Модератор форума: Дюха  
Борне Сулиново, соседи авиаторов
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:12:13 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Для меня это тоже очевидно!Но мне так же очевидно,что простой солдат не может быть носителем идеологии,он исполнитель инструкций!
Инструкций порой жестоких и кровавых!
И вообще,мы ветку соседям авиации взялись развивать?!Пусть сами пишут!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:24:16 | Сообщение # 72
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
что простой солдат не может быть носителем идеологии

Разве? А мы с тобой не имеем своих политических, общественных и каких там ещё других убеждений, своего мировоззрения? Что он простой солдат не означает что лишён эмоций, чувств, мозгов. Он тоже человек мыслящий и осознающий свои поступки. А приказы совсем другой вопрос. Их выполняют. И не только "простые солдаты", но и на самом верху маршалы.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:31:07 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Иметь то можно,но армия основана на законах и инструкциях и их точном и безприкословном исполнении,иначе это не армия а сброд варваров.
Один может кого то и ненавидит,а второй любит,но Устав и инструкции регулируют поведение обоих.


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:46:06 | Сообщение # 74
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Всегда можно написать соотсетствующие инструкции. И все убийцы будут "в законе". Ты за такое?

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:51:01 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Но такие инструкции были!Почему и не судили солдат вермахта!Судили носителей идеологии и тех,кто писал инструкции в Нюрберге!Судили так же тех,кто превышал инструкции и убивал незаконно, и сейчас их преследуют по тем же охранникам лагерным и надзирателям!Но ведь не преследуются рядовые солдаты тупо исполняющие свои инструкции и служившие по Уставу!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 00:54:57 | Сообщение # 76
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ладно, ладно. Я только возразил когда ты написал, что они не могли быть носителями идеологии. Это неверно. Если бы простые люди не поддерживали идеологию, ни одна политико-общественная система не продержалась бы на свете.

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:02:39 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Тут ты прав!Идеологии пока разные! Но идеология может меняться,это тоже что и мнение,только другим языком сказанное.Мнение можно у людей поменять,если этим хотеть заниматься нашим политикам.
Наши вроде собрались с визитом в Польшу,я тут мельком слышал в новостях,может еще что сделают в плане сближения идеологий!))) Или опять разругаются на голом месте! :)


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:10:06 | Сообщение # 78
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
разругаются на голом месте!

Не похоже, пока нормальные политики у власти. Дима Медведев 6 декабря прибудет, как раз в этот день в Польше первый раз в году Дед Мороз (или как говорят теперь Свенты Миколай) приходит. Уже шутки пошли, какой подарок нам привезет из России))))))))))


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:17:28 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Кацперский,
Я про Медведева и говорю!Начал гонку предвыборную,ему сейчас проколы и скандалы не нужны!
Ждем и правда,какие заготовки он привезет полякам!Позитива охота!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 01:54:28 | Сообщение # 80
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Знаю, что про него говоришь))))

Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 02:21:44 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
По лагерям еще немного информации,сколько добыл связанная с Офлаг II D
Этот лагерь образовался на месте так называемого нижнего лагеря Stalag IIЕ Schwerin ,после закрытия лагеря "верхнего" Stalag II D Stargard
После перемещения в него польских офицеров и французов и стал носить с 1944 года наименование Офлаг II D Schwerin.
Являлся основным лагерем в Schwerin в которой числилось около 15.000 советских ,10.000 французских, 4000 польских и других национальностей.


Qui quaerit, reperit
 
YraДата: Пятница, 03 Декабря 2010, 22:41:22 | Сообщение # 82
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Бадион,
Дом ,где мы жили

Прикрепления: 5815463.jpeg (43.2 Kb)


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..


Сообщение отредактировал Yra - Пятница, 03 Декабря 2010, 22:42:30
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 01:32:29 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Толя,глянь по ссылке,это ваш полигон?
Места узнаешь или нет?
http://stalag2b.free.fr/index.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 02:04:43 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Какой к чертям восток)))
Вот такое название современное тебе знакомо:

Czarne Czluchowski


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 02:27:38 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ладно,вот тебе еще для изучения:

Сыпнево,я надеюсь ты знаешь?

http://photofile.ru/users/alrep/486009/


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 03:11:03 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ну,вот,опять я тебе не угодил! :)

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 12:49:15 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Полигон у немцев там был огромный.Тренировались и полиция и всякие боевые организации еще в 30-е годы.Вообще у немцев в каждом военном округе были огромные полигоны,люди военные были они.
И не просто полигоны,а оборудованные и с жилыми городками,казармами и прочими атрибутами.
Вот на этих полигонах и держали они военнопленных,вдали от гражданских населенных пунктов.
В районе Борно-Сулиново по всему полигону было шесть лагерей как минимум для пленных. Часть захоронений оборудованы мемориалами,но остались еще и заброшенные.Вот мы с вами и смотрели березовые кресты в районе Сыпнево,как раз заброшенное кладбище,заросшее лесом.Такое же есть и на полигоне,в районе Свентошува.По моим оценкам на двух этих только захоронениях минимум 100 тысяч могил забытых.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 13:15:40 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Убирай свой размер и переложи фотографии.Ну сколько можно говорить про одно и то же.У нас размер 650.


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 13:23:36 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 18912
Статус: Присутствует
Quote (Бадион)
Yra, вот тут расположил и фото возле казармы и возле боксов ПТО.

Бадион, Толя можно же делать "Превью......" на 650. смотри как я тебе переделал...


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:04:26 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Я в твоем списке с родственником ничего прочитать не могу.Как звали деда то?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:22:50 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Вот так выкладывают документы:

Номер записи 76353826
Фамилия Бадион
Имя Феодосий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Сумская обл., с. Голанвец
Дата и место призыва 23.09.1943 Полевой ВК
Последнее место службы п/п 40239 "Ж"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 12.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 716

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62129078

Это опросный лист.Такой документ ты сам можешь написать.Он составлялся со слов родственников после войны.Ходили представители военкоматов по дворам и спрашивали кто вернулся,а кто нет.
Что родня выдала,то они и нарисовали. Потом военкоматчики вообще плюнули на все и искать перестали.Их задача призвать,вот тут они землю рыть будут за отчеты свои,а погиб или пропал,это их не тревожит,за это денег им не платят и искать незачем!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 14:36:54 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бадион,
Это не единственная запись,но роли они не играют,они одинаковые.Вот второй документ:

Номер записи 71776950
Фамилия Бадион
Имя Федосей
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1904
Дата и место призыва 13.09.1943 Черниговский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Черниговский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 356

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71776947


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 17:08:34 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 18912
Статус: Присутствует
Quote (Бадион)
alekswas2008, эта уже случайно получилась, не ту ссылку взял.

Уже исправил.


Бадион, зачем исправлял то если я тебе исправил, с фотками будь повнимательнее, не тебя мне учить... :)


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
YraДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 21:34:31 | Сообщение # 94
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Бадион,
Вот мой дом с лева,с право ваш клуб

Прикрепления: 4145159.jpeg (45.9 Kb)


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..


Сообщение отредактировал Yra - Воскресенье, 05 Декабря 2010, 21:52:27
 
YraДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 22:01:18 | Сообщение # 95
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Бадион,
Quote (Бадион)
, привет! Вот теперь точно могу ответить, что понял!

Между домами стоял забор,за забором с вашей стороны были окопы ,где вы проходили тренировку


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
КацперскийДата: Воскресенье, 05 Декабря 2010, 22:52:42 | Сообщение # 96
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Czarne Czluchowski

Чарне - наш гарнизон. Повят члуховский.


Всем благодарен за участие.
 
Алексей56Дата: Среда, 08 Декабря 2010, 16:58:50 | Сообщение # 97
Группа: Старейшина
Сообщений: 370
Статус: Отсутствует
Несколько фото Борне-Сулиново сверху. Кое-что было из них на этой ветке, но может пригодятся.
http://bornesulinowo.pl/Galeria/Lotnicze/lotnicze.htm

А вот здесь страничка по нашим войскам в городе. Каждое фото увеличивается.(извиняйте, если вы уже всё это сами видели)
http://bornesulinowo.pl/Galeria/radzieckie.htm


С уважением, Алексей.
Щецин 1956-63 Легница 1968-73


Сообщение отредактировал Алексей56 - Среда, 08 Декабря 2010, 17:05:01
 
YraДата: Понедельник, 31 Января 2011, 22:13:19 | Сообщение # 98
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion
Привет Толян!
Quote (abadion)
- В честь Дня русской водки не напивайтесь!

А когда мы напивались? Все в пределах нормы, выпил ,упал -норма.


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..


Сообщение отредактировал Yra - Понедельник, 31 Января 2011, 22:16:12
 
YraДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:39:00 | Сообщение # 99
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion,
Сколько же км отЖагани до Борне?


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
YraДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:42:13 | Сообщение # 100
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion,
А ведь был на учениях в Надажице,вроде не далеко от Борне.


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
ОружейникДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:44:54 | Сообщение # 101
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
abadion,
Ты чего Толян! Такой - двуликий? Напугал!
 
YraДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:50:47 | Сообщение # 102
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion,
Хрен,что поймешь


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
ОружейникДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:52:06 | Сообщение # 103
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
abadion,
Quote (abadion)
чтобы видеть, в "каком я образе".

Предупреждать надо! :p
 
YraДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:55:32 | Сообщение # 104
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Оружейник,
Quote (Оружейник)
Предупреждать надо!

Вован,ты это про что?


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
YraДата: Понедельник, 14 Февраля 2011, 00:59:30 | Сообщение # 105
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion,
Quote (abadion)
а то уже хочу отбиваться,

Давай ,не забудь на горшок сходить :p :p :p


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
Поиск: