|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 15.22.21 | Сообщение # 5251 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 (  ) Ну вот не хотелось, но урки советские принуждали...
Не буквально так. Где-то по 1942 г. включительно лагерная экономика была достаточно эффективной и уж во всяком случае обузой не была. Но чем больше приближался конец войны, тем она становилась все более обременительной. К концу войны стала обузой вполне. И тут еще одна напасть. В конце войны и в первые годы по ее окончании имел место большой рост преступности. Кроме того в заключение направлялись каратели, предатели и пр. Ко времени смерти Сталина стало ясно, что эту систему надо существенно сокращать, что и было произведено - амнистия 1953 г., тогда же возобновилась реабилитация, прерванная с началом войны.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 15.40.38 | Сообщение # 5252 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) о шарашках, которые никакой материальной продукции не выпускали.
А когда труд интеллектуальный при социализме ценился? Инженера были самые низкооплачиваемые.
При диктатуре пролетариата платили лодырям и прогульщикам,но только не инженерам. А уж в шарашках вообще бесплатно эксплуатировали интеллектуальный труд людей.
А не нравится,то и челюсти ломали, как например Королеву.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 18.21.24 | Сообщение # 5253 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Навскидку возьмем С. П. Королева.
А если тоже, навскидку, взять случай с Н. Вавиловым? Под него абвер тоже "копал"? Тогда возникает вопрос: Зачем? В абвере тоже сидели параноики, которые задались целью сгубить советскую школу генетики?
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 18.41.05 | Сообщение # 5254 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Надо же, под кого только в те годы не "копал абвер"?!...
А. Туполеву и С. Королеву просто повезло, "подфартило", что их не перемололи те мясорубки, о которых нам постоянно напоминает Нестор Иванович. А вот Н. Вавилову - нет. И до сих пор апологеты сталинизма на нашем сайте так и не объяснили, в чем был государственный смысл в уничтожении ученого, так далекого от политики.
Трагедия для нашей страны в том, что шло злое, беспощадное, бездумное уничтожение старой интеллигентской прослойки российского общества. Во всех сферах культуры...
Следующие известные деятели науки и культуры были репрессированы в 1937—1938 годах:
Физики: М. П. Бронштейн, А. А. Витт, Л. В. Шубников, Г. Гельман, В. Р. Бурсиан.
Астрономы: Б. П. Герасимович, Е. Я. Перепёлкин, Н. И. Днепровский, М. М. Мусселиус, П. И. Яшнов, И. А. Балановский, И. Н. Леман-Балановская, Н. А. Козырев, Б. В. Нумеров, Д. И. Еропкин.
Биологи, ботаники, генетики: А. Б. Александров, А. Л. Бенинг, Н. И. Вавилов, Г. А. Надсон, Э. С. Бауэр, Г. Г. Элиава. А. П. Лапин, С. Г. Левит, И. И. Агол, В. П. Эфроимсон.
Врачи и деятели медицины: Х. Д. Досмухамедов, А. Сеитов, В. Ф. Во́йно-Ясене́цкий (Архиепископ Лука), П. Н. Обросов[91], Д. Д. Плетнёв, Е. Е. Фромгольд[92], Г. Н. Каминский, Д. Г. Оппенгейм[93].
Геологи: Я. Н. Афанасьев, А. П. Кириков, Н. И. Безбородько, Г. Р. Егер.
Конструкторы: В. М. Беринг, С. О. Барановский, И. Б. Дунда, Н. Г. Михельсон, К. Ф. Челпан, Г. Э. Лангемак, Л. В. Курчевский, И. Т. Клеймёнов, К. А. Калинин, В. И. Бекаури, П. В. Бехтерев.
Инженеры, Архитекторы: Я. И. Весник, С. Г. Гингер, В. Г. Глушков, Е. В. Оппоков, П. И. Пальчинский, Г. Е. Пушин, А. Д. Посаженников, И. С. Фридлянд, И. И. Фёдорович, С. А. Лисагор.
Лингвисты: Г. А. Гейнц-Каган, Н. Н. Дурново, А. И. Иванов, Н. П. Мацокин, Е. Д. Поливанов, А. П. Рябов, А. Б. Байтурсынулы, К. К. Жубанов, Н. А. Невский.
Востоковеды: А. И. Востриков, Л. Н. Гумилёв, Д. М. Позднеев, Ю. К. Шуцкий, Б. Д. Дандарон, А. М. Мерварт.
Историки:В. В. Арендт, А. И. Пиотровский, С. В. Рождественский, В. Н. Банешевич, С. Ю. Семковский.
Писатели и поэты:Ж. А. Аймауытов, Ш. К. Айсханов, И. А. Бабель, В. А. Багров, С. С. Бадуев, Ю. С. Берзин, А. С. Бухов, П. Н. Васильев, А. И. Введенский, Артём Весёлый, Василь Вражливый, О. Ф. Влызько, Кузебай Герд, М. С. Джавахишвили, И. Ж. Жансугуров, М. Б. Жумабаев, Н. А. Заболоцкий, В. Е. Зазубрин, И. А. Кассиль, И. И. Катаев, С. А. Клычков, Г. А. Коваленко, Г. М. Косынка, Б. П. Корнилов, Н. А. Клюев, Н. Г. Кулиш, М. С. Кульбак, О. Э. Мандельштам, И. К. Микитенко, А. Нажаев, В. И. Нарбут, Н. М. Олейников, П. В. Орешин, П. С. Парфёнов, Б. А. Пильняк, Е. П. Плужник, С. Сейфуллин, Т. Ю. Табидзе, С. М. Третьяков, Д. Н. Фальковский, А. Фитрат, Изи Харик, Д. И. Хармс, Егише Чаренц, Г. Д. Эпик, Бруно Ясенский.
Деятели театра и кино: Л. Курбас, А. В. Ахметели, М. К. Лейко, В. С. Нильсен, В. Э. Мейерхольд, К. К. Тверской.
Художники:А. Д. Древин, Г. Г. Клуцис, Р. М. Семашкевич, В. С. Тимирёв.
Политики и общественные деятели: А. Н. Букейхан, М. Т. Тынышпаев, С. Кожанов, Ж. Досмухамедов, И. С. Алкин, В. А. Анисимов, Г. Бисениекс, А. Э. Вормс, Т. З. Глонти, Н. Н. Иванов, М. И. Либер, А. М. Никитин, П. Н. Малянтович, А. С. Кранихфельд, В. Г. Громан, М. А. Спиридонова, Д. Б. Рязанов, Н. И. Ракитников, В. Н. Рихтер, Д. О. Тизенгаузен, Е. М. Тимофеев, В. Л. Утгоф, В. К. Вольский, В. Н. Филлиповский, В. П. Затонский, С. А. Ефремов.
Депутаты государственной думы:
Т. В. Алексеев, И. А. Баратов, С. Г. Бурмич, А. К. Виноградов, В. Ф. Врагов, А. А. Гаврильчик, И. Ф. Голованов, М. Х. Готовицкий, П. Ф. Грудинский, А. К. Долгов, И. В. Замыслов, Г. Ф. Махарадзе, Г. Е. Рожков, А. И. Рыслев, С. Н. Салтыков, К. Е. Канделаки, Ш. Кощегулов, И. Д. Сухоруков, М. Махмудов, С. Ф. Тигранян, М. Т. Тынышпаев, Г. Г. Фёдоров, Ф. Н. Чиликин, И. А. Шиманский, П. Е. Юницкий, А. Д. Мешковский, И. А. Каншин, Д. В. Киселёв, М. И. Скобелев, П. Г. Смелов, Я. К. Имшенецкий, М. Е. Семёнов, Р. А. Скирмунт, И. Е. Лаврентьев, Ф. М. Онипко, М. А. Меркулов, В. П. Филатов, П. А. Садырин, Д. Н. Немченко, Д. И. Шаховской, Я. Х. Хурамшин.
Генералы Русской императорской армии:
К. И. Волькенау, В. С. Гадон, П. М. Конопчанский, М. М. Силикян, П. Н. Скалон, А. И. Черепенников.
Высшие гражданские чины Российской империи: А. М. Устинов.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 18.49.03 | Сообщение # 5255 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) чем больше приближался конец войны, тем она становилась все более обременительной. К концу войны стала обузой вполне
А тут ещё и фрицы окаянные на шею сели, всю лагерную экономику свели на нет! Нет бы им воевать до последнего патрона, так нет решили и тут нагадить:"Гитлер капут! Щи с мясом!" А экономика, как говаривал наш незабвенный классик, должна быть экономной! 
Слава, тебе лет 40 назад дали инструменты чтобы постигать тайны истории, но ты их упорно игнорируешь. Неужели так ничего и не осело?
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 18.54.37 | Сообщение # 5256 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, а что нам стоит пройтись по ближнему кругу соратников Сталина и выяснить, нет ли там репрессированных?
Там уж точно не было "катакомбников" (сугубо твое выражение или изобретение ежовских времен). И вроде вражьи щупальца абвера до такого верха дотянуться не смогли бы. Ты же в кристальную чистоту "Всесоюзного старосты" М, И. Калинина наверняка веришь до сих пор. И В.М. Молотов у тебя не должен вызывать реакции отторжения - как никак, один из ближайших царедворцев Сталина, деливший с ним принятие всех трудных решений. Что по по части пакта с Риббентропом, что по части одобрения коллективных списков лиц, подлежавших осуждению "по категории номер 1". Другими словами - расстрелу...
Так как, Нестор Иванович, заглянем в то наше пахнущее тленом невинных жертв прошлое?...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 18.59.10 | Сообщение # 5257 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| 03 июня 1946 года, умер верный соратник Иосифа Сталина Михаил Калинин. Имя «всесоюзного старосты» уже носила древняя Тверская земля, но чтобы покрепче увековечить память о покойном, через месяц переименовали и Восточную Пруссию.
А многострадальная жена Калинина --- Екатерина в то время отбывала наказание. Михаил Калинин ее не дождался -- умер за полгода до амнистии. Екатерина Ивановна «за контрреволюционную деятельность и шпионаж» провела в лагерях едва ли не половину присужденного ей пятнадцатилетнего срока.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 19.02.24 | Сообщение # 5258 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| О судьбе жены В.М. Молотова:
...В 1948 году на приёме по случаю 31-й годовщины Октябрьской революции, данном Молотовым для аккредитованных в Москве иностранных дипломатов, Жемчужина демонстративно уединилась с послом Израиля Голдой Меир и заявила ей на идише (который Жемчужина хорошо знала): Я — еврейская дочь. Затем она одобрительно отозвалась о посещении Меир Московской хоральной синагоги, где послу была устроена торжественная встреча, а на прощанье, желая благополучия народу Израиля, подчеркнула, что если ему будет хорошо — будет хорошо и евреям в остальном мире[4].
29 декабря 1948 года Полина Жемчужина исключена из партии, а 29 января 1949 года арестована и обвинена в том, что «на протяжении ряда лет находилась в преступной связи с еврейскими националистами», а через два месяца её муж В. М. Молотов освобождён от должности министра иностранных дел и потерял большую часть своего влияния. Был также арестован ряд её родственников — брат Карповский А. С. и сестра Лешнявская Р. С., племянники Штейнберг И. И. — директор завода № 339 Министерства авиационной промышленности СССР, и Голованевский С. М. — помощник по кадрам начальника Главного управления лесотарной промышленности Министерства рыбной промышленности СССР. Арестованные Лешнявская и Карповский, "не выдержав применённого к ним режима"[5], умерли в тюрьме.
29 декабря 1949 года Особым совещанием при МГБ СССР приговорена к 5 годам ссылки в Кустанайскую область. В январе 1953 года, при подготовке к новому открытому процессу, арестована в ссылке и переведена в Москву. В деле сохранились её слова: «Как правительство решило, так и будет»[6].
После смерти Сталина, на следующий день после его похорон, 10 марта[7] 1953 года освобождена по приказу Л. П. Берии и реабилитирована, как и остальные, проходившие по её делу. Была восстановлена в партии.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 19.08.50 | Сообщение # 5259 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Все - таки нашелся один человек, который сохранил уважение к репрессированной жене:
Будённый был женат трижды. С первой женой, Надеждой Ивановной, казачкой из соседней станицы обвенчался в 1903 году. Во время Гражданской войны она служила вместе с ним, заведовала снабжением в медицинской части. Первая жена погибла в 1924 г. по официальной версии от несчастного случая в результате неосторожного обращения с оружием. Всё произошло при свидетелях, но были широко распространены слухи, что Будённый её застрелил (или зарубил) во время ссоры (жена якобы возмущалась, что Будённый, будучи пьяным, пригласил домой любовницу).
Повторно он женился по одним данным на второй день после её гибели, а по другим — менее чем через год. Вторая жена Будённого, Ольга Стефановна Михайлова, была оперной певицей, на 20 лет моложе него и вела такую же бурную жизнь, как и первая, с многочисленными романами и посещением иностранных посольств, что привлекало пристальное внимание НКВД. Она была арестована в 1937 г. по обвинению в шпионаже и в попытке отравить маршала, на следствии давала многочисленные показания против своего мужа. По её собственным словам подвергалась многочисленным издевательствам и насилию, была приговорена сначала к лагерям, а затем к ссылке, освобождена в 1956 г. при активном содействии самого Будённого. Тем не менее, при жизни Сталина Будённый не делал попыток облегчить её судьбу, хотя неоднократно вступался за осуждённых директоров подчинённых конезаводов, поскольку ему сказали, что она умерла в тюрьме. Вскоре женился в третий раз на двоюродной сестре арестованной второй жены при помощи посредничества своей же тёщи, оставшейся жить вместе с ними. Третий брак оказался счастливым и многодетным, в отличие от предыдущих бездетных (через год, в 1938 году, у него родился сын Сергей. В 1939 году на свет появилась дочь Нина, а в 1944 году — ещё один сын, Михаил). После освобождения второй жены Будённый перевёз её в Москву, содержал её, она даже приходила в гости в его новую семью.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 19.22.37 | Сообщение # 5260 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Нечему было редеть, потому что число инженеров в дореволюционной России совершенно несопоставимо с количеством инженеров в советское время. А рабфаки недолго существовали, до конца 20-х годов
Ты бы хоть сюда заглянул, прежде чем ляпать несуразицу:
"В 1930 году в РСФСР было 117 рабфаков (69 дневных, 48 вечерних) с 44930 студентами[2]. К 1932/1933 учебному году в СССР работало уже более 1000 рабфаков, где обучалось около 350 тысяч человек[3]."
https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%82
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 19.29.57 | Сообщение # 5261 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ну что, товарищ Нестор Иванович? Что будешь нам втюхивать в очередной раз? На какую тему для отвода глаз соскочишь?
Будешь по прежнему впаривать нам, что жены из ближнего окружения "великого и мудрого" были действительно виноваты? Заслуживали лагерей?
Если сталинские подручные "шили" самые несуразные обвинения в отношении членов семей наших "малых вождей", то что уж говорить о каком - нибудь простом священнике из подмосковного села Молоди?!!!... Да, по бумагам (если таковые были), все было обставлено "как надо". То есть, принадлежность к "катакомбной церкви". Скорее всего, такое понятие было придумано в недрах аппарата Ягоды - Ежова. Там были очень " легки на выдумку": изобретались всякие "уклоны", "центры", "заговоры маршалов" и т.д. Вроде, если есть политический заказ на репрессии, то его надо обосновать.
Вот и старались, Полюбуйся, к примеру, на творчество и выдумку чекистов из Вологодской области. Восхитись их выдумкой и фантазией!
В отчете УНКВД Вологодской области за 1938 г. указывалось, что за последние 4 месяца 5-м отделом управления было вскрыто и ликвидировано 79 шпионско-диверсионных резидентур в частях 10-й стрелковой дивизии, Северном военкомате и Осоавиахиме, в том числе 34 резидентуры польской разведки, 9 финской, 5 японской, 11 немецкой, 11 латвийской, 7 эстонской, 2 английской разведок.
Василий Иванович
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 22.09.31 | Сообщение # 5262 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 
http://sputnikipogrom.com/ussr....19D_JaX
Земсков стал одним из первых исследователей, вплотную занявшихся вопросом репрессий, и публикует материалы по этой теме начиная с начала 90-х годов, т.е. уже 25 лет. Причем сталинисты обычно утверждают, что он стал первым исследователем, попавшим в архивы КГБ. Это неправда. Архивы КГБ все еще в массе своей закрыты, а Земсков работал в Центральном государственном архиве Октябрьской революции, ныне Госархиве РФ. Там хранится отчетность ОГПУ-НКВД начиная с 30-х и заканчивая 50-ми годами.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 01.47.02 | Сообщение # 5263 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Инженера были самые низкооплачиваемые.
Ложь. Самые низкооплачиваемые, как общеизвестно, - уборщицы, вахтеры, почтальоны, санитары. Сравнительно легкий малоквалифицированный физический труд.
Цитата
При диктатуре пролетариата платили лодырям и прогульщикам,но только не инженерам.
Строго говоря, диктатура пролетариата, согласно материалам 19 съезда, кончилась к 1953 г. И именно до того времени зарплата инженеров, участвовавших в создании новой техники, была самой высокой в стране, больше, чем у министров. Впоследствии это положение стало меняться, зарплата инженеров стала снижаться, особенно активно с 1956 г., когда был взят курс на повышение зарплаты рабочих относительно ИТР.
Цитата А уж в шарашках вообще бесплатно эксплуатировали интеллектуальный труд людей.
Как сказать, как сказать. Возьмем конкретно Королева. Летом 1940 его дело пересматривалось, явно по бериевской реабилитации. Теоретически его могли по ней реабилитировать. Что дальше с ним бы произошло? Институт, где он работал, разгромлен. Убито целое научно-техническое направление. Куда идти на работу? Технологом на какой-нибудь кастрюльный завод в Тьмутараканске. Дальше в начале войны призвали бы на фронт, где он мог погибнуть смертью храбрых или в плену. А тут определили на работу, где только он и мог полностью самореализоваться как выдающий ученый инженер. Получал бы он в Тьмутараканске инженерскую зарплату, наслаждался свободой. Кто бы тогда и когда вместо него создал ракеты? Говорят, что не бывает незаменимых. Однако замены бывают и на получше, и на похуже. Получше что-то в данном конкретном случае не просматриваются. И с сотрудниками его в шарашке было похоже. Те, кто работал с ним, продолжили работать и дальше, сделали замечательную карьеру, достигли высоких результатов в их профессиях. Очень немногим у нас так везло.
Цитата
А не нравится,то и челюсти ломали, как например Королеву.
Некрасиво собирать и распространять слухи-сплетни. Челюсти он мог сломать и в детском возрасте, и позже при массе самых различных вероятных обстоятельств. Если не знаете достоверно, как было дело, лучше попусту не болтать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 03.10.24 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 02.00.27 | Сообщение # 5264 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Нестор,Вы уже достали весь народ своей ахинеей круглосуточной.
Уж хоть бы биографию Королева ради интереса прочитали,вместо размещения свой чуши.В детстве Королев сломал челюсть.Обезьяны в зоопарке понятливее вас уже.
Вы тупить когда перестанете,не будьте уж посмешищем по всем вопросам.Ни единого вопроса Вы не знаете и знать не хотите. Я уже начинаю верить что Вы и правда только курсы советских пропагандистов прошли.
Кто пытал Королева
Операция, которую проводили в хирургическом блоке Кремлевки 14 января 1966 года, сразу же началась с накладки: анестезиологи пытались дать оперируемому наркоз, но тот не мог широко открыть рот. Пришлось делать разрез на горле и вводить трубку в трахею. «У меня нет никаких сомнений, — вспоминал потом академик Борис Петровский, — что во время допросов в 1938 году Королеву сломали челюсти. Это обстоятельство и заставило нас сделать ему трахеотомию». Королева, у которого оказался рак, операция не спасла. Сам генеральный конструктор о пытках на Лубянке никогда никому не говорил.
Об этом не знала даже супруга Королева, Нина Ивановна. Она лишь припоминала, что Сергей Павлович действительно не мог широко открывать рот. И всегда очень нервничал перед визитом к зубному врачу. Зато кое-что поведал Валентин Петрович Глушко, еще один пионер ракетной техники, основоположник советского ракетного двигателестроения. В 1938 году Глушко — тогда ведущий специалист Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) — проходил по одному делу со своим сослуживцем Королевым.
ИГРА НА ВЫБИВАНИЕ
РНИИ был детищем маршала-«вредителя» М. Тухачевского. Так где же было искать его «помощников», как не в этом учреждении? Первым, ночью 2 ноября 1937 года, взяли начальника Газодинамической лаборатории института И. Клейменова. На следующий день арестовали главного инженера института Г. Лангемака. То, что первый был весьма успешным организатором и руководителем по ракетной технике в СССР, а второй — ведущим конструктором пороховых ракет и внес важнейший вклад в создание реактивных снарядов для легендарных катюш, спецам с Лубянки было по барабану. За несколько дней до этого нарком внутренних дел Ежов послал товарищу Сталину некие списки с припиской: «Всех данных лиц проверяем для ареста». Подчеркнув эти слова, вождь подписал сбоку: «Не проверять, а арестовать нужно!» После такого пинка компетентные органы стали рыть землю носом. Тем более что нужные им бдительные товарищи нашлись и в самом РНИИ. Например, инженер-двигателист А. Костиков. В группе своих коллег Костиков был славен не столько тем, что лучше других думал или конструировал, сколько тем, что лучше говорил. При аресте Клейменова выяснилось, что он еще был горазд и писать. Ведь это именно он, верный сын ВКП(б), настрочил в райком бумагу о том, что тот в повседневной своей работе опирается на беспартийных Лангемака и Королева, «людей с темным прошлым». А позже, присовокупив к этим двум еще и Глушко, с легкой душой и вместе с тремя другими инженерами подмахнул акт технической экспертизы их «вредительства».
НАБОРЧИК «ЦАРИЦА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ»
Впрочем, аккуратно подшитый в папках с фамилиями Глушко и Королева акт о «вредительстве» для оперуполномоченных НКВД Шестакова и Быкова существенной роли не играл. Спор о том, какая ракета перспективнее — твердотопливная или на азоте, на звонкое разоблачение фашистско-троцкистского заговора не тянул. Иное дело — личное признание. А уж эту «царицу доказательств» на Лубянке насобачились извлекать почти из любого «клиента». Как? Об этом самое время привести свидетельство В. Глушко. После первого же допроса его поставили на конвейер: это когда подследственный сутками не ест не пьет, а стоит перед следователями, которые сменяются. Во время мученического стояния будущего академика, дважды Героя Социалистического Труда били в пах, плевали ему в лицо, пускали в ход хранящийся в следственных столах различный пыточный инвентарь: куски резиновых шлангов с металлической начинкой, плетенки из кабеля со свинцовой оплеткой, бутылочные пробки с иголками, вставленными внутрь так, что они выходили наружу на два-три миллиметра. Чем конкретно из этого наборчика «угощали» С. Королева, не суть важно. Достаточно и того, что уже на первом допросе утром 28 июня 1938 года следователь Шестаков обозвал будущего генерального конструктора фашистским выблядком и, поставив на конвейер, в две руки с Быковым подверг мордобою. Два года спустя, 13 июня 1940 года, сам Королев в своем письме Сталину крайне сдержанно описал это: «Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». В чем подследственный должен был сознаться, 28-летний лейтенант Шестаков уже знал. За полгода до этого ему пришлось крепко повозиться с Лангемаком: тот упорно отказывался признать себя хоть в чем-то виновным. Только на двенадцатый день, уже теряющий связь событий и временами впадающий в состояние динамического беспамятства, Лангемак подписал заявление. В нем он «чистосердечно» признавался, что «в 1934 году был вовлечен Клейменовым в подпольную антисоветскую организацию, в боевой состав которой, в частности, входили инженеры Глушко и Королев». Ну а дальше «все вместе стали вредить, срывать сроки разработок нового вида вооружения, в частности тормозили сдачу реактивных снарядов, стартовых ускорителей, двигателей с жидким кислородом, которыми занимался Глушко», и т д. и т п.
«СМЕРТЬ ПЕРЕДОВОМУ РАКЕТОСТРОЕНИЮ!»
На самом деле Глушко никогда таких двигателей не строил. Более того, был всегда самым рьяным их противником, о чем много раз заявлял устно и письменно. Да и сам Лангемак, как он мог тормозить работы над реактивными снарядами, если как раз за восемь месяцев до ареста за их успешное продвижение приказом народного комиссара оборонной промышленности был премирован 10 000 рублями! Лангемак уповал на суд: уж там всю эту бредятину сразу же обнаружат. Точно на это же позже рассчитывали многие «вредители», в том числе Глушко и Королев. Когда последних стали шантажировать не только «откровениями» Клейменова и Лангемака, но и пообещали «приласкать» на Лубянке их родных и близких, оба подписались под вменяемой им ахинеей. И с надеждой принялись ждать справедливого суда.
Правосудия, однако, у той рабоче-крестьянской Фемиды не оказалось. Суд над Клейменовым и Лангемаком в январе 1938 года длился от силы минут 15 — 20. Сразу же после вынесения приговора обоих доставили в «мастерскую» лубянских палачей в Варсонофьевском переулке, завалили выстрелом в затылок и безымянно заровняли в общей могиле на спецобъекте НКВД «Коммунарка» (Калужское шоссе). Суд над Королевым тоже уложился в четверть часа. 27 сентября 1938 года Военная коллегия Верховного суда под председательством армвоенюриста Ульриха приговорила надежду отечественного ракетостроения к 10 годам тюрьмы. Как скоро выяснилось, только для почина. Через два года скитаний по пересылкам — от Москвы до бухты Нагаево и обратно — дело Королева по решению пленума Верховного суда СССР передали на новое рассмотрение. В итоге следующие восемь лет ему назначили провести на самых тяжких лагерных работах.
КОНТРОЛЬНЫЙ «КРЕМЛЕВСКИЙ ПОЦЕЛУЙ»
После этого Королев написал то самое письмо Сталину, в котором рассказал, каким образом следователи на Лубянке сфальсифицировали дело. Однако пафос его послания был совсем не в этом. Он писал о приближающейся войне, о своем ракетоплане, который обеспечит решающее превосходство над любым возможным противником. И умолял: дайте работать, дело отстает. Копии отправляет в Прокуратуру СССР и новому шефу НКВД Л. Берия. По письму видно, Сталин для Королева — последняя надежда на справедливость. Знал бы он, что обращался прямо к тому, кто выдал лицензию на его отстрел!
То, как товарищ Сталин лично поучаствовал в развитии отечественной космонавтики, выяснилось через 36 лет после смерти Королева, в марте 2002 года. Тогда с части хранившихся в Архиве президента РФ документов сталинского политбюро сняли гриф секретности. В одном из 383 списков, подведших кровавую черту под судьбой 39 000 человек, есть и фамилия Королев С П. В списке кандидатов на осуждение по «первой категории» (расстрел) на 74 человека — участников некой подпольной организации «Москва-центр» будущий генеральный конструктор значится под номером 29. 25 сентября 1938 года документ поступил в политбюро на утверждение. Сталин написал «за» и расписался. За ним поставили свои автографы В. Молотов, Л. Каганович и К. Ворошилов. Так что, открывая через два дня заседание Военной коллегии ВС, Ульрих уже имел санкцию Кремля ликвидировать Королева. Что не сработало в ВКВС, где, как свидетельствует статистика, обвиняемым по списку «первой категории» смертный приговор выносился в 80 — 90%, вопрос из области теории случайности.
Через четверть века власть, именем которой был развязан геноцид против собственного народа, втихую занесла в папки дела Королева и его сотоварищей по троцкистской вредительской организации справочку: «Вещественных доказательств по делу нет». И по-прежнему можно было как ни в чем не бывало гордиться строем, его успехами в области освоения космического пространства, а также ростом благосостояния трудящихся. И не вспоминать о «некоторых неизбежных исторических издержках».
Как не вспоминал о том лейтенант ГБ в отставке Шестаков. Через много лет, когда Сергей Павлович Королев уже лежал в Кремлевской стене, пишущий о нем книгу журналист Ярослав Голованов разыскал бывшего сталинского следака. Глядя в глаза честным, прямым взглядом, заслуженный пенсионер никакого Королева не вспомнил. Глазами метнулся лишь один раз, когда журналист напомнил ему о Лангемаке. А так: «Не помню, какая-то ошибка, решительно не помню». И в самом деле, скольких он по зову начальства и души мордовал? И как всех упомнить?
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2296431
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 02.32.28 | Сообщение # 5265 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) "В 1930 году в РСФСР было 117 рабфаков
Не совсем точно выразился.
"На дневных рабфаках устанавливался 3-летний срок обучения, на вечерних — 4-летний. Во второй половине 1930-х гг. в связи с развитием в СССР общего и специального среднего образования рабфаки утратили свое значение и были упразднены."
http://interpretive.ru/dictionary/1019346/word/rabfak
Нормальный срок учебы в вузах до революции и в довоенное время составлял 4 года на дневном отделении. От поступавших требовались свидетельство об окончании средней школы и вступительные экзамены по профильным предметам. В 1970-е рабфаки восстановили. Не в том виде, как до войны, а как подготовительный курс для демобилизованных срочников и еще каких-то т. п. категорий. Там тоже сдавали облегченные вступительные экзамены, т. е. проходного балла вообще не было, достаточно было сдать на одни тройки. Сдавшие их год готовились по профильным предметам, затем снова экзамены, тоже достаточно было хоть одни тройки получить. Сдавшие зачислялись на учебу как остальные нормальные абитуриенты, выдержавшие экзамены. В общем и целом на общем фоне рабфаковцы, ставшие студентами, на фоне остальных выглядели бледно, но усердно учились, горбом и задницей зарабатывали дипломы.
Что же касается рабфаковцев довоенного времени, то их курс учения соответствовал двум курсам обычных студентов. Что хорошо показывает их сравнение с рабфаковцами 70-х.
Но тут есть один очень важный момент, который, видимо, Вам неизвестен. Одновременно с ликвидацией рабфаков до войны были учреждены институты повышения квалификации. Практически первоначально это был четвертый курс для выпускников рабфаков, многие из которых сумели по окончании ИПК получить полноценное высшее образование. Поздней ИПК занялись повышением квалификации полноценных специалистов с высшим образованием, представив собой нечто среднее между вузом и аспирантурой.
Что же касается нашего дореволюционного инженерного образования, то оно очень мало походило на послереволюционное. Так, в московское техническое училище (ныне Бауманку) принимали детей, где они проходили курс реального училища с первого по выпускной классы. Успешно сдавшие выпускные экзамены зачислялись на высшую ступень, срок обучения на которой составлял три года. Важно отметить и подчеркнуть, что одним из основных предметов в техническом училище был труд. Выпускники средней ступени (реального училища) выходили с квалификациями рабочих специалистов - слесарей, токарей и т. п. После окончания высшей ступени обязательной была годичная производственная практика по рабочей специальности. Так, специализировавшиеся по ж. д. транспорту работали помощниками машинистов, по металлургии - простыми металлургами и т. д. По окончании практики при предъявлении положительной характеристики с производства выпускникам выдавались дипломы. Таким образом, практически срок обучения инженерным специальностям в московском техническом училище составлял три года - столько же, сколько и на рабфаках, или, фактически, был дольше на год.
Система подготовки инженеров в Петрограде (технологический институт и др.) существенно отличалась от системы подготовки в Москве. Не было низшей и средней ступени, производственная рабочая практика обязательной не была. Петроградская система в целом соответствовала европейской, однако инженерные дипломы, полученные в Германии, Франции и Швейцарии котировались намного выше. Уровень подготовки там считался значительно более высоким.
Что же касается дореволюционной интеллигенции, в т. ч. технической, то уничтожение ее большевиками - геббельсовская ложь, не имеющая вообще ничего общего с действительностью. Типично ее ляпают так. Набирают какое-то число конкретных примеров и далее пускаются завывать белугами о зверствах большевиков. Ничего объективного.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 02.39.22 | Сообщение # 5266 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В абвере тоже сидели параноики, которые задались целью сгубить советскую школу генетики?
Почему бы и нет? Историк, не знающий конкретно сюжета, приступая к его изучению, допускает любые возможные версии, в т. ч. представляющиеся явно фантастичными на первый взгляд. Он не доверяет никаким расхожим мнениям и ничего не принимает на веру. Все проверяет и лишь после основательной самостоятельной проверки, достаточного изучения вопроса делает свои выводы. Я ничего не знаю о Н. Вавилове, своего мнения о нем не имею, а на то, что о нем пишут разные пропагандоны, мне просто плевать. Для меня это пустой звук, нулевая информация.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 02.40.38 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 02.55.13 | Сообщение # 5267 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Надо же, под кого только в те годы не "копал абвер"?!...
Зачем Вы копипастили набор этой явно пропагандонской фигни? Бьюсь об заклад, что более 90% имен из списка Вам вообще не известны и вообще ни о чем не говорят. А каждое имя - это совершенно конкретная человеческая история, каждую надо брать конкретно и разбираться в том, что было, чего не было, где ложь и где правда. После разбора всего списка вопрос прояснится, но Вам нужен моментальный ответ. Так вообще не спорят. Расхожий демагогический трюк - устройство свалки высотой с гору из котлет с мухами, ужей, ежей и разных птеродактилей. Забалтывание действительных вопросов всякой херней.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 02.56.59 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 03.01.03 | Сообщение # 5268 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А тут ещё и фрицы окаянные на шею сели, всю лагерную экономику свели на нет!
А с пленными как раз наоборот. Производительность их труда была не ниже производительности труда наших вольных рабочих. Вы видите все в черно-белом виде, цветов и оттенков вовсе не различаете.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 03.08.51 | Сообщение # 5269 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Екатерина Ивановна «за контрреволюционную деятельность и шпионаж» провела в лагерях едва ли не половину присужденного ей пятнадцатилетнего срока.
Для меня это все полная фигня. Пропагандонские вопли. Я такие вещи не воспринимаю совсем. Дайте мне ее судебно-следственное дело, заключение по реабилитации, дополнительные материалы, относящиеся к сюжету. Разберусь сам и тогда заключу, что тут было в действительности. Может быть, все было многажды ужаснее или полярно наоборот. Понятия не имею, что в данном случае было на самом деле. А до расхожих мнений, оценок мне никакого дела нет.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 03.09.33 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 03.18.00 | Сообщение # 5270 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Будешь по прежнему впаривать нам, что жены из ближнего окружения "великого и мудрого" были действительно виноваты? Заслуживали лагерей?
По данному вопросу я вообще ничего вообще никому не втюхиваю. Сам подобающим образом не разбирался, что я могу на таком основании заключать? Мне это просто не интересно. Вполне хватает для меня других тем, которые меня привлекают. А Вы просто тиражируете чужие оценки, присоединяясь к ним, конкретики вообще не зная. Втюхиваете их.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 03.18.40 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 03.31.57 | Сообщение # 5271 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Да, по бумагам (если таковые были), все было обставлено "как надо".
1. С чего Вы взяли, что бумаг не было? Откуда тогда появились мнения? Сорока на хвосте принесла? Бамажка есть - есть что профессионалу анализировать и делать научные выводы на основании разбора, производить на выходе факт. А без бумаг устанавливать факты гораздо сложнее, но тоже принципиально возможно. Главное - в результате самостоятельно произведенного научного анализа, а не попугайничание чужих слов.
2. Историк отличается от профана тем, что, изучив бумаги, может самостоятельно квалифицированно и аргументированно заключить, что было на самом деле, чего не было, обставлено или не обставлено. А если Вы так не представляете свой подход, то остаетесь обречены верить всяческой ахинее, втюхивать чей-то чужой бред, собственного мнения в реальности не имея.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 05.06.45 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 03.49.47 | Сообщение # 5272 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) принадлежность к "катакомбной церкви". Скорее всего, такое понятие было придумано в недрах аппарата Ягоды - Ежова.
Если Вам что-то кажется, креститесь. Иногда некоторым помогат. Мы о чем с Вами говорим? О существовании катакомбной церкви или о принадлежности к ней? Раз, по-Вашему, такой церкви не существовало, то не могло быть и принадлежавших к ней. А если признаЕте, что существовала, должны признавать наличие и принадлежавших. Плевать нам теперь на Ягоду-Ежова и их аппарат. Мы сам с усам, в состоянии разбираться, кто принадлежал, кто нет. Но Вы явно вообще не намерены этого делать. Мол, не было принадлежавших, СКОРЕЕ ВСЕГО, и все.
А разобраться не так уж и сложно. Есть сайты РПЦЗ и ИПХ, бумажная литература. Там приведены воспоминания участников событий, различные документы, достаточно всякого материала, чтоб вникнуть в вопрос. Там прямо, без обиняков, высказывается, кто принадлежал, кто нет.
Видно, и эти источники Вас не убеждают ни в чем.
С чем остаетесь? С религиозной верой в то, что НКВД исключительно из человеконенавистничества уничтожал ни в чем не повинный русский народ.
Верьте. С фанатично верующими спорить - впустую терять время.
Но не мешало бы просто логически проанализировать факты. Какие вообще священники существовали в 1937-1938 гг.? Что они собой представляли? Каковы были типы их?
Начнем с того, что в предыдущее двадцатилетие подготовка кадров священников не производилась. Духовные академии и семинарии не действовали. Следовательно, в основном имелись, явно преобладали дореволюционные кадры. Практиковалась также хиротония - акт производства в священники лица, не имеющего духовного образования. Производить могло двое попов. Это бывало редко, но случалось.
Следовательно, типичному священнику было не менее 40 лет, он стал попом до революции. Поэтому многие из них имели, как говорилось тогда, старорежимные взгляды. Как, по-Вашему, большинство из них относилось к Советской власти? Вроде, простой вопрос, но это не так. Дело в том, что значительное большинство дореволюционного духовенства жило совсем не роскошно, но так же, как и большинство их прихожан. Постольку реальных оснований не любить Советскую власть у них было не слишком много. Если они жили жизнью своих приходов, своих прихожан. Но духовенство более высоких уровней относились к совсем другим социальным слоям. И потому большинство его представителей относилось к Советской власти нелояльно.
Из этого надо исходить, это достаточно просто. Многие церковные иерархи эмигрировали, создали РПЦЗ. Их единомышленники в России создали нелегальную Истинно православную церковь. Главным пунктом тех и других было агрессивное неприятие Советской власти. Все остальное в их позиции вытекало логическими следствиями из этого пункта.
Поэтому попросту чушь и бред представлять дело так, будто НКВД вообще боролась с церковью. Единой она тогда не была. Была лояльная к Советской власти сергианская. Ее преследование репрессивными методами не имело вообще никакого смысла ни с какой точки зрения. Была враждебная Советской власти раскольническая григорианская церковь. Исключительно с ней НКВД имело смысл вести борьбу.
А вот КАК уже эта борьба велась, вопрос отдельный. Да, собственно, и вообще единственный вопрос. Других не было, не оставалось. Вы представляете это в виде черно-белого лубка "большевистских гонений на христиан, на верующих". Такое представление явно неверное.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 04.29.04 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 04.40.40 | Сообщение # 5273 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) В отчете УНКВД Вологодской области за 1938 г. указывалось, что за последние 4 месяца 5-м отделом управления было вскрыто и ликвидировано 79 шпионско-диверсионных резидентур в частях 10-й стрелковой дивизии, Северном военкомате и Осоавиахиме, в том числе 34 резидентуры польской разведки, 9 финской, 5 японской, 11 немецкой, 11 латвийской, 7 эстонской, 2 английской разведок.
Извините, но я нахожу Ваши представления детски наивными и совершенно извращенными. Как понял, Вы сходу убеждены, что ни одного шпиона тут вообще не было. По моему мнению, раз разведки, как таковые, существовали реально, реально действовали в нашей стране, то это же жутко интересно разобраться в том, как обстояло дело с ними в действительности. Мы же ничегошеньки об этом достоверно не знаем. Хаваем явную пропагандонскую туфту, даже и не пытаясь самим задуматься, в результате имеем в головах безусловно в корне неверные представления.
Так разбираться надо или без устали, не напрягая ни капли мозгов, ограничиваться исключительно "разоблачениями" чужими словами и аргументами "преступлений сталинизма"?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 04.51.03 | Сообщение # 5274 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
Материал с сайта русских неонацистов (Вы их единомышленник симпатизант? Как и они, осуждаете путинскую агрессию в демократической Украине? Героизируете власовщину? И мн. др. т. п.?). Гнусно лживый. Земсков приводит совершенно другие цифры, совсем иначе их определяет и интерпретирует. 25 миллионов у него НЕТ.
Зачем заниматься такой дрянью? Берите сами тексты Земскова, они доступны в сети, воспроизводите по первоисточнику, если Вам нужно. А неонацистские фальшивки тиражировать совсем несолидно.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 04.59.48 | Сообщение # 5275 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) «У меня нет никаких сомнений, — вспоминал потом академик Борис Петровский, — что во время допросов в 1938 году Королеву сломали челюсти. Это обстоятельство и заставило нас сделать ему трахеотомию».
Голимые побрехлушки.
Ноги у них растут из следующего места:
"В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определенном этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.
Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, – рассказывал Сергей Наумович. – Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королев не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей...
– У Сергея Павловича были сломаны челюсти? – спросил я жену Королева, Нину Ивановну.
– Он никогда не упоминал об этом, – ответила она задумчиво. – Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал...
Королев пишет ясно: «следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». Но доказать, что Николай Михайлович Шестаков сломал челюсти Сергею Павловичу Королеву, я не могу. К сожалению, никто этого уже не сможет доказать. Даже доказать, что ударил, – нельзя. Что просто толкнул. Вновь повторю: я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть".
Голованов Ярослав - Королев: факты и мифы
http://fanread.ru/book/4752489/?page=84
Никакого академика Петровского в первоисточнике мифа ни на каком горизонте не просматривается. Один сочинил сплетню, другой к ней для убедительности какого-то академика Петровского досочинил, третий досочинит еще что-то. Так делают из мух слонов, из белого черное.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 16 Марта 2016, 05.01.10 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 08.19.05 | Сообщение # 5276 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2245
Статус: Отсутствует
| Суд отказался вернуть прокурору дело об оскорблении чувств верующих
15.03.2016 19:29
Ставропольский край
Политпрессинг
Сегодня, 15 марта 2016 года, мировой судья Промышленного района Ставрополя отказался удовлетворить ходатайство защиты обвиняемого в оскорблении чувств верующих Виктора Краснова о возвращении уголовного дела, возбужденного по части 1 статьи 148 УК, прокурору для устранения нарушений. Об этом сообщается на сайте Международной правозащитной группы Агора со ссылкой на адвоката Андрея Сабинина, который представляет интересы Краснова.
«Ходатайство о направлении судебного запроса в Конституционный суд с просьбой проверить статью 148 УК на соответствие Конституции мировой судья сегодня также отклонил, — отметил адвокат Андрей Сабинин. — Эксперты-лингвисты сегодня в суд не явились. Допрошенный сотрудник Центра по противодействию экстремизму (Центра „Э“) фактически ничего не помнит. Потерпевших назвал очевидцами, сообщив, что не помнит их заявлений о преступлении».
Следующее судебное заседание по делу должно состояться 28 марта в 14:30.
В 2014 году Виктор Краснов вступил в спор о религии в интернете с двумя пользователями. В ходе дискуссии блогер назвал Библию «сборником еврейских сказок», а также добавил: «Боха нет!» В ответ интернет-оппоненты написали на Краснова заявление в правоохранительные органы. В феврале началось рассмотрение в суде возбужденного уголовного дела.
Теги:
религия, интернетhttps://ovdinfo.org/express-news/2016/03/15/sud-otkazalsya-vernut-prokuroru-delo-ob-oskorblenii-chuvstv-veruyushchih
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Среда, 16 Марта 2016, 08.24.07 |
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 08.36.30 | Сообщение # 5277 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2245
Статус: Отсутствует
| Анна ИВЕРШИНЬAa
Ставропольский адвокат просит проверить статью об оскорблении чувств верующих на соответствие Конституции РФ
Фото: Дмитрий АХМАДУЛЛИН
Андрей Сабинин выступает защитником в первом в России уголовном деле по этой статье
Ставропольский адвокат Андрей Сабинин, выступающий защитником подсудимого Виктора Краснова в деле об оскорблении чувств верующих, попросил проверить статью 148 УК РФ на соответствие Конституции.
Соответствующее ходатайство адвокат направил мировому судье, рассматривающему дело.
- Я не могу подавать в Конституционный суд, пока нет приговора, поэтому подал ходатайство с просьбой, чтобы такой запрос направил суд, - рассказал Андрей Сабинин "Комсомольской правде на Северном Кавказе".
В своём обращении адвокат отмечает, что высказывания его подзащитного в одной из соцсетей, ставшие поводом для судебного разбирательства, были частью полемики, поэтому тон и стиль комментариев Виктора Краснова соответствовал тону и стилю его оппонентов.
Статья 148 УК РФ позволяет привлечь к ответственности Виктора Краснова, в то время как статья 29 Конституции РФ гарантирует кажому свободу слова, а статья 28 Основного закона гарантирует право не исповедовать никакой религии и распространять эти убеждения. В этой связи адвокат отмечает, что речь идёт о соблюдении "равнозащищаемых прав".
- С одной стороны привлечение моего доверителя к ответственности по указанной статье нарушает гарантированное ему Конституцией РФ право на свободу слова и вероисповедания, с другой стороны органы следствия указывают на необходимость защиты конституционного права на свободу вероисповедания, предполагающую защиту от оскорбления религиозных чувств, - сказано в тексте обращения.
В своём ходатайстве Андрей Сабинин пишет, что согласно Конституции, осуществление прав и свобод человека не должно нарушать права и свободы других лиц. Данная же норма Уголовного кодекса не соответствует ч.1 ст. 19 (правовая неопределенность) и ч.1 ст. 29 (свобода слова) Основного закона государства.
Кроме того, адвокат ссылается на постановление пленума Верховного суда от 28 июня 2011 года "О судебной практике по уголовным делам и преступлениях экстремистской направленности", где речь идёт о том, что критика религиозных убеждений не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды.
Также Андрей Сабинин упоминает ряд других постановлений. На основании всего изложенного защитник просит проверить статью 148 УК на соответствие Конституции РФ.http://www.stav.kp.ru/daily/26503.5/3372445/
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Среда, 16 Марта 2016, 08.43.41 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 09.47.16 | Сообщение # 5278 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не совсем точно выразился.
Цитата Nestor ( ) Я ничего не знаю о Н. Вавилове, своего мнения о нем не имею, а на то, что о нем пишут разные пропагандоны, мне просто плевать.
Цитата Nestor ( ) Зачем Вы копипастили набор этой явно пропагандонской фигни?
Цитата Nestor ( ) Для меня это все полная фигня. Пропагандонские вопли
Цитата Nestor ( ) Сам подобающим образом не разбирался, что я могу на таком основании заключать? Мне это просто не интересно
Цитата Nestor ( ) Историк отличается от профана
Цитата Nestor ( ) я нахожу Ваши представления детски наивными и совершенно извращенными
Цитата Nestor ( ) Зачем заниматься такой дрянью?
Цитата Nestor ( ) Голимые побрехлушки.
Это только последней ночи перлы ... Бросай бухать, чуть было не вырвалось "коллега"!
У тебя волосы дыбом не встают, когда опохмелившись перечитываешь своё "творчество"? Может хоть стыдишься иногда, втихую?
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10.04.49 | Сообщение # 5279 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Саня ()
Инженера были самые низкооплачиваемые.
Ложь. Самые низкооплачиваемые, как общеизвестно, - уборщицы, вахтеры, почтальоны, санитары. Сравнительно легкий малоквалифицированный физический труд.
Не-а, так и есть - не ценилось у нас высшее образование и опыт работы ИТР.
Разве можно сравнивать з/пл работников без образования (часто и без завершённого среднего) с профессионалами?
Одни жили без натуги и остались уборщицами и грузчиками, другие учились от 5 до 7 лет, жили где попало (общага была не для всех), ели что попало и когда попало, заработали вместе с дипломом кучу хронических болезней.
Но даже не в этом дело, а КПД и в том, что ИТР могут заменить уборщиц и грузчиков, а те их, увы, не заменят.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10.05.50 | Сообщение # 5280 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12824
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) Анна ИВЕРШИНЬAa
Ставропольский адвокат просит проверить статью об оскорблении чувств верующих на соответствие Конституции РФ
самопиар
Dum spiro, spero
|
| |
| |
