Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: abadion, Дюха, =Владимир=  
Авиация СГВ » 4-я ВА ВГК - форум частей и гарнизонов » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Борне Сулиново, соседи авиаторов
ДюхаДата: Суббота, 28 Января 2017, 22.49.48 | Сообщение # 8041
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
А не одна из стекляшек виднеется сразу за КПП 1?

Да, это, несомненно, одна из "стекляшек" (рембатовская).
Цитата abadion ()
где у нас были казармы с одним входом, расположенные в таком порядке

Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Воскресенье, 29 Января 2017, 10.38.20
 
abadionДата: Воскресенье, 29 Января 2017, 00.15.59 | Сообщение # 8042
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне

Вот и я о том же... Откуда же фото?


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 29 Января 2017, 12.18.10 | Сообщение # 8043
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Откуда же фото?

Трудно утверждать, но на этой карте все же больше зданий, типа наших казарм.



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 29 Января 2017, 14.59.36 | Сообщение # 8044
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Трудно утверждать, но на этой карте все же больше зданий, типа наших казарм.

Количество двухэтажных зданий за период нахождения советской армии в гарнизоне фактически не изменилось. Я нашёл лишь одно здание, разрушенное за 45...92 гг. (жилые дома в Линде и за КПП-1 в расчёт не беру). Здание находилось на территории автобата. На его месте впоследствии поставили чепок.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Воскресенье, 29 Января 2017, 16.51.49
 
abadionДата: Воскресенье, 29 Января 2017, 21.20.19 | Сообщение # 8045
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Количество двухэтажных зданий за период нахождения советской армии в гарнизоне фактически не изменилось.

Думаю, что эти здания изменились еще при немцах. Обрати внимание на ту часть карты, где теперь расположена школа.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 29 Января 2017, 23.03.03 | Сообщение # 8046
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Думаю, что эти здания изменились еще при немцах. Обрати внимание на ту часть карты, где теперь расположена школа

Здания, изображённые на более ранней карте, идентичны тем, которые были после 45 года. Ничего немцы не перестраивали, лишь достраивали (например, дивизионные склады). На фото другой гарнизон.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Воскресенье, 29 Января 2017, 23.10.02
 
pehotaДата: Понедельник, 30 Января 2017, 09.45.43 | Сообщение # 8047
Группа: Старейшина
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
Цитата Дюха ()
Такого расположения двухэтажных зданий в три ряда нет в Борне

Вот и я о том же... Откуда же фото?


А может это фото где кпп нашего парка,по немецкой карте там в три ряда здания,что то же было на месте пятиэтажек что напротив нашего парка,
Юра должен знать . (парка 16 мсп)


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг


Сообщение отредактировал pehota - Понедельник, 30 Января 2017, 09.46.43
 
ДюхаДата: Понедельник, 30 Января 2017, 12.49.41 | Сообщение # 8048
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
что то же было на месте пятиэтажек что напротив нашего парка,

На месте пятиэтажек НД-8...10 стояли одноэтажные строения (конюшни или боксы).
Из воспоминаний очевидца:
При строительстве пятиэтажек старые фундаменты не использовали. Когда краем касались во время рытья котлована монолита старого фундамента, тот создавал дополнительные сложности - дробили, "выкорчёвывали". Когда себе расчищали место под вагончики-бытовки, получилось, что стали на ровный пол одной из конюшен. Вот этой:



Разночтения по поводу имени собственно Гросс Борн возникают по следующей причине. Фото подписаны так самими немцами. В их время гарнизон включал в себя: Труппен лагер Гросс Борн (Борне-Сулиново), Гросс Борн (в наше время Старе Борно), Вестфалленхов (ближнее Сыпнево), ну и мелкие Редригец (Надажице), Додерлаге , Бжезно. Кстати, в наше время сохранились эти же городки, за исключением Старе Борно и Надажице. Так что на фото запросто с таким названием может быть Вестфалленхов - ближнее Сыпнево (Кломино). Где-то эти фото помечены, где-то под общим названием Гросс Борн. Кстати, в Сыпнево не было оврагов. Площадка жилого сектора городка - прямоугольник.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Понедельник, 30 Января 2017, 12.54.06
 
abadionДата: Вторник, 31 Января 2017, 22.45.49 | Сообщение # 8049
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
лишь достраивали

Все верно.
А на счет идентичных зданий в гарнизонах я тоже согласен. Было много очень похожих городков. Думаю, что не только Борне, Берген и Сыпнево. Это только те, которые мы уже знаем.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
pehotaДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 12.07.04 | Сообщение # 8050
Группа: Старейшина
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует
Из личных воспоминаний Юрия Перепалова, служившего в Боре-Сулиного с 1960 по 1963 г.:
Памятник старшине Поддубному стоит возле второго КПП (в 1992 году останки старшины были перезахоронены на послевоенном советском кладбище). Недалеко от этого КПП находились под землей огромные склады с боеприпасами. После окончания ВОВ в 1946 г. диверсанты под видом проверяющих проникли в караульное помещение и вырезали весь спящий и бодроствующий отдыхающий состав. Взяв с собой начальника караула ст. Поддубного, пошли проверять посты. Дойдя до первого часового, прозвучала команда: "Стой кто идет? Начальник караула ко мне, остальные на месте". Подойдя диверсанты зарезали часового. И так второго и третьего часового. Подойдя к четвертому часовому от него не последовала команда "Начальник караула ко мне , остальные на месте". Тогда старшина дал команду: "Рядовой Иванов стреляй по мне, за мной враги". В честь этого героического поступка и был поставлен этот памятник. Слава герою старшине Поддубному!

Можно верить, можно и не верить ... давно это было .


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг


Сообщение отредактировал pehota - Четверг, 02 Февраля 2017, 12.08.00
 
pehotaДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 12.23.15 | Сообщение # 8051
Группа: Старейшина
Сообщений: 1934
Статус: Отсутствует


А это наш 6 пост,склады,не вышки ,не окопа не было,просто нарезали круги вокруг двух пятиэтажек,третья была заброшенная.
Со стороны 80 т.п была ж.д ветка до здания хлебозавода,а от угла хлебзавода (со стороны трубы ) и до забора танкистов были ворота,рельсы были и со стороны ГСМа,но чтобы пользовались этой веткой я не помню.
Прикрепления: 3886894.png(1.18 Mb)


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг


Сообщение отредактировал pehota - Четверг, 02 Февраля 2017, 12.24.42
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 14.52.24 | Сообщение # 8052
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
начальник караула ко мне ,остальные на месте. Подойдя диверсанты зарезали часового. И так второго и третьего часового.

Непонятно, каким образом диверсанты подошли к часовым. Такое возможно, только тогда, когда один из них переоделся в форму начкара и один же подошёл к часовому. Но здесь опять много вопросов: во-первых, надо знать пароль и, во-вторых, почему Поддубный сразу не крикнул первому часовому, в-третьих, в таком случае зачем вообще старшину взяли с собой на "периметр". Увы, к сожалению пока нет достоверной информации, подтверждающей подвиг старшины Поддубного. Вот из-за таких недомолвок поляки и распускают байки про главаря пьяной банды, орудовавшей в Кронгах.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.17.10 | Сообщение # 8053
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
А чьи постройки здесь были,ваши или РБРовские.




В ОК подсказали, что это боксы рембата. У рембата был большой парк, и он огибал парк батальона связи с 3-х сторон, примыкая к дороге. В правых боксах стояли КАМАЗы. В конце боксов справа был рембатовский склад ГСМ.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 02 Февраля 2017, 21.42.37
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.19.14 | Сообщение # 8054
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Но здесь опять много вопросов: во-первых, надо знать парол

По поводу пароля, у нас пароль получал начкар на разводе для смены караула. Я ходил начкаром во 2 караул,получал пароль на разводе и все дела ,караульные не знали пароля,да никто и не итересовался. При смене постов про пароль не было и речи. Были такие же каманды ,как пишет Серега. Про подвиг поддубного в школе нам говорили точно так как написал Серега.


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.26.08 | Сообщение # 8055
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
фото пользователя 《GROSS BORN》

Позаимствовал у этого же пользователя фото восстановленного здания бывшего штаба 252 мсп:



https://ok.ru/profile/566990316225/pphotos/835684132801

Таким оно было в 2013 году:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 02 Февраля 2017, 15.38.00
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.42.32 | Сообщение # 8056
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
При смене постов про пароль не было и речи

Я конечно не знаю, как в армии было с паролем, но в зонах УИС без пароля часовой не подпустит начкара. Причём начкар порой сам не знает отзыва, а знает только его алгоритм. Например, часовой спрашивает какое то число, а начкар, зная обговорённую манипуляцию с ним, высчитывает и называет другое, которое высчитывает и часовой.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.

Сообщение отредактировал Дюха - Четверг, 02 Февраля 2017, 15.55.36
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.54.28 | Сообщение # 8057
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Я конечно не знаю, как в армии было с паролем,

Вот именно Андрей, хотя при чем тут начкар, для этого есть разводящий, Начкар проверит посты разок и оставит запись о проверке :)


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 15.58.42 | Сообщение # 8058
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Например, часовой спрашивает какое то число, а начкар, зная обговорённую манипуляцию с ним, называет другое, которое знает и часовой.

Ну.... для для нас это "высшая математика" :D Если бы так было при мне,убежал бы в качегарку :p


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 16.07.03 | Сообщение # 8059
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Одно не могу понять,почему паны завалили подвалы у казарм с двух сторон?. Могли бы там хранить картошку или еще ,что нибудь,

Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 17.27.04 | Сообщение # 8060
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
не могу понять,почему паны завалили подвалы у казарм с двух сторон?. Могли бы там хранить картошку или еще ,что нибудь

Они только уличные входы заделали. В цокольный этаж можно попасть через двери под лестничными клетками.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 17.39.23 | Сообщение # 8061
Группа: Старейшина
Сообщений: 1153
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
Про подвиг Поддубного в школе нам говорили точно так как написал Серега.

А вот что говорили школьникам в 80-е годы (из рассказа борновца):
То, что до нас постоянно доводили, выглядело менее запутанным. Терминология, так же другая звучала - не диверсанты, а польские бандиты. Место то же - за КПП-2, но нападение было не на караулку, а смена, где Поддубный был разводящим, была атакована и уничтожена, разводящий оставлен для оклика часовому. И не было никакой очерёдности убийств часовых. Когда подошли к первому (по счёту) посту, на первую команду часового Поддубный ответил - со мной бандиты, огонь (не дословно, суть). Соответственно часовой привалил всех, в том числе и разводящего.
Я не претендую на конечную инстанцию, но это ежегодно нам доводили разные политработники (они же заменялись, как все офицеры). Это говорили как у памятника, так и в дивизионном музее. В музей минимум раз в год водили планово. Но слышал я это регулярно. Да, ещё деталь, которую все повторяли - связан Поддубный был не просто верёвкой, а колючей проволокой.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 18.04.55 | Сообщение # 8062
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
связан Поддубный был не просто верёвкой, а колючей проволокой.

Да, вроде про колючую проволоку было ,что то. Короче никто ничего не знает...


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 18.08.08 | Сообщение # 8063
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Они только уличные входы заделали. В цокольный этаж можно попасть через двери под лестничными клетками

Может быть, у нас под лестницей у каждой семьи было место под уголь.


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.05.26 | Сообщение # 8064
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
это наш 6 пост

Интересно, в мое время первое и второе здание этих складов было на нашей территории, ведь перед ними стояли боксы ЗРАБатр 80-го ТП... За остальные не скажу - не помню. Когда тюменьцы ходили к землякам на хлебозавод, всегда был риск "попасться" кому то и загреметь под арест. Т.е. дальше была не наша территория.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.06.39 | Сообщение # 8065
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата pehota ()
чтобы пользовались этой веткой я не помню.

При мне ветка использовалась, но не скажу, что часто.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.12.51 | Сообщение # 8066
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Дюха ()
Позаимствовал у этого же пользователя фото восстановленного здания бывшего штаба 252 мсп:

Не знаю, как с качеством работ, но дизайнеры поработали на славу. %)


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.15.39 | Сообщение # 8067
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
для этого есть разводящий, Начкар проверит посты разок и оставит запись о проверке

За полгода службы в учебке ни разу не видел своего начкара на моем посту, все исполнял сам разводящий.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.21.12 | Сообщение # 8068
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
Если бы так было при мне,убежал бы в качегарку

Честно скажу, не помню, чтобы у нас были эти пароли - отзывы... Ни в 1-м карауле, ни во 2-м (где нас было всего 4 человека - 3 часовых и начкар-сержант).
В 1-м карауле у меня на территории располагался штаб части, где мы ночью иногда издевались над секретчиками, под разным поводом задерживая их свободное передвижение (мордой в пол никого не ложили, правда).


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.25.02 | Сообщение # 8069
Группа: Администратор
Сообщений: 13420
Статус: Отсутствует
Цитата Yra ()
почему паны завалили подвалы у казарм с двух сторон?. Могли бы там хранить картошку или еще ,что нибудь,

Может они оставили входы только изнутри здания. У нас, к примеру, боковых входов не было, как теперь:



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
YraДата: Четверг, 02 Февраля 2017, 22.59.30 | Сообщение # 8070
Группа: Старейшина
Сообщений: 6498
Статус: Отсутствует
Цитата abadion ()
(где нас было всего 4 человека - 3 часовых и начкар-сержант).

Сразу чувствуется ,что ты танкист :) в таком карауле трое часовых сразу не бывает ^_^


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
Авиация СГВ » 4-я ВА ВГК - форум частей и гарнизонов » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика