даже участвовал в параде РОА в Пскове 22 июня 1943 года.

7 Почему этот флаг выбрал Ельцин?


Первым, кто после Власова использовал триколор был Гарри Каспаров. Во время матча на первенство мира с Анатолием Карповым (который играл под советским флагом), Каспаров выступил под красно-бело-синим флагом. Шла перестройка и Гарри Кимович, очевидно, чувствовал, откуда и куда дует ветер. Тот матч Каспаров, кстати, выиграл. Через год выиграл и флаг. На путч (случайность, наверное), пришли люди с красно-бело-синими флагами. Ветераны, которых 20 лет назад было гораздо больше, и которые тоже были в толпе у Дома Советов испытали недоумение: они помнили историю полувековой давности. Один из флагов оказался на танке с Борисом Николаевичем. Интересно, что мемориал Ельцина на Новодевичьем кладбище представляет из себя огромный триколор. Флаг, который вернулся с путчем 1991 года.

http://russian7.ru/2013....sprosit
 
NestorДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 20.15.52 | Сообщение # 3
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Совсем не удивительно, что именно флаг царской России был использован Власовым.


Чушь. Хоффман пишет, что форма флага была установлена приказом ОКХ, который на Власова смотрел как на инзекта. Если уж это Хоффманн пишет, то было именно так.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 05 Апреля 2014, 20.17.42
 
СаняДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 20.20.00 | Сообщение # 4
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Чушь. Хоффман пишет

Согласен,Хоффман пишет чушь!
Триколоров еще до рождения Власова существовал,его история известна и Власов никакого отношения ни к рождению этого триколора,ни к его использованию в России не имеет.
Крымом тоже немного попользовалась Украина,так же и Власов триколором,причем никто ему этого права не давал,мог что угодно прицепить и таскать.
 
СаняДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 20.29.24 | Сообщение # 5
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
История российского флага

Впервые бело-сине-красный флаг был поднят на первом русском военном корабле «Орел», спущенном на воду в 1667 году, который, правда, три года спустя был сожжен войсками Степана Разина.

Что же означало в те времена это трёхцветие? Наверняка вы отметили для себя тот факт, что появление трёхцветного флага совпало по времени с начавшимся объединением России: по Андрусовскому перемирию, завершившему победоносную для нас русско-польскую войну 1654-67 годов в Московскому царству отошли Левобережная Украина и кусочек восточной части Белой Руси. В ознаменование этого события и был учрежден трёхцветный флаг, означавший единство Великой, Малой и Белой Руси.

Законным же отцом триколора ныне признан Петр I. 20 января 1705 года он издал указ, согласно которому «на торговых всяких судах» должны поднимать бело-сине-красный флаг, сам начертал образец и определил порядок горизонтальных полос.


Флаг времён Алексея Михайловича

28 апреля 1883 года было объявлено повеление Александра III, в котором говорилось: «Чтобы в тех торжественных случаях, когда признается возможным дозволить украшение зданий флагами, был употреблен исключительно русский флаг, состоящий из трех полос: верхней – белого, средней – синего и нижней – красного цветов». В 1896 году Николай II учредил Особое совещание при министерстве юстиции для обсуждения вопроса о Российском национальном флаге. Совещание пришло к выводу, что «флаг бело-сине-красный имеет полное право называться российским или национальным и цвета его: белый, синий и красный именоваться государственными».


Последний флаг Российской Империи

Три цвета флага, ставшего национальным, получили официальное толкование. Красный цвет означал «державность», синий – цвет Богоматери, под покровом которой находится Россия, белый – цвет свободы и независимости. Эти цвета означали также содружество Белой, Малой и Великой России. После Февральской революции Временное правительство употребляло в качестве государственного бело-сине-красный флаг. Советская Россия не сразу отвергла трехцветный символ России. 8 апреля 1918 года Я.М.Свердлов, выступая на заседании фракции большевиков ВЦИК, предложил утвердить боевой красный флаг национальным российским флагом, и более 70 лет государственным флагом являлся красный стяг.

http://www.opoccuu.com/220811.htm
 
NestorДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 20.29.29 | Сообщение # 6
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
В общем меня не интересует Власов, с ним все понятно. Назначили бы фрицы ему папуасский флаг, принял бы, как миленький. Это было уже, можно сказать, в самом конце войны, когда его "армию" еще только собирались вводить в строй, серьезной роли она не сыграла. Ходят там всякие слухи о Кюстринском плацдарме, якобы там власовцы упорно сражались, но этому я не верю. Сдается мне, очень сильно преувеличено.
Гораздо интересней мне истории с флагом у Смысловского и Ламсдорфа. Они происходили гораздо раньше, и в них очень даже многое совсем не выяснено.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 20.32.44 | Сообщение # 7
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
История государственного флага России

Привычный россиянам триколор далеко не всегда являлся главным символом страны: за долгую свою историю государство сменило несколько флагов, от имперского черно-желто-белого до красного советского стяга. Подробнее о том, как выглядели российские флаги в различные исторические эпохи, предлагаем узнать из инфографики.



Российский триколор имеет более чем 300‑летнюю историю. Государственный флаг в России появился на рубеже XVII‑XVIII веков, в эпоху становления России как мощного государства. Впервые бело‑сине‑красный флаг был поднят на первом русском военном корабле "Орел", в царствование отца Петра I Алексея Михайловича. Законным же "отцом" триколора признан Петр I. 20 января 1705 года он издал указ, согласно которому "на торговых всяких судах" должны поднимать бело‑сине‑красный флаг, сам начертал образец и определил порядок горизонтальных полос.

В 1858 году император Александр II утвердил рисунок "с расположением гербовых черно‑желто‑белого цветов империи на знаменах, флагах и других предметах для украшений на улицах при торжественных случаях". А 1 января 1865 года вышел именной указ Александра II, в котором цвета черный, оранжевый (золотой) и белый уже прямо названы "государственными цветами России".

В Советской России более 70 лет государственным флагом являлся красный стяг.

Чрезвычайная сессия Верховного Совета РСФСР 22 августа 1991 года постановила считать официальным символом России триколор. Указом президента РФ от 11 декабря 1993 года было утверждено Положение о государственном флаге Российской Федерации.

25 декабря 2000 года президент РФ Владимир Путин подписал федеральный конституционный закон "О Государственном флаге Российской Федерации". В соответствии с законом, Государственный флаг РФ представляет собой прямоугольное полотнище из трех равновеликих горизонтальных полос: верхней — белого, средней — синего и нижней — красного цвета. Отношение ширины флага к его длине — 2:3.

http://ria.ru/infografika/20130822/957708240.html#ixzz2y1wVFOUt
 
НазаровДата: Суббота, 05 Апреля 2014, 22.20.02 | Сообщение # 8
Модератор
Сообщений: 23087

Отсутствует

В 40 минутах езды от Манхеттена, в местечке под названием Нануэт, находится самое большое в США русское кладбище.

Это мемориал "участникам освободительного движения народов России 1941-1945 гг." генералу Власову и бойцам Русской Освободительной Армии. Все это под Российским и Андреевским флагами, которые использовались РОА в качестве символики...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 01.30.34 | Сообщение # 9
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
Власов триколором,причем никто ему этого права не давал,мог что угодно прицепить и таскать.

В вермахте такого не было и не могло быть. "Армия" Власова была структурным подразделением абвера. Ни больше, ни меньше.
В нашей разведке и спецпропаганде тоже служили немцы перебежчики. Но мы почему-то не приказывали им носить фашистские флаги. Да им бы и в голову не пришло об этом нас просить. А немцы власовцев держали за такое дерьмо, что приказали им носить триколоры, тем самым демонстрируя полнейшее презрение и к власовцам, и к их предательским флагам.
Ельцину то же америкошки в 1991 г. приказали насчет флага, что немцы Власову в 1945 г. Недаром американцы у себя на мемориале власовскими флагами все позанавесили. Знай, холуй, свое место и ходи под тем флагом, который тебе мы укажем. И более ничего.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 02.31.15 | Сообщение # 10
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Триколор "номер один" вернется в Россию
Текст: Николай Паклин (Париж)
04.06.2008, 05:25

К дню Государственного флага, 22 августа, в Россию вернется триколор "номер один".

Оказывается, у флага, как у человека, может быть необычная судьба.

- Все началось в Швеции, - вспоминает Виктор Ярошенко, бывший министр внешних экономических связей России. - Там осенью 1990 года проходила выставка российских товаров. Я предложил вывесить перед нашим павильоном старый трехцветный флаг России, который по указу Петра I украшал российские торговые суда. Художнику, оформлявшему выставку, предложение пришлось по душе. Он сшил стяг размером 2 на 3 метра. Однако вывесить его тогда нам не позволил наш "комиссар" от ЦК КПСС. Флаг я увез в Москву и поставил в своем министерском кабинете. Более того, я распорядился напечатать его изображение на официальных бланках министерства. Такое "самоуправство" обернулось вызовом в Генеральную прокуратуру. Там меня обвинили "в нарушении государственной символики".

Однако порядки в стране стремительно менялись. Бурные политические события 1991 года внесли свои коррективы в геральдические споры. После провала путча ГКЧП 22 августа перед Белым домом, где тогда заседали Верховный Совет и правительство РСФСР, проходил митинг. Российский президент Борис Ельцин распорядился поднять над Белым домом трехцветный флаг. Однако триколора под рукой не оказалось. И тогда кто-то вспомнил, что такой флаг стоит в кабинете Ярошенко. Его срочно доставили в Белый дом, и он взвился над площадью.

- Правда, висел он всего сутки, - продолжает рассказ Ярошенко. - Дело в том, что сшит флаг был не по стандарту, да к тому же из ткани, которая быстро линяет и изнашивается на солнце и дожде. На следующий день его заменили на новый, отвечающий всем требованиям, которые предъявляются к государственному полотнищу. А мне вернули старый...

Но из истории слова не выкинешь. Триколор, впервые поднятый над Белым домом, стал флагом "номер один ", а тот, который его сменил, - все же "номером два".

Потом Ярошенко поехал в Париж возглавлять российское торговое представительство. Естественно, флаг взял с собой. В торгпредстве стяг поместили под стекло и выставили на всеобщее обозрение. Родилась идея: создать Музей российского флага. Благодаря дарам русских эмигрантов коллекция стала пополняться разнообразными экспонатами, имеющими отношение к российской истории. Музей зарегистрировали в Москве и Париже.

"После того как я расстался с торгпредской должностью, музей в торгпредстве свернули,- говорит Ярошенко. - Триколор я спрятал в сейф. Но ему там, конечно, не место. Я послал письмо на имя президента Владимира Владимировича Путина с предложением безвозмездно передать хранившийся у меня флаг России. Ответ не заставил себя ждать. Председатель Геральдического совета при президенте РФ Георгий Вилинбахов поддержал мое предложение. Он предложил передать стяг Эрмитажу, в коллекциях которого по традиции хранятся главные реликвии российской государственности".

http://www.rg.ru/2008/06/04/trikolor1.html

МУЗЕЙ РОССИЙСКОГО ФЛАГА основан в Париже в 1995 году В.Н. Ярошенко, в то время Торговым Представителем России во Франции. Музей был открыт 12 мая 1995 года в здании российского Торгпредства. Главным экспонатом музея является первый трехцветный Флаг свободной России, поднятый над Белым Домом 22 августа 1991 года.

В фондах находятся многие реликвии дореволюционной России и Российского зарубежья, сохраненные для будущих поколений трудами Директора и сотрудников Музея. Свой вклад в приумножение музейных фондов внесла Е.И.В. Вдовствующая Государыня Великая Княгиня Леонида Георгиевна.

В Музее Российского Флага регулярно проводились выставки и отмечались даты, связанные с историей России и русско-французских отношений. Музей Российского Флага посещали Глава Российского Императорского Дома Е.И.В. Государыня Великая Княгиня Мария Владимировна и члены ее Августейшей Семьи, иерархи Русской Православной Церкви, видные государственные и общественные деятели, представители деловых кругов России и Франции.

В 1998 году деятельность Музея Российского Флага перенесена и в Россию. Одним из первых его просветительских мероприятий в России стало издание Библиотеки под общей редакцией В.Н. Ярошенко.

В 2001году заканчивался почти десятилетний срок государственной службы торгпреда. За это время удалось полностью восстановить торгово-экономические связи между Россией и Францией, товарооборот увеличился вдвое и значительно превысил объёмы торгово-экономического сотрудничества между СССР и Францией.

Необходимо было перевозить Музей и его главную реликвию в Россию. Десять лет Первый Российский Флаг находился на территории России (торгпредство обладает статусом экс-территориальности, т.е. принадлежит России) и торгпред обратился в Администрацию Президента, Правительство, Государственную Думу и мэрию Москвы с предложением перенести Музей с флагом в Россию и использовать национальный символ страны во время государственных праздников - например, Дня России.

В ожидании ответа Ярошенко В.Н. направил министру Минэкономразвития господину Грефу и управляющему делами Президента товарищу Кожину просьбу : временно, до переноса реликвий в Россию, сдать Музею в аренду 1% пустующих площадей торгпредства ( в основном, голые стены и холлы ).

Два "патриота" среагировали довольно быстро: через 2 месяца по их указанию Первый Российский Флаг вместе с камерным музеем покидали в коробки и с российской территории выбросили, можно сказать, прямо на французскую мостовую.

Таким образом эти люди с непонятными взглядами, ориентацией и национальностью "отметили" в 2001 году своеобразный юбилей - 10 лет возрождения Российского Флага (спасибо, что не успели сжечь). С тех пор исторический триколор невольно стал изгнанником, ведь находится он теперь в сейфе французского банка, а не в бронированной витрине на российской территории.

На месте крохотной экспозиции сел, как полагается, бухгалтер из структур Управления Делами Президента. Вам это ничего не напоминает? Правильно, наше недалёкое позорное прошлое, когда скудоумные грефы и кожины в русских храмах складировали унитазы. Хотелось бы напомнить им: «Министром можешь ты не быть, но патриотом быть обязан…» Хотя, какого патриотизма возможно ожидать от сельского юрисконсульта из степей Казахстана -министра Минэкономразвития(?) Грефа, которому, очевидно, милее флаг немецкий. Злобный гонитель российского триколора, очевидно, забыл, что именно под возрождённым российским флагом он -недоучка придумал называть себя «российским либералом»

Впрочем, так нам и надо, ведь ответов из Администрации Президента, Правительства, Государственной Думы, мэрии Москвы и «олигархов» о переносе музея с первым Российским Флагом в Россию и использовании исторического символа в государственных церемониях так и не пришло.

Тогда руководство французского «Музея армии» - крупнейшего в Европе собрания реликвий, предложило профинансировать создание в Париже своего филиала под названием «Музей Российского Флага».

Предложение от которого трудно отказаться.

Равнодушное, бессильное и разваливающееся государство не захотело или не смогло себя достойно защитить даже от обычных дебилов, бюрократов и гомосексуалистов...

P.S. Нет сомнений, что однажды в России состоится возрождённый Высший Суд Чести над неким Грефом Г.О., который надругался не только над Первым Российским Флагом, но и над наивной российской экономикой...

http://www.rossflag.ru/p4.htm

8:03 | 22.08.2011 142

В России отмечают День государственного флага

В день, когда решили менять флаги, с удивлением узнали что менять серп и молот не на что. Площадь Свободы переливалась российским триколором, но по размеру, все флаги демонстрантов не подходили для главного флагштока.

Флаг из кабинета министра Ярошенко провисел над Белым домом до полуночи. К тому моменту по самому срочному заказу в Москве сшили флаг нужного размера, из влагостойкой ткани и с необходимыми креплениями. В 92-ом, Виктор Ярошенко стал торговым представителем во Франции. Последние 19 лет, первое знамя новой России находится в Париже. Ради видеосеанса в «Скайпе», Виктор Николаевич принес флаг к себе квартиру.

Это полотнище было первым экспонатом единственного в мире музея Российского флага. За бронированным стеклом в Париже оно хранилось 10 лет, сейчас — в банковской ячейке одного из банков Франции. Но возможно, скоро легендарный флаг отправится на родину.

http://www.5-tv.ru/news/44291/

Больше о флаге, сшитом по заказу Ярошенко в 1990 г. в Швеции, ничего не слышно. Живет олигарх во Франции, делает бабки. Сын у него 1980 г. р., дочь 1992 г. р. Нет смысла спешить с продажей флага. Со временем цена его только растет.

В реальном мире нормальные люди не экзальтируют, а занимаются нормальным бизнесом. А вы все какой-то ерундой страдаете, каких-то патриотов флага из себя изображаете. Смешно.

Гиммлер о Власове

Из речи перед рейхсляйторами и гауляйтерами в Познани 6 октября 1943 г

Гиммлер о Власове: «Теперь мы обнаружили русского генерала Власова. С русскими генералами дело особое. Наш бригаденфюрер Фегеляйн взял в плен этого русского генерала. Я гарантирую вам, из почти каждого русского генерала мы можем сделать Власова! Это будет стоить неслыханно дёшево. А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказал своим людям: "Попробуем-ка обращаться с ним так, будто он и взаправду генерал!” И лихо встал перед ним по стойке смирно: "Господин генерал, господин генерал!..” Это ведь каждому приятно слушать. Это во всём мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек, как-никак, имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру. Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить его в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: "Это вы знаете намного лучше нас”, любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать. Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал.

Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: "То, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы — человек значительный, и мы гарантируем вам, что когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время — вот вам шнапс, сигареты и бабы”. Вот как дешево можно купить такого генерала! Очень дёшево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тысяч марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тысяч марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тысяч марок… А тут подоспели идеи господина Власова: Россия никогда не была побеждена Германией; Россия может быть побеждена только самими русскими. И вот эта русская свинья (diese russische Schweine) господин Власов предлагает для сего свои услуги"».


Источник: ОТКРОВЕНИЯ И ПРИЗНАНИЯ: Нацистская верхушка о войне «третьего рейха» против СССР, СЕКРЕТНЫЕ РЕЧИ ДНЕВНИКИ ВОСПОМИНАНИЯ. М., 1996.

Так же задешево, как Власов, продался врагам СССР Ярошенко. Оба одинаково изменники Родины, принципиально отличались друг от друга лишь тем, что первый разрушал нашу страну силой оружия, а второй экономическими диверсиями и воровством. Больше между ними разницы вообще никакой.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Апреля 2014, 02.46.53
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 03.18.46 | Сообщение # 11
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
В литературе по т. наз. Локотской республике нередко указывается, что якобы впервые триколор на оккупированной территории был вывешен на доме райуправы Локтя в ноябре 1941 г. Но никаких ссылок ни на какие источники притом не приводят. Я интересовался у специалистов по этой теме, никто этого факта не отрицал и не подтверждал. Полулегенда получается.
Вот интересно, где тогда находился Хольмстон-Смысловский со своим батальоном предателей, который он сформировал якобы еще в июле...

Хоть я и не знаю, как точно, но если кашуб (полуполяк-полунемец) Каминский использовал триколор раньше Хольмстон-Смысловского (из дворянского рода еврейского происхождения: его прадед Павел Яковлевич Смысловский (ок. 1806 — ?) — уроженец Слуцка «из крещёных евреев» http://ru.wikipedia.org/wiki/Хольмстон-Смысловский,_Борис_Алексеевич ), то это значит, что так оно на самом деле и было, а не наоборот, т. е. не Хольмстон-Смысловский сделал это раньше Каминского - хотя в любом из двух вариантов по указке абвера. Он самодеятельность не поощрял, как общеизвестно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Апреля 2014, 03.31.29
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 04.38.19 | Сообщение # 12
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
В конце августа 1990, только что утверждённый парламентом в качестве министра внешних экономических связей Ярошенко В.Н. попросил своих помощников сшить трёхцветный флаг для открытия в сентябре павильона торговой выставки РСФСР в шведском городе Эребру.
...
Уже 19 октября 1990 года на очередном заседании Совета Министров РСФСР Ярошенко В.Н. предложил вернуться к традиционной российской государственной символике, а именно к трехцветному флагу и двуглавому орлу. И.Силаев и члены правительства, в большинстве своём, его поддержали.

В результате, 5 ноября 1990 г. Правительство РСФСР приняло постановление «Об организации работы по созданию проектов Государственного флага и Государственного герба РСФСР». Для проведения этой работы была образована Правительственная комиссия, проведены обсуждения, в которых приняли участие историки, специалисты по геральдике, народные депутаты, художники. До февраля 1991 года было проведено три бурных заседания. Предложение о восстановлении бело-сине-красного полосатого флага практически не вызывало возражений.

На второй день внеочередной сессии парламента 22 августа 1991 года депутаты единогласно проголосовали за постановление о замене красного флага с синей полосой на исторический российский триколор.

http://www.sfilatov.ru/work/documbody.php?doc=000045

Однако, интересно все-таки, какая могущественная длань и в силу каких обстоятельств вознесла Ярошенко на пост министра внешних экономических связей, отправила его в замечательный шведский город Эребру, где ему пришла на ум замечательнейшая идея заказать пошить царский триколор. Но еще интересней вопрос о том, кто его к этому надоумил и за какую цену.
Дернемся к вики:
1946 г. р.
Доктор экономических наук. Автор более 100 научных работ, книг, методик, брошюр и статей. Свободно владеет французским языком, переводит с английского.
В 1988 г. был самовыдвиженцем на первых демократических выборах в Верховный Совет СССР, вышел победителем среди 13 кандидатов избирательного округа № 11 (Краснопресненского) г. Москвы.

В Верховном Совете входил в состав оппозиционной «Межрегиональной депутатской группы» (МДГ).

В Парламенте был избран председателем подкомиссии по налоговой политике.

В 1989 г. организовал депутатскую группу «Реформа», которая предлагала Парламенту альтернативные законопроекты.

В Верховном Совете СССР координировал свою работу с А.Собчаком; во время его вынужденной эмиграции во Францию оказывал ему необходимое содействие.

Короче, выдвиженец А. Собчака, как и В. В. Путин. Только московский, не питерский. Но ничего.

Дальше возьмем информацию из первых уст, с личного сайта самого Ярошенко:

В 1990 году В.Ярошенко, будучи избранным на ХХХ партийную конференцию, в составе небольшой гуппы демократов во главе с Б.Ельциным, демонстративно вышел из КПСС, чтобы выразить протест перед всесильной партией власти.

В конце 1990 года, после отставки Г.Явлинского из правительства, В.Ярошенко заменил его на переговорах с Л.Бальцеровичем, автором польской модели перехода к рынку - «шоковой терапии». В результате предложил свою программу постепенного, щадящего население перехода к рыночным отношениям, включая более справедливую систему приватизации (именные чеки в твёрдой валюте, что позволило бы молодёжи получить хорошее образование; старикам обеспечило бы достойную старость, а предприимчевым людям помогло бы начать свой бизнес).

Предложения были в принципе одобрены сначала Председателем правительства, а потом и Президентом. Но путч поломал все прогнозы и планы - политика и политики стали более радикальными и менее предсказуемыми. В результате, Б.Н.Ельцин сделал ставку на Гайдара, Бурбулиса и их окружение...

В октябре-ноябре 1991 года В.Ярошенко открыто выступил против авантюрной концепции перехода к рынку, предложенную Е.Гайдаром & К; написал несколько аналитических записок Б.Н.Ельцину, которые вызвали дикое раздражение у псевдореформаторов. Будучи неплохим журналистом, сотрудником журнала «Коммунист», Е.Гайдар не имел никакого представления о реальной экономике (впрочем, как и Г.Бурбулис – преподаватель марксизма – ленинизма... и другие )

Президент вызвал автора и сказал, что его предложения кажутся более предпочтительными, но потребуют много времени, а результаты нужны буквально завтра - положение в стране просто катастрофическое; к тому же Т.Гайдар уверял, что у него есть грамотная «команда» (что оказалось обычным блефом).

В сентябре 1993 года поддержал решительные действия Б.Ельцина по роспуску прокоммунистического Верховного Совета и объявлению новых выборов. Предлагал это сделать ещё в ноябре 1991 года, так как старый состав парламента не соответствовал новым политическим и экономическим реалиям. Тогда Б.Ельцин отказался, потому, что опасался всеобщего хаоса при одновременном проведении экономических и политических реформ на фоне девятого вала сепаратизма.

В 1999 году, как российский гражданин, подал против французского еженедельника «Экспресс» судебный иск «О защите чести и достоинства России», в связи с оскорбительными, барско-хамскими опусами в адрес нашей страны и Б.Ельцина. Это позволило изъять из свободной продажи большую часть тиража.

В 2000 году выступил против безграмотной политики очередного экономического дилетанта Г.Грефа. Юрист-министр экономического развития Г.Греф, лоббировавший в течении всех последующих восьми лет отстранение государства от участия в управлении экономикой (пресловутый тезис о «дерегулировании экономики» был обычным пустозвонством экономического невежды).

Даже в США, стране с наиболее либеральной экономикой, механизмов жёсткого регулирования гораздо больше, чем в России... По иронии судьбы «свечной заводик для Грефа», который он выклянчил у Путина, оказался крупнейшим в Восточной Европе банком с контрольным (регулирующим) пакетом именно у государства, которое оказало юристу невиданную финансовую поддержку и спасло от полного банкротства.

В общем, всё, как в басне великого И.А.Крылова: щуку решили сурово наказать и утопить в реке, а Грефа за провалы в экономике и ущерб, нанесённый стране, В.Путин решил решительно «прищучить» и тоже утопил в безграничных деньгах «Сбербанка»... Финансово-экономический кризис, который начался в 2008 году, показал полное банкротство второго поколения «либералов», приведших страну на грань пропасти.

http://www.viktor-yarochenko.ru/cgi-bin/yaroshenko/index.pl?page=6

Экие жуткие бяки комуняки Бурбулис и Гайдар! Сколько же тяжких страданий они принесли русскому народу. Ярошенко народ от этих страданий наверняка бы избавил.

А Греф явно снова входит в фавор, раз ему ВВП доверяет создавать универсальную электронную платежную систему. На базе... держите меня семеро посильней... МНОГО.

Продолжаем изучать сайт Ярошенко:

В июле 1990 г. прошёл конкурсную комиссию Совмина РСФСР на пост министра внешних экономических связей (МВС).

В августе 1990 г. - будучи назначенным Верховным Советом министром внешних экономических связей, ещё за год до соответствующего указа Президента Б.Н.Ельцина, своим расспоряжением № 1 запретил деятельность КПСС в рамках МВС.

В сентябре 1990 г. предложил и в октябре 1990 г. создал ( совместно с председателем Центробанка России Г.Г.Матюхиным и министром финансов Б.Г.Фёдоровым ) Внешторгбанк (ВТБ).

http://www.viktor-yarochenko.ru/cgi-bin/yaroshenko/index.pl?page=3

Хронологически время создания ВТБ в точности совпадает со временем поездки на выставку в Швецию. Наверно, это чисто случайное совпадение. И чисто случайно тогда Ярошенко свалились от учрежденного им ВТБ кое-какие копеечки. После чего финансовая система СССР пошла рушиться, как карточный домик.
И на чем его сердце успокоилось?
С 1998 г.- экономический советник Дома Романовых.
Много ли надо чувачку для полного счастья? Жить олигархом в Париже, состоять экономическим советником Дома Романовых.
Лепота. Совсем как Власов. "Шнапс, сигареты и бабы". Дешево себя продал.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 05.04.38 | Сообщение # 13
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Мы нашли золото КПСС!

Виктор Ярошенко

Опубликовано 07.11.2011 15:39
Двадцать лет назад автор этих строк работал министром по внешнеэкономической деятельности в российском правительстве.

- Нашёл, нашёл...!
С этими словами ко мне в кабинет ворвался наш завхоз Милов.
- Ну, что, что вы ещё там нашли? Лично я ничего не терял.

Было уже минут двадцать десятого вечера, я очень устал, болела голова. Только вернулся от Бурбулиса – после путча он был назначен госсекретарём и стал организовывать своего рода «мозговые штурмы».

После подавления путча мы частично переехали из здания МВС России на улице Льва Толстого в 3-й подъезд комплекса зданий ЦК КПСС на Старой площади всего три-четыре дня тому назад. Все комнаты были завалены папками, связками бумаг и коробками. Даже если мы что-то и потеряли, это было не смертельно: предстояло заново отстроить систему регулирования внешнеэкономических связей.

Сейчас трудно себе даже представить, что внешнеэкономическая деятельность в СССР «осуществлялась» в соответствии с решениями ЦК КПСС. В лучшем случае, чтобы сохранить лицо, выпускались некие совместные постановления Совмина и ЦК КПСС. Нам предстояло в авральном режиме создать систему экономического и административного регулирования внешнеэкономической деятельности - лицензии и квоты, акцизы и налоговые льготы, таможенные тарифы и залоги, собственно налоги, конвертация рубля и рублёвое покрытие, валютный контроль и т.д.

Поэтому, когда завхоз ворвался ко мне в кабинет с криками: «Я нашёл, нашёл ...!», я был готов задушить его на месте.

- Виктор Николаевич, я нашёл золото КПСС!
- Ну, давайте - обречённо сказал я - несите.
- Я совершенно серьёзно. В этом здании до нас размещался международный отдел ЦК КПСС.
- Я в курсе. И возглавлял его Фалин Валентин Михайлович, между прочим, умный и образованный человек.
- Возможно, но дело не в нём. Помните, позавчера по просьбе Пономарёва, бывшего зав. международным отделом ЦК , до Фалина, вы разрешили ему ходить на «работу».
- Да, я пожалел старого человека - он привык каждый день ходить на работу, хотя официально уже много лет на пенсии. Пономарёв пишет некую историю международных связей КПСС. Это хождение на службу задаёт необходимый ритм его жизни. Он не может ничего не делать. Пока у нас есть несколько свободных кабинетов, пусть ходит и пишет, а там посмотрим, может быть это будет интересно и полезно.
- Так вот. Вчера я задержался на работе до 10 вечера, всё ваши коробки таскал. Вижу идёт этот ваш Пономарёв, подошёл к шахте лифта и стал слушать. Послушал, посмотрел вниз, одобрительно кивнул и пошёл на выход. Я тоже подошёл, тоже послушал - внизу гудит наш лифт.
- Ну и что?
- А то, что лифт у нас ниже первого этажа никогда не спускался. Официально у нас там лифтовая шахта для технического обслуживания и ремонта. Всё, некуда ему дальше ездить. А там ещё и свет горит.
- Значит под нами не технический тупик, а что-то большее!
- Ну... А я о чём говорю? Сейчас я опять подошёл к шахте – там шум и свет: значит опять кипит работа.
- Тогда сделаем так: я прежде всего позвоню Ельцину; дело, очевидно, серьёзное, а потом вас приглашу.

Бориса Николаевича в Белом Доме уже не было, но я дозвонися к нему в машину. Ельцин, в свою очередь, перезвонил В.П.Баранникову, который был министром внутренних дел РСФСР, а 23 августа 1991 года стал ещё и министром внутренних дел СССР, заменив застрелившегося после путча Б.К.Пуго. Баранников направил взвод МВД, чтобы перекрыть все входы и выходы из квартала ЦК КПСС (что потом оказалось совершенно бесполезным), и обещал за ночь найти бывшего коменданта Старой площади, а утром с ключами доставить его к нам.

На следующий день в 8 утра меня ждал счастливый завхоз.
- Ну как, Анатолий Петрович, где золото партии?
- Вот вы всё шутите, Виктор Николаевич, а ведь Баранников выполнил своё обещание - его ребята привезли бывшего коммендата Старой площади с ключами.
- Флаг вам в руки, Анатолий Петрович, начинайте операцию, когда найдёте золото - я у себя.

Через час, когда закончилась «оперативка», позвонила зав. секретариатом Нина Кутателадзе.
- Виктор Николаевич, все, кого вызывали к 9.00 на совещание по таможенным тарифам, ждут в приёмной, но к вам прорывается Милов, говорит, что срочно вызывали...
- Пусть войдёт.

В кабинет буквально вкатился.Милов.
- Там такое... такое...
- Ну, что там такое? Говорите!
- Нет, - тихо прошептал завхоз, выпучив глаза и показывая пальцами на потолок и стены, явно намекая на то, что нас прослушивают.
- Не волнуйтесь, вчера кабинет «прозвонили» и все «жучки» уничтожили.
- Я никогда не думал, что у этого лифта есть специальная программа, которая запускается особым ключом, и делает возможным его доступ в подземелья. Там целый город, несколько этажей. Пойдёмте - вы должны всё это увидеть собственными глазами и принять решение. Надо срочно что-то делать.

Я попросил перенести совещание на 12.00 и последовал за Миловым к лифту, возле которого уже роились встревоженные сотрудники. Вдвоём мы спустились на лифте на первый уровень секретного подземелья. Везде горел электрический свет, работала вентиляция. Структура секретного подземелья во многом повторяла наземную часть здания:
длинные корридоры с огромным колличеством изолированных кабинетов без названий, но под номерами.

Первое, что бросалось в глаза - это горы, иногда чуть ли не до потолка, так называемой «лапши» - документов, разрезанных специальными машинами на тоньчайшие полоски бумаги. Хотя было видно, что какие-то бумаги были разорваны и сожжены - значит было несколько этапов заметания следов: панический и методический. Я поднял несколько торопливо разорванных листов, на них ещё можно было что-то разобрать, и положил в карман.

В каждом кабинете были свои огромные сейфы с кодированными и обычными замками. Большая часть из ни была уже вскрыта ночными гостями... Запасные ключи коменданта подходили лишь к большинству дверей кабинетов и корридоров.

Помещение было заставлено стеллажами с «неофициальными» фотографиями: некие персоны во время застолий, рыбалок, на отдыхе с женщинами... На фотографиях угадывались некоторые лица членов ЦК и политбюро ЦК КПСС, а также руководителей известных и неизвестных компартий, которым оказывалась таким образом «братская помощь». А в случае чего, можно было и пошантажировать.

В следующем кабинете было оборудование для быстрого сжигания различных материалов - что-то вроде специального камина под стеклом. Там стоял сильный запах жженой химической продукции – очевидно, здесь были уничтожены аудио и видеоплёнки с копроматом на товарищей по партии.

В одном из кабинетов мы обнаружили чистые бланки паспортов различнх стран, причём реальные: с водяными знаками, номерами и сериями. Они были настоящие – украденные или купленные в этих странах, готовые для заполнения.

Был там и кабинет – настоящая лаборатория с образцами разноцветных чернил, кажется, начиная с 30-х годов, перьевыми ручками и образцами подписей чиновников разных стран с указанием сроков их работы на тех должностях, когда они имели право выдавать паспорта и визы. Огромные стеллажи были заставлены пронумерованными баночками, скляночками и пробирочками.

В следующем номещении опять сюрприз: мы обнаружили огромное колличество печатей служб паспортного контроля Швейцарии, Австрии, Люксембурга и других стран. Все материалы были описаны и систематизированы, как в аптеке.

У фальшивых дел мастеров из спецподразделения Международного отдела ЦК КПСС было достаточно времени, чтобы замести почти все следы и всё-таки много следов ещё осталось.

Нами был «открыт» ещё один своеобразный и необычный кабинет – на этот раз макияжный. Кругом валялись почти натуральные парики, бороды, усы, брови разных цветов и оттенков. Тушь, помада, пудра, карандаши для ресниц... Сюда, очевидно, входил один человек, а выходил совсем другой.

Рядом находилась лабораторя с разбитой установкой, очевидно, для срочного изготовлени фотографий на различные документы: паспорта, пропуска, удостоверения.

На каждом этаже были внутренние посты - значит, каждый из секретных сотрудников имел доступ только на своё рабочее место в строго определённой зоне контроля и в определённое время. На каждом этаже были также туалеты и какие-то непонятные помещения, очевидно, для переговоров или отдыха.

В этот подземный квартал можно было проникнуть через целую систему подземных ходов, минуя шахту лифта, поэтому большинство сотрудников Международного отдела ЦК КПСС, возможно, не знали и не должны были знать о его существовании. Полагаю, что наша лифтовая шахта являлась либо запасным входом-выходом, либо возможностью для первого лица Международного отдела встречаться с руководителями других компартий или с «почтальонами» вдали от посторонних глаз.

Таким образом посты, которые велел установить В.П.Баранников,
были почти бесполезны, бывшие хозяева подземного города проникали туда в любое время, минуя наш парадный вход.

С каким-то облегчением мы поднялись, наконец, на поверхность, и я позвонил Б.Н.Ельцину.

- Я догадывался – сказал Б.Н., - что политбюро имеет такую лабораторию, но не думал, что это прямо у всех под носом, на Старой площади. Давайте сделаем так: позвоните в «Независимую» Третьякову, чтобы он дал развёрнутую статью об этой фабрике коммунистических фальшивомонетчиков, а я поручу Баранникову и генпрокурору провести тщательное расследование. Эти материалы надо использовать во время суда по запрету КПСС.

Вскоре я уехал в командировку на Урал. И вернулся к этому разговору сразу же, как оказался в Москве. Вызвал к себе Милова. Моя гипотеза о судьбе "золота партии" заключалась в следующем: ЦК КПСС - это гигантский, уникальный насос по выкачиванию из СССР ресурсов, в том числе финансовых, и их перекачка за рубеж. Огромные деньги по решениям Политбюро выгребались непосредственно из госбюджета СССР.

Первое направление высасывания денег из страны – это поддержка дружественных режимов за рубежом – оборудованием, оружием, продовольствием…

Второе. Пока существовал «социалистичекий лагерь», часть валюты «легально» перекачивалась в банки соцстран для всяческой «братской» помощи.

Третье - это поддержка запрещённых за рубежом компартий. В некоторых странах коммунистическая деятельность была объявлена преступной, (что недалеко от истины), компартии запрещены, а их лидеров объявили в розыск. Подземная лаборатория изготавливала для них фальшивые документы. Бумаги переправлялись в эти страны и позволяли лидерам запрещённых компартий либо оставаться на нелегальном положении и продолжать за наш счёт подрывную деятельность, либо выехать «на лечение» в СССР.

Четвёртое – это изготовление фальшивых документов для террористического подполья, которое ЦК КПСС и советская пропаганда, обычно называли «национально-освободительными движениями». Этих людей, я думаю, по изготовленным подложным документам нелегально ввозили в СССР для военной и идеологической подготовки. Потом «партизанам» поставлялось наше оружие, а они вновь, по фальшивым документам , забрасывались в страны Азии, Африки и Латинской Америки для ведения «освободительных» войн.

Пятое. Примерно за год до путча бонзы от КПСС и ВЛКСМ при помощи института доверенных лиц стали вкладывать «партийные» деньги в бизнес: уставные капиталы фирм и банков, в совместные предприятия. Если во время путча они уничтожили промежуточные документы о переводах денег и своём участии, то эти деньги прокуратура также не найдёт.

Предполагаю, что в секретных сейфах, которые мы обнаружили, хранились не деньги, а документы: фамилии и адреса доверенных лиц – «курьеров»; названия банков и их координаты; названия офшорных компаний и номера счетов, на которых лежат доллары, фунты и марки. А самое главное, очевидно, в сейфах Международного отдела ЦК КПСС хранились расписки «курьеров», что они временно распоряжаются деньгами КПСС.

Я уже тогда понял, что про "золото КПСС", очевидно, придётся забыть. Оно слишком глубоко зарыто.

http://www.svoboda.org/content/blog/24383588.html

Классный баян. Чувак целый год работал министром внешних экономических сношений России и понятия не имел о первичном двигателе союзного министерства. Оказывается, тонны золота уходили на изготовление поддельных печатей швейцарских банков, париков и т. п. И вся система МВТ СССР на это работала. А он, весь из себя скромный бессеребреник, учреждал какой-то ВТБ, даже и не догадываясь об этом эльдорадо. Держат же таких недоумков на таких должностях! А если не недоумок, то врет как сивый мерин.
Хотя депутат Илюхин как раз про такую мастерскую изготовления фальшивых документов под руководством А. Н. Яковлева рассказывал. И, видимо, слишком много рассказал, так как скоропостижно скончался.

И еще. Если сейфы, о которых рассказывает Ярошенко, на самом деле существовали, то поди проверь, были там деньги или нет на то время, когда в том здании он оказался бесконтрольным распорядителем. Ну, предположим, были в целости и сохранности. Потом их кто-то куда-то унес в коробках из-под ксероксов. Такое там в те времена случалось. А если того никто не видел, то и не видел. Не пойман - не вор. Зато совершенно понятно, почему Ярошенко теперь олигарх и обличитель преступного коммунистического режима, а не клошар парижский.

А что самое главное и самое интересное - автор статьи не рассказывает, куда удалилось загадочным образом содержимое сейфов, которое при его приходе имелось. Предполагает, что документы, возможно, ценные и важные. А может быть, и денежки, и драгоценные металлы, а также и изделия из них. Теперь этого уже не узнает никто никогда. По довольно понятным причинам.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Апреля 2014, 05.19.27
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 05.36.23 | Сообщение # 14
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Попремся опять в вики
Мари́я Влади́мировна Рома́нова (род. 23 декабря 1953, Мадрид, Испания) — российский общественный деятель. Единственный ребёнок от брака Владимира Кирилловича Романова, главы Российского императорского дома в изгнании (сын российского великого князя Кирилла Владимировича, провозгласившего себя в 1924 году императором в изгнании), и княжны Леониды Георгиевны Багратион-Мухранской. С 1992 года считается некоторыми монархистами главой Российского императорского дома

Замечу: Владимира Кирилловича Романова из рейха в Лихтенштейн вывез упоминавшийся выше польско-германский подданный Хольмстон-Смысловский. В годы войны в Германии В. К. Романова холил и лелеял сам А. Гитлер.

Потом

Окончила Оксфордский университет. Некоторое время жила во Франции; проживает в Испании.

В 1989 году после смерти Василия Александровича, за неимением других наследников мужского пола (по мнению Владимира Кирилловича), была провозглашена своим отцом наследницей Российского престола. В 1992 году после смерти Владимира Кирилловича издала «Манифест о принятии Главенства в Российском Императорском Доме» и объявила своего сына Георгия — Наследником-Цесаревичем.

Во как. Вот, получается, о флаге какого государя теперь Вы печетесь. Чем замечателен данный отрок? Вы в курсе? Я не в курсе. Возможно, дебил. Возможно, вундеркинд. Понятия не имею.

По вики

От брака с принцем Францем-Вильгельмом Прусским (в православии был великим князем Михаилом Павловичем) 13 марта 1981 года родила в Мадриде сына, получившего имя Георгий Михайлович. 19 июня 1985 года брак был расторгнут, и Франц-Вильгельм снова вернулся в лютеранство. Мария Владимировна и её бывший супруг являются братом и сестрой в шестом колене, оба потомки прусского короля Фридриха Вильгельма III и Луизы Мекленбург-Стрелицкой.

С начала 1990-х годов посещает бывшее пространство Российской империи: многие города России, Украину, Грузию, Белоруссию, Армению и Приднестровье.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Романова,_Мария_Владимировна

А вот самая последняя фраза уже интересна. Вроде бы самый первый ее приезд в страну должен был вызвать ажиотаж среди папараци. Не получается. Теперь фиг эту информацию найдешь, хотя я весьма набил на том руку.
Таинственная загадка природы получается. Просто прикинем хронологию без пристрастий. 1989 г. Объявляется здравствующей наследницей престола или, по меньшей мере, регентшей. 1990 г. Ярошенко по чистой случайности становится министром ВС РСФСР и едет на выставку в Швецию. Там ему в голову ни с того ни с сего приходит безумная по тем временам идея пошива триколора. Как только вертается в Москвы с выставки, сразу в ВС РФ двигает прогрессивное предложение насчет триколора для РСФСР. И учреждает одновременно ВТБ. Как-то тут все сразу по времени совпадает, совершенно случайно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Апреля 2014, 05.48.48
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 05.54.05 | Сообщение # 15
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
- Помните свой первый приезд в Россию? Как это было, какие у Вас были чувства? Какой Вам показалась эта страна?

— Впервые я смогла приехать в Россию в 92-м году.

http://gubdaily.ru/blog....hu-sebe

Ясенько. Недорезанных жидобольшевиков боялась. Быват.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 06.11.04 | Сообщение # 16
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Дернем еще одну интересную историю.

Вышивальщица с голубой кровью (Романова Мария Павловна-Младшая)
Меня всегда интересовала судьба этой женщины...

Мария Павловна
Великая княжна, экс-принцесса Шведская, дочь великого князя Павла Александровича и великой княгини Александры Георгиевны.

Мария была последней невестой из дома Романовых, вынужденной по высочайшей воле последовать с избранным для нее супругом за пределы своей родной земли. Она родилась в 1890 году в семье младшего сына императора Александра II, великого князя Павла, женатого на дочери короля Греции Георга в браке с русской великой княжной Ольгой Константиновной.
...
Летом 1907 года Ирена, жена прусского принца, прислала своей сестре, русской великой княгине Елизавете Федоровне письмо, в котором сообщила, что шведская кронпринцесса просит выслать в Стокгольм последние фотографии ее воспитанницы великой княжны Марии. Это письмо, как бы забытое тетей Эллой на видном месте, «случайно» попалось на глаза племяннице. Мария поняла, что планируется ее брак.
...
Официальное объявление о помолвке состоялось летом в Петергофе. Для участия в церемониале приехал и принц Вильгельм. Затем, чтобы будущие супруги могли поближе узнать друг друга, они отправились в «Ильинское».

Вскоре суженый уехал к себе на родину. Мария стала учить шведский язык, а на острове Юргорден в Центральном Стокгольме, на покрытом дубами, живописном холме, приступили к строительству замка в английском стиле на приданое российской великой княжны из царской казны.
...

Отец приехал в Петербург в апреле 1908 года, чтобы участвовать в свадебных торжествах, которые должны были состояться в Царском Селе. Вместе с сыном-женихом туда прибыл и король Густав V в сопровождении всего шведского двора.
... И т. д. Короче,
Контактов с мачехой и сводными сестрами у Марии Павловны, основной жизненной целью которой было самой, без «подаяний» со стороны родственников, обеспечить себе достойную жизнь, также не было. Ольга Владимировна Палей после расправы над сыном и мужем, взяв дочерей и спрятав драгоценности в сумку, по льду Финского залива перебралась в Финляндию. Оттуда ей удалось переехать во Францию, где она и обосновалась. На первых порах безбедную жизнь ей обеспечили деньги счетов, оставленных великим князем Павлом Александровичем в Париже. Она даже устраивала благотворительные вечера в пользу беженцев из большевистской России.

Скончалась вдова великого князя в 1929 году, когда ее дочерям, Ирине и Наталье, уже перевалило за тридцать лет. После смерти матери сестры пошли по жизни каждая своей дорогой.

Княжна Ирина, красивая и умная, внешне похожая на свою бабушку, императрицу Марию Александровну, вышла во Франции замуж за русского князя Федора Александровича, сына великой княгини Ксении Александровны, сестры Николая II. Она родила двух детей, но в 1936 году супруги расторгли брак. Сын Ирины, князь Михаил Федорович, летом 1990 года посетил Россию. Той же осенью скончалась его красавица мать, прожившая долгую жизнь.
http://www.stranamam.ru/post/7211570/

Т. е. живет себе чувачок тихо-мирно в Швеции, а в 1990 г., задрав штаны, едет в СССР. С чего это вдруг? А спор за престол с Марией Владимировной.

И в самую сердцевину этих замечательных интриг попадает бескомпромиссный добытчик золота партии для России Ярошенко. В той самой Швеции, где проживает господин М. Ф. Романов.

И долго еще Вы мне будете вешать на уши эту гламурную муйню насчет власовского матраса?
Тут нет вообще ничего, кроме кондовой шкурной мерзости и торгашеской грязи. Зачем и для чего ее сегодня рьяно отстаивать? Чтобы топить в этой грязи современный русский народ?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Апреля 2014, 06.23.48
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 08.00.51 | Сообщение # 17
Друзья СГВ
Сообщений: 1066

Отсутствует
То есть получается, что мы ходим под "власовским" триколором? Правильно я поняла?
 
Viktor7Дата: Среда, 09 Сентября 2015, 08.24.33 | Сообщение # 18
Эксперт поиска
Сообщений: 6245

Отсутствует
Цитата София ()
То есть получается, что мы ходим под "власовским" триколором? Правильно я поняла?

Он просто либо лекции по истории зап. славян прогулял, либо проспал! Спросите его, почему у почти всех славян те же триколоры? Почему у последних оставшихся верными идее панславизма одна мелодия гимна?
И он вам ответит - "всё решительно наоборот, все они уже лет 140 власовцы"!!!


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 08.41.46 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата София ()
То есть получается, что мы ходим под "власовским" триколором? Правильно я поняла?

Это Нестор и его а-ля компания анархистов видимо ходят под власовским флагом.
В теме достаточно доказательств заимствования РОА русского национального флага.
Читайте историю государственного флага России
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 09.04.17 | Сообщение # 20
Друзья СГВ
Сообщений: 1066

Отсутствует
Viktor7, что было на службе по ту сторону фронта, не может быть выбрано символом в стране, победившей фашизм. Солярные знаки вообще запрещены по определенным причинам. Это же не просто так.
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 09.39.29 | Сообщение # 21
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Цитата Саня ()
В теме достаточно доказательств заимствования РОА русского национального флага.

Никакого заимствования не было вообще. Историк РОА Хоффманн, ссылаясь на документацию, черным по белому пишет: командование вермахта издало приказ - и под козырек исполнять. Приказали бы маршировать под папуасским флагом, сейчас у России был бы папуасский флаг. И тьма придворных историков с пеной у рта ринулись бы доказывать, что папуасский флаг на самом деле исконно русский.


Будьте здоровы!
 
ФадланДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.08.59 | Сообщение # 22
Модератор
Сообщений: 12722

Отсутствует
Цитата Nestor ()
В 1989 году после смерти Василия Александровича, за неимением других наследников мужского пола (по мнению Владимира Кирилловича), была провозглашена своим отцом наследницей Российского престола. В 1992 году после смерти Владимира Кирилловича издала «Манифест о принятии Главенства в Российском Императорском Доме» и объявила своего сына Георгия — Наследником-Цесаревичем.

Во как. Вот, получается, о флаге какого государя теперь Вы печетесь. Чем замечателен данный отрок? Вы в курсе? Я не в курсе. Возможно, дебил. Возможно, вундеркинд. Понятия не имею.


В 90-х годах я дружил с послом Испании в Марокко Хорхе Дескальяром. В одной из бесед посол упомянул, что его сын, мол, учится в одной из мадридских школ в одном классе с Георгием Романовым, "наследником российского престола". Я спросил: "Ну каков он?". Испанец ответил: "Нормальный ученик.. Как все в его возрасте..."


Василий Иванович
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.12.59 | Сообщение # 23
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата София ()
что было на службе по ту сторону фронта, не может быть выбрано символом в стране, победившей фашизм. Солярные знаки вообще запрещены по определенным причинам. Это же не просто так.

Да уж.Кто-то провокационно использует российский символ,а мы его запрещать должны?
Еще раз повторяю,что флаг российский не Власовым был изобретен.
Читайте историю и не впадайте в амнезию.

Цитата Nestor ()
И тьма придворных историков с пеной у рта ринулись бы доказывать, что папуасский флаг на самом деле исконно русский.


В данном случае доказывать нечего,история флага известна.
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.17.48 | Сообщение # 24
Друзья СГВ
Сообщений: 1066

Отсутствует
Саня, российский символ - символ другой страны, других героев и побед. На каком основаниитогда мы празднуем победу и вообще в таком случае чью? И дело здесь не только во флаге, а в последовательности событий. Nestor все же хорошие темы создает, есть над чем подумать. Флаг лишь символ, дело не в нем, то есть не только в нем.
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.19.16 | Сообщение # 25
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Интересный способ полемики стирать посты оппонентов.

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.28.29 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Интересный способ полемики стирать посты оппонентов.


Вы о чем?Никто не стирает.Какой смысл тереть во время обсуждения?Такое не практикуется,кроме затирки прямых оскорблений пользователей.Вы этого не достигните,надеюсь никогда.
 
NestorДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.40.12 | Сообщение # 27
Эксперт поиска
Сообщений: 22050

Присутствует
Приходится сожалеть, что Вас оскорбляет описание истории флага РОА Хоффманна, представленное им в его монографии "История власовской армии".

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 09 Сентября 2015, 10.41.36
 
СаняДата: Среда, 09 Сентября 2015, 10.45.58 | Сообщение # 28
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата Nestor ()
Приходится сожалеть, что Вас оскорбляет описание истории флага РОА Хоффманна, представленное им в его монографии "История власовской армии".

Ну и кто это описание выкладывал?Я не видел пока оного в теме.
Вы сами ничего не попутали?

Хоффманн, Йоахим* Hoffmann, Joachim
История власовской армии
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Хоффманн Й. История власовской армии. — Paris: Ymca-press, 1990.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/hoffmann/index.html
OCR, правка: Иван Дубрава
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)

* Используется также транскрипция Гофман, Иоахим.

[1] Так помечены страницы, номер предшествует.
{1} Так помечены ссылки на примечания. Знаком * обозначены цитаты, данные в обратном переводе с немецкого.
Хоффманн Й. История власовской армии. / Пер. с нем. Е. Гессен. -- Paris;: YMCA-PRESS, 1990. -- 379 s., Исследования новейшей русской истории, вып.8.
Автор: Эта книга, в которой показаны зарождение Освободительного движения и история Освободительной армии и уделено некоторое внимание политическим основам и деятельности КОНР, написана с принципиально новых позиций. В отличие от общепринятой интерпретации, когда власовская армия рассматривается как акция немецких кругов (руководство рейха, СС и вермахт), предпринятая для предотвращения грозившего рейху поражения, в настоящей работе Освободительная армия и Освободительное движение рассматриваются сами по себе и независимо. Автор особенно стремился выделить позитивные моменты в отношениях между немцами и русскими. Национальное русское движение, которому Власов дал свое имя, рассматривается в книге в контексте советской истории, оставаясь при этом частью истории второй мировой войны.
http://militera.lib.ru/research/hoffmann/index.html
 
SokolДата: Среда, 09 Сентября 2015, 11.02.04 | Сообщение # 29
Модератор
Сообщений: 18561

Отсутствует
Сколько лжеисториков в России? Если считать еще с первых немцев, голландцев, датчан и т.д. которых еще Ломоносов разоблачал и заканчивая последними
Гумилевым (дедушка тоже начудил), Суворовым, Волкогоновым..... сюда же запишем и Нестора (только не летописца) масса, пальцев не хватит и придется разуваться. Неужели непонятно, что это заговор по извращению истории России.
Да тут еще украинские псевдоисторики объявились во главе с Грушевским, так что для полемики одной ветки не хватит. :)


Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 11.15.58 | Сообщение # 30
Друзья СГВ
Сообщений: 1066

Отсутствует
Sokol, Суворов-Резун?
 
Авиация СГВ » ДЕЛА МИРСКИЕ » ИСТОРИЯ » Флаг власовской "армии"
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика