Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:12:13 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Для меня это тоже очевидно!Но мне так же очевидно,что простой солдат не может быть носителем идеологии,он исполнитель инструкций! Инструкций порой жестоких и кровавых! И вообще,мы ветку соседям авиации взялись развивать?!Пусть сами пишут! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:24:16 | Сообщение # 72
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
что простой солдат не может быть носителем идеологии
Разве? А мы с тобой не имеем своих политических, общественных и каких там ещё других убеждений, своего мировоззрения? Что он простой солдат не означает что лишён эмоций, чувств, мозгов. Он тоже человек мыслящий и осознающий свои поступки. А приказы совсем другой вопрос. Их выполняют. И не только "простые солдаты", но и на самом верху маршалы. Всем благодарен за участие.
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:31:07 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Иметь то можно,но армия основана на законах и инструкциях и их точном и безприкословном исполнении,иначе это не армия а сброд варваров. Один может кого то и ненавидит,а второй любит,но Устав и инструкции регулируют поведение обоих. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:51:01 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Но такие инструкции были!Почему и не судили солдат вермахта!Судили носителей идеологии и тех,кто писал инструкции в Нюрберге!Судили так же тех,кто превышал инструкции и убивал незаконно, и сейчас их преследуют по тем же охранникам лагерным и надзирателям!Но ведь не преследуются рядовые солдаты тупо исполняющие свои инструкции и служившие по Уставу! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:54:57 | Сообщение # 76
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ладно, ладно. Я только возразил когда ты написал, что они не могли быть носителями идеологии. Это неверно. Если бы простые люди не поддерживали идеологию, ни одна политико-общественная система не продержалась бы на свете. Всем благодарен за участие.
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:02:39 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Тут ты прав!Идеологии пока разные! Но идеология может меняться,это тоже что и мнение,только другим языком сказанное.Мнение можно у людей поменять,если этим хотеть заниматься нашим политикам. Наши вроде собрались с визитом в Польшу,я тут мельком слышал в новостях,может еще что сделают в плане сближения идеологий!))) Или опять разругаются на голом месте! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:10:06 | Сообщение # 78
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
разругаются на голом месте!
Не похоже, пока нормальные политики у власти. Дима Медведев 6 декабря прибудет, как раз в этот день в Польше первый раз в году Дед Мороз (или как говорят теперь Свенты Миколай) приходит. Уже шутки пошли, какой подарок нам привезет из России)))))))))) Всем благодарен за участие.
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:17:28 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский, Я про Медведева и говорю!Начал гонку предвыборную,ему сейчас проколы и скандалы не нужны! Ждем и правда,какие заготовки он привезет полякам!Позитива охота! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Декабря 2010, 02:21:44 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
По лагерям еще немного информации,сколько добыл связанная с Офлаг II D Этот лагерь образовался на месте так называемого нижнего лагеря Stalag IIЕ Schwerin ,после закрытия лагеря "верхнего" Stalag II D Stargard После перемещения в него польских офицеров и французов и стал носить с 1944 года наименование Офлаг II D Schwerin. Являлся основным лагерем в Schwerin в которой числилось около 15.000 советских ,10.000 французских, 4000 польских и других национальностей. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 12:49:15 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Полигон у немцев там был огромный.Тренировались и полиция и всякие боевые организации еще в 30-е годы.Вообще у немцев в каждом военном округе были огромные полигоны,люди военные были они. И не просто полигоны,а оборудованные и с жилыми городками,казармами и прочими атрибутами. Вот на этих полигонах и держали они военнопленных,вдали от гражданских населенных пунктов. В районе Борно-Сулиново по всему полигону было шесть лагерей как минимум для пленных. Часть захоронений оборудованы мемориалами,но остались еще и заброшенные.Вот мы с вами и смотрели березовые кресты в районе Сыпнево,как раз заброшенное кладбище,заросшее лесом.Такое же есть и на полигоне,в районе Свентошува.По моим оценкам на двух этих только захоронениях минимум 100 тысяч могил забытых. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:22:50 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Вот так выкладывают документы:
Номер записи 76353826 Фамилия Бадион Имя Феодосий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Сумская обл., с. Голанвец Дата и место призыва 23.09.1943 Полевой ВК Последнее место службы п/п 40239 "Ж" Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 12.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 716
Это опросный лист.Такой документ ты сам можешь написать.Он составлялся со слов родственников после войны.Ходили представители военкоматов по дворам и спрашивали кто вернулся,а кто нет. Что родня выдала,то они и нарисовали. Потом военкоматчики вообще плюнули на все и искать перестали.Их задача призвать,вот тут они землю рыть будут за отчеты свои,а погиб или пропал,это их не тревожит,за это денег им не платят и искать незачем!
Дата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:36:54 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион, Это не единственная запись,но роли они не играют,они одинаковые.Вот второй документ:
Номер записи 71776950 Фамилия Бадион Имя Федосей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1904 Дата и место призыва 13.09.1943 Черниговский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Черниговский р-н Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 356
