Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: abadion, Дюха, =Владимир=  
Авиация СГВ » 4-я ВА ВГК - форум частей и гарнизонов » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Борне Сулиново, соседи авиаторов
ДюхаДата: Среда, 06 Февраля 2019, 16.43.45 | Сообщение # 9931
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Очередное фото от Николая Фальковского, сделанное в 1974...1976 годах:



На снимке построение 80 тп на своём плацу. Сзади на дальнем плане ещё живы три немецкие конюшни, на месте которых вскоре появится новый дивизионный плац. Правее конюшен виден торец восточного здания солдатской столовой 252-го гв. мсп (бывшая нем. столовая "Пазевальк").



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
YraДата: Среда, 06 Февраля 2019, 17.32.28 | Сообщение # 9932
Старейшина
Сообщений: 6495

Отсутствует
Цитата Дюха ()
Очередное фото от Николая Фальковского, сделанное в 1974...1976 годах:

Странно, но ремешки на фуражках офицеров в эти года были плетённые (не считая полевой формы), а вот такие ремешки были только у прапорщиков. Парадная форма прапоров имела офицерскую плетенку, могу утверждать. Может ошибаюсь, но это не 1974 год, так как ротного, а тем более комбата, в такой фуражке я не видел, а тут я вижу подполковника.


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
ДюхаДата: Среда, 06 Февраля 2019, 20.30.55 | Сообщение # 9933
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата Yra ()
Может ошибаюсь, но это не 1974 год

Офицерские фуражки образца 1973 года нередко носили и в 74-м. Причём это касалось не только фуражек, но и других элементов обмундирования.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Среда, 06 Февраля 2019, 21.56.48 | Сообщение # 9934
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Дюха, что то наш плац был совсем маленьким... Да и строй стоит спиной к самому плацу... Поинтересуйся у Николая, почему так.

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Среда, 06 Февраля 2019, 22.14.35 | Сообщение # 9935
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Цитата Дюха ()
там располагалась рота управления полка (комендачи)

Ну вот, хоть какая то информация об этом здании. Я вообще не знал, кто и что в нем было в наши годы.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 20.47.49 | Сообщение # 9936
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Борне-Сулиново в 1999 году:



На бывшей ул. Хоменкова ещё растут высокие тополя, а ГДО стоит в первозданном виде.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21.13.22 | Сообщение # 9937
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
%) %) %)
Особенно порадовал вид Дома Офицеров и прилегающей территории.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
marta_marzeniaДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 22.12.45 | Сообщение # 9938
Друзья СГВ
Сообщений: 16

Отсутствует
Спасибо за помощь. У меня больше нет вопросов. Вы напишите мне, когда будете в гостях в Борне, приглашаю вас на кофе. Мой жених знает русский, так что мы договоримся. С наилучшими пожеланиями!
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 20.54.09 | Сообщение # 9939
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
marta_marzenia, очень бы хотелось посетить Ваш городок.


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 23.06.14 | Сообщение # 9940
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата Дюха ()
Приурочивая к 73-х летию взятия Советской Армией гарнизона Гросс Борн (Линде), специально для наших польских коллег выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из выписки из Журнала боевых действий 4-й гв. кавалерийской дивизии

Приурочивая к 74-х летию взятия Советской Армией гарнизона Гросс Борн (Линде), специально для наших польских коллег выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из Журнала боевых действий 15 гвардейского кавалерийского полка. Я оставил в тексте всё, как есть, без изменений, "удлинив" лишь сокращения и добавив некоторые пояснения (в круглых скобках).

28.02.45 г.
Противник до роты пехоты обороняет участок: юго-восточная, восточная окраина города Линде и стык дорог, что южнее г. Линде в двух км. Его траншеи проходят стык дорог, что юго-восточнее Линде и далее на юго-запад по опушке леса.
Один лёгкий танк и самоходная пушка расположены в районе перекрёстка юго-восточнее Линде, 4 ручных и станковый пулемёт по шоссейной дороге, идущей на Гросс Борн - Линде. Впереди имеются два завала и минные поля.
Полк занимает прежний рубеж обороны.

1.03.45 г.
Противник занимает прежний рубеж обороны.
По показаниям пленного, взятого в 900 метрах южнее Линде, город обороняют части дивизии “Бервальде” - батальон Линде имеет задачу обороняться. По его данным артиллерия базируется в районе Альтенвальде (Liszkowo), штаб батальона дислоцируется в районе железнодорожной станции Гросс Борн.
Перед фронтом 1 - 3 эскадронов противник вёл активную разведку.
1 - 3 - 4 эскадроны занимают прежний рубеж обороны. 2 эскадрон занимает оборону в районе безымянных высот, расположенных в 1 км восточнее Линде.
В течение суток полк имеет потери: 2 человека убитыми и 1 человек тяжело ранен.
Взят 1 пленный.

2.03.45 г.
Противник занимает прежний рубеж обороны, ведя методичный артиллерийский и миномётный обстрел боевых порядков полка, перед фронтом 1 - 3 эскадронов неоднократно пытался вести разведку. Изменений в расположении обороны полка нет.
Полк имеет потери: 2 человека убитыми.
Взят разведкой один пленный солдат на юго-восточной окраине Линде.

3.03.45 г.
В 3.00 3.03.45 года, согласно приказа командира дивизии, полк в составе четырёх сабельных эскадронов, батареи ПА (полевой артиллерии), батареи ПТО (противотанковых орудий) и миномётной батареи с приданными пятью танками Т-34 (2 рота 184 танкового полка), двумя батареями ЗИС войсковой части 1187 (1187-й истребительный противотанковый артиллерийский полк), снялся с района занимаемой обороны и перешёл в наступление на г. Линде.
В 7.30 полк овладел г. Линде, в дальнейшем, продвигаясь согласно приказа командира дивизии, к 9.00 вышел на восточный берег реки Пилов (Пила).
При подходе к реке Пилов мосты оказались взорваны отступившим противником.
Полк, выбросив (направив вперёд) в полном составе через взорванный мост головной отряд (2-й эскадрон), занял оборону на безымянных высотах северо-западнее Альтенвальде (Liszkowo), одновременно приступил к сооружению моста.
В 15.00, закончив переправу, полк вышел по маршруту согласно приказа и в 5.30 4.03.45 г. достиг северо-западной, западной и юго-западной окраины деревни Обер-Цикер (Sikory), где, встретив сопротивление мелких групп противника, занял оборону.
При занятии г. Линде полк потерь в личном составе не имел.
По неполным данным в г. Линде захвачено трофеев: ржи 1000 тонн, овса 150 т, сена 50 т, комбикорма 300 т, сухого спирта 100 т, авиамоторов 80 штук, танков в ремонте 45, автомашин грузовых 45, автомашин легковых 10, тягачей 13, мотоциклов 15, велосипедов 50, пушек крупнокалиберных 11, пушек гаубиц 5, трансформаторных станций 5.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451007601


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 23.22.48 | Сообщение # 9941
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата Дюха ()
выкладываю хронологию тех событий с 28.02.45 г. по 3.03.45 г., взятую из Журнала боевых действий 15 гвардейского кавалерийского полка.

Из переписки в ОК:
Андрей, видел на сайте, выложенную тобой хронологию. Начитавшись журналов боевых действий 15 и 16 кп, пришёл к своему видению картины тех событий.
Простым языком, что получается. Две разведгруппы 15 кп и 16 кп, с усилением двумя танками 184 тп ( от себя - это классический налёт разведотряда с бронегруппой ) в ночь на 02.03.45 шуганули тыловую походную заставу (ТПЗ) противника - рота (чисто прикрытие отступающего батальона, который находился на станции). Вывели из строя 60 немцев (остальные явно сами слиняли), вошли в юго-восточную часть гарнизона и, собственно, практически своими силами могли осуществить захват уже НЕОХРАНЯЕМОГО гарнизона (оружие и техника уже были захвачены) , но получили приказ вернуться на исходный рубеж.
Опять же, приказ командира верный во всех отношениях. Во-первых - был общий план наступления. Во-вторых - избежал возможные потери. В-третьих, комдив явно уже владел информацией разведки верхних штабов.
Немцы вышли из Гросс Борна 2.03.45 (не позже) и ушли за речку . Об этом говорит то, что все мосты были взорваны не позднее ночи на 03.3.45 (а вполне могли и 02.03.45). Мало того, даже ДОТы на западном берегу Пилавы уже были оставлены и заминированы. Так долго сооружаемый вал Поморский!!! (но это отдельная тема).
Так что дивизия овладела Гросс Борн -Лидне (всю территорию имею ввиду) 03.03.45 каким образом(?) - пролетела сквозняком по брошенному городу. А по факту, как мне кажется(!) части и подразделения дивизии даже не прошли по городку, в нашем понимании его границ. Прошли с юга через склады к станции, Линде и дальше на запад, к Пилаве. К обеду успели оприходовать трофеи!!! , а главное навести переправы!!!. Понятно почему опережали сроки, указанные в приказе - изначально же подразумевалось подавить очаги сопротивления, а их не было. Остаётся недомолвка со 2-м эскадроном 15 кп. Он из крайнего восточного направления (район перекрёстка дорог, возле нынешнего послевоенного советского кладбища) оказался в крайнем западном ( на правом берегу Пилавы). Вот он мог просквозить непосредственно через наш городок по главной улице.
Вот так запросто брошен был столь долго воздвигаемый город-крепость Гросс Борн со спутником, городом-садом Вестфаленхоф)))
И опять сожалею, что нет рабочих карт, указанных в документах. Фигурируют отчётные. Рабочие, конечно, должны уничтожаться, но мало ли....


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 23.29.48 | Сообщение # 9942
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
В продолжение темы фотографий немецкого гарнизона Гросс Борн:



abadion, это соседняя с твоей казарма BL-35. Насколько я в курсе, при тебе в ней располагался 1 танковый батальон.
Сейчас ул. Словацкого, 5.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
ДюхаДата: Среда, 13 Февраля 2019, 19.27.50 | Сообщение # 9943
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
В продолжение темы фотографий гарнизона Гросс Борн:





На заднем плане снимка, запечатлена казарма BL-22 (в 80-е годы - учебный корпус ракетной бригады, сейчас ул. Шопен, 5), справа за ней виден фрагмент торца столовой "Грайфенберг"(в 80-е годы - клуб ракетной бригады).
Снимок сделан 25 августа 1938 года.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Среда, 13 Февраля 2019, 20.55.19 | Сообщение # 9944
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Цитата Дюха ()
это соседняя с твоей казарма

Неплохо выглядела изначально! И похожа.
:)


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 03 Марта 2019, 19.22.23 | Сообщение # 9945
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Где запропали, братцы??? ...

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Понедельник, 04 Марта 2019, 23.44.42 | Сообщение # 9946
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Дюха, ничего нового от Николая по этому поводу? http://www.sgvavia.ru/forum/90-688-726120-16-1549460625
Если вспомнить рассказы Юры о том, что дивизионный плац ранее был у хлебозавода, то многое совпадает на картинке. Но меня интересует расположение нашего плаца. Что то не срастается с картинкой, которая помнится в наши годы...


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
pehotaДата: Вторник, 05 Марта 2019, 13.28.30 | Сообщение # 9947
Старейшина
Сообщений: 1895

Отсутствует
Цитата abadion ()
Где запропали, братцы??? ...


... да тут - здесь мы ... "наблюдаем " ...


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
pehotaДата: Вторник, 05 Марта 2019, 13.31.41 | Сообщение # 9948
Старейшина
Сообщений: 1895

Отсутствует


Толя,с днюхой - расти большой и не хворай ... ^_^


Сергей Приданников
16 мсп 3мсб 89-91гг
 
ДюхаДата: Вторник, 05 Марта 2019, 16.01.54 | Сообщение # 9949
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата pehota ()
расти большой и не хворай

Толя, прими и от меня поздравления с Днём Рождения! К словам Серёги хочу добавить пожелание тебе удачи и везения! Продолжай оставаться на нашей "ветке" таким же активным, не давай ей "засохнуть", ну а уж мы будем тебя в этом поддерживать по мере наших скромных сил. ^_^

Цитата abadion ()
Но меня интересует расположение нашего плаца

Толян, дабы утолить твой интерес в этом вопросе, выкладываю очередной снимок Николая Фальковского, сделанный в 1974...76 гг.:



Как видишь, плац 80-го тп уже тогда был на том же месте, что и при тебе.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Вторник, 05 Марта 2019, 18.42.24 | Сообщение # 9950
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
pehota, Дюха, СПАСИБО вам, мои полчане!!!

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Вторник, 05 Марта 2019, 18.46.59 | Сообщение # 9951
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Цитата Дюха ()
плац 80-го тп уже тогда был на том же месте

Вот это место мне очень знакомо.
Просто на фото послевоенной аэросъемки видно, что свободного места там оставалось очень мало для плаца. А более всего мне интересен поворот с брусчаткой и бордюром... Если бы он уходил влево, то я бы оставался совсем спокоен...


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Суббота, 09 Марта 2019, 22.46.36 | Сообщение # 9952
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата Дюха ()
Ещё одна фотография военно-тренировочного лагеря Гросс Борн, позаимствованная с немецкого интернет-аукциона Felzmann:




Казалось бы простой снимок для идентификации, но, сопоставив все факторы (одноэтажный торец столовой, "длинная" казарма, уличные часы, показывающие полдень, направление теней, отсутствие дикорастущих деревьев внутри "каре"), я сначала пришёл к выводу, что на снимке не Борне. Тогда я допустил, что часы могут не работать. В этом случае были возможны два варианта: столовые "Köslin" (в 80-е школа производственного обучения и актовый зал школы №10) и "Greifenberg" (в 80-е клуб ракетной бригады). При этом на улице 6...7 часов вечера. Последний вариант в результате анализа отпал, остался первый:



Но тут возникает вопрос: Почему на открытке указана Belgarder Straße, хотя должна быть Stargarder Straße? Думаю, что это или ошибка фотографа, неверно указавшего название улицы, или в типографии накосячили.
Так это место выглядит сейчас:



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 12.30.54 | Сообщение # 9953
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Дюха, а ведь похожее здание и в пехотном полку было...

Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 13.14.45 | Сообщение # 9954
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата abadion ()
а ведь похожее здание и в пехотном полку было..

Действительно было - это столовая "Greifswald" (в 80-е музей Боевой Славы 252 гв. мсп). Но справа за казармой BL-7 вместо деревьев был бы виден штаб Gt.1 (в 80-е штаб 252 гв. мсп), поэтому данную версию я сразу отмёл на начальной стадии поиска.



Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
abadionДата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 18.15.50 | Сообщение # 9955
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Это ж я к слову, Андрюха. Я не в претензии. Мы и так, благодаря тебе, многое узнавать стали!
;)


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 23.57.29 | Сообщение # 9956
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Видели этот ролик о наших соседях?



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Пятница, 22 Марта 2019, 21.11.03 | Сообщение # 9957
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 18.52.08 | Сообщение # 9958
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
Андрюха, а это где?



Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
abadionДата: Воскресенье, 24 Марта 2019, 19.18.53 | Сообщение # 9959
Администратор
Сообщений: 13308

Отсутствует
И мой комментарий к современным фото с Борне попал на fotopolska.eu. :)
https://fotopolska.eu/1181994,foto.html


Анатолий Бадион, B-Sulinowo
пп 73858, 26.04.1980-82

 
ДюхаДата: Вторник, 26 Марта 2019, 19.53.20 | Сообщение # 9960
Модератор
Сообщений: 1124

Отсутствует
Цитата abadion ()
а это где?

Внимательно рассматривая аэрофотоснимки 1944 года, я пришёл к выводу, что снимок сделан не в Борне.


Андрей Голубев, 54 огбс, взвод регламента, 86-88 гг.
 
Авиация СГВ » 4-я ВА ВГК - форум частей и гарнизонов » ГАРНИЗОН БОРНЕ-СУЛИНОВО (BORNE SULINOWO) » Борне Сулиново, соседи авиаторов (Тема посвящена всему в Borne Sulinowo)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика